Желающие поговорить о лженауке

← →
Павел Калугин © (2009-12-03 14:15) [880]

> А тебе то чего надо? :) Остынь.

попи..... Ну потрепатся в общем :)

← →
kaif (2009-12-03 14:24) [881]

Могу дать хорошую ссылку на конкретную стратегию игры Price Action.

http://www.theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=1797

Общее у этой стратегией с той, что разработал я, одно - она не использует инерционные индикаторы. Внимание уделяется самому графику и его особенностям. Выделяются паттерны (заторы и т.п.).
Различие этой стратегии от моей в том, что они играют в пользу тренда.
Я же играю только против тренда. Если йены не хватает на рынке, я обнаруживаю эту ситуацию и поставляю эту йену на рынок. Критически важен момент времени, когда это стоит сделать.

Кстати, насчет прогноза долларйены. Я не утверждаю, что он на 100% сбудется. Я лишь говорю, что я уже открыл позицию в точке достаточно хорошей. Сейчас открывать позицию я бы никому не рекомендовал. Мне просто самому интересно, чем все это закончится. Игра контртренд - опасная игра. Можно очень много потерять. Но и выигрыши большие.

← →
Думкин © (2009-12-03 14:29) [882]

> Прогноз сбылся.

Это неправда.

> Вот сейчас EUR/USD находится на отметке 1.49472. Можешь
> проверить. Я утверждаю, что в ближайшие часы цена достигнет
> отметки 1.50150.

EUR/USD 1.5019

Надеюсь, доиграет все же до конца сессии.
Для тех, кому интересно, советую обратить внимание на то, как цена откатится после пересечения этих уровней.

Да, он достиг. Но в понедельник. Да он откатился, но по пути к откату идя вверх пересек огромную тучу других уровней. Почему не были названы они? Почему откат начался не после пересечения этого уровня а других? В чем цимес то? Впрочем кому хочетмся - пусть считает. что это иначе чем так.

> Вероятность просто угадать: 1/4. Хотя бы направление

Почему 1/4?

> Теханализ не может точно предсказывать время. Точнее не
> всегда может. Даже программист, берясь за заказ, не всегда
> точно может назвать сроки, в которые он его напишет. Иногда
> ошибается раза в три. Здесь то же самое. Биржевая игра это
> творческий процесс, в котором участвуют тысячи игроков.

А я про это писал. Что именно и в каких перделах дается и т.д и т.п.? В понедельник еще кажется. На именно это никакой реакции не последовало.

← →
kaif (2009-12-03 14:35) [883]

Когда в ветке о лженауке сутки подряд серьезные даденьки всерьез спорят о том, как правильнее вообще нам всем жить, при капитализме или при социализме, это проекция моих демонов ???

Я нахожу этот спор сугубо богословским по своей сути.

Но в отличие от профессионального богословия, где вопрос ставился бы иначе, например так: "А где в Писаннии сказано, что Господу угодно, чтобы человеки жили именно при социализме?", здесь спор просто не имеет разрешения.

Я лично против социализма по одной простой причине. Я отношу себя к тем людям, которым очень не нравится, когда кто-то самозванный за них и вместо них принимает решения о том, что для них хорошо, а что плохо. Мне это не по душе.

← →
Думкин © (2009-12-03 14:36) [884]

> Кстати, насчет прогноза долларйены. Я не утверждаю, что
> он на 100% сбудется.

Это все интересно. Но ты сам понимаешь. что говорить о науке можно будет лишь тогда, когда все-таки будут выражения в некоторых числах, которые можно проверить.

Есть ли эти числа? есть ли проверки стратегий? Вот у тебя по уже наработанному - какая резулдьтативность? Это интерсно.

Вот Леха провел такое исследование. По теории Хаоса и чего там еще. Пришел для себя к отрицательному результату. А тут как?

В любую даже научную теорию - в нее верить не надо и требовать такой веры от других. Уверен в ней - покажи так, чтобы и другие ее воприняли на соответсвующем уровне. Только так.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-03 14:45) [885]

> kaif (03.12.2009 13:58:34) [874]

А если еще и кусок от этого миллиарда выделить, то будет по форумам бегать и мамой клясться.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-03 14:46) [886]

> kaif (03.12.2009 13:58:34) [874]

Хреново ты придумал, мне кажется миллион тебе не светит, тут другую науку надо привлекать НЛП

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-03 14:48) [887]

> Павел Калугин (03.12.2009 14:02:37) [877]

С температурой просто, достаточно на завтра давать сегодняшнее состояние. Точность очень высокая, выше прогноза.

← →
Павел Калугин © (2009-12-03 14:52) [888]

> Точность очень высокая, выше прогноза.

а случаи когда утром +2 и солнце а после обеда -15 ьи метель это случайная погрешность?

← →
kaif (2009-12-03 15:00) [889]

Думкин © (03.12.09 14:29) [882]
Да он откатился, но по пути к откату идя вверх пересек огромную тучу других уровней. Почему не были названы они? Почему откат начался не после пересечения этого уровня а других?

Спроси у тех, кто в теме. Они тебе подтвердят, что в том смысле, в каком принято об этом говорить на бирже, мой прогноз подтвердился. Если тебе нужно в каком-то ином смысле - я спорить не буду, так как мы будем говорить на разных языках.

По ходу движения могут быть коррекции и откаты. Важно то, начав движение в точке А, достигла ли цена точки B без значительного проседания позиции. Обычно рассчитывают на проседание 1:3. В данном случае на евродолларе проседания не было вообще, а на автралийце оно составило 1:10. Трейдеров такой прогноз вполне бы устроил, так как он позволял открыть позицию и выиграть, рискуя немногим.

← →
TUser © (2009-12-03 15:00) [890]

> Anatoly Podgoretsky © (03.12.09 14:48) [887]

> С температурой просто, достаточно на завтра давать сегодняшнее
> состояние. Точность очень высокая, выше прогноза.

Не так. Большинство значительных изменений погоды метеорологи предсказывают. Да и не стоит полагать, что оценщики прогнозов не понимают, как выбрать контроль.

← →
kaif (2009-12-03 15:04) [891]

Думкин © (03.12.09 14:36) [884]
> Кстати, насчет прогноза долларйены. Я не утверждаю, что
> он на 100% сбудется.

Это все интересно. Но ты сам понимаешь. что говорить о науке можно будет лишь тогда, когда все-таки будут выражения в некоторых числах, которые можно проверить.

Есть ли эти числа? есть ли проверки стратегий? Вот у тебя по уже наработанному - какая резулдьтативность? Это интерсно.

Разумеется, есть.

← →
Virgo_Style © (2009-12-03 15:19) [892]

> в том смысле, в каком принято об этом говорить на бирже,
> мой прогноз подтвердился.

Интересно, куда бы меня послал мой преподаватель по теорверу и матстату, если б я заикнулся, что некая величина равна не "1.5 плюс-минус 0.2 с доверительной вероятностью 0.95", а "1.5 с той точностью, какой это принято на бирже".

Может, все же лучше держать биржи отдельно, а науки отдельно? Во избежание непонимания.

← →
McSimm © (2009-12-03 15:22) [893]

> Вероятность просто угадать: 1/4. Хотя бы направление

:)

Это же просто подарок судьбы. Надо просто угадывать и менять на противоположное - будет 3/4.
:)

← →
kaif (2009-12-03 15:24) [894]

Ограничусь пока утверждением, что возможны прогнозы с вероятностью не менее 80% и возможно достижение профит-фактора не ниже 2.5, вплоть до 9.5 (отношение суммы выигрышей к проигрышам).

Впрочем, подобные исследования есть и у Ларри Вильямса в его книге "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли" - там приведены распечатки розыгрышей, в которых он демонстрирует различного рода неслучайное поведение цены. От того, что по средам почему-то фьючерсы на пшеницу дорожают вплоть до того, что золото влияет на цену гособлигаций. Но это - корреляции. Я этим не занимаюсь. Однако у него есть и прогон стратегии "упс", например. Там исследовано движение самой цены и ее последствия.

Я читал весьма дельную статью некого Кравчука (если память мне не изменяет фамилию), который исследовал график, просто применив к нему преобразование Фурье. Хотя его направление исследований я считаю не совсем верным, но у него очень успешная стратегия, основанная на выявлении скрытых периодов в графике. Они видны в спектре невооруженным глазом. И он добился профит-фактора 10, о котором только можно мечтать. Его система дала 1000% годовых при приемлемых проседаниях.

Исследований много. И они очень разные.

← →
Kerk © (2009-12-03 15:32) [895]

Можно еще про системы игры в рулетку поговорить :)

← →
Petr V. Abramov © (2009-12-03 15:40) [896]

лучше про методики досрочного узнавания прикупа :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-03 15:48) [897]

> Я лично против социализма по одной простой причине. Я отношу
> себя к тем людям, которым очень не нравится, когда кто-то
> самозванный за них и вместо них принимает решения о том,
> что для них хорошо, а что плохо

Аналогичная фигня, мне тоже не нравится, что кайф тут третий десяток постов говорит, что для меня хорошо.

← →
Думкин © (2009-12-03 16:57) [898]

> Anatoly Podgoretsky © (03.12.09 14:48) [887]
> > Павел Калугин (03.12.2009 14:02:37) [877]
>
> С температурой просто, достаточно на завтра давать сегодняшнее
> состояние. Точность очень высокая, выше прогноза.

У нас перепады в 20-30 за ночь не редкость. Но тут хорошая забывающая статистика поможет.

> kaif (03.12.09 15:00) [889]
> Спроси у тех, кто в теме.

А в этом и смысл. Участники тут - не в теме. И делать заходы про инквизицию и лженауку - ну странно при таких вводных. Тут ведь на абсолютную истину никто не претендует. Говорят о том - где в теме. Потому меня про экономику именно пытать - странно, и тузера. А вот его по биологии - нормально.

> Обычно рассчитывают на проседание 1:3. В данном случае на
> евродолларе проседания не было вообще, а на автралийце оно
> составило 1:10. Трейдеров такой прогноз вполне бы устроил,
> так как он позволял открыть позицию и выиграть, рискуя
> немногим.

Числа пошли. Уже лучше. Но мало.

> TUser © (03.12.09 15:00) [890]
> Не так. Большинство значительных изменений погоды метеорологи
> предсказывают.

У нас в ночь с позавчера на вчера упало на 20. Об этом я имел информацию уже в субботу. А народ вот в конторе в осадке был.

> Есть ли эти числа? есть ли проверки стратегий? Вот у тебя
> по уже наработанному - какая резулдьтативность? Это интерсно.
> Разумеется, есть.

Вот. А пока этого у меня нет, я просто прошу то, что вот так натурально видимо - на уровне Золотого теленка и мечты идиота. Ты же мне не выдаешь все стратегии и их смеси, а только - "будет так". Ну, я и говорю - "сыграй мурку- выиграй миллиард". Как подано, так и спрошено.

> McSimm © (03.12.09 15:22) [893]
> Это же просто подарок судьбы. Надо просто угадывать и менять
> на противоположное - будет 3/4.

Я вот спросил про это. Меня это тоже озадачило. Ответа не увидел.

> kaif (03.12.09 15:24) [894]
>И он добился профит-фактора 10, о котором только можно мечтать.
> Его система дала 1000% годовых при приемлемых проседаниях.
>
> Исследований много. И они очень разные.

А если такие выигрышные стратегии станут применятся всеми - что будет? Это важджный вопрос. И что будет потом? И нужна ли экономика, если у нас есть лишь графики? Или у этих графиков есть подпитка иная, чем они сами? Потому что теория о том, что все, что появится на графике есть в нем самом - она легко разваливается.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-03 17:03) [899]

> У нас перепады в 20-30 за ночь не редкость. Но тут хорошая
> забывающая статистика поможет.

У нас хорошая запоминающая способность, если на завтра дают прогноз резко отличающийся от текущей погоды, например проливные дожди при ярком солнце, и на будущий день мы видим опять яркое солнце, то мы помним вчерашний прогноз.

Они не понимают такой вещи, что погода резко не меняется и если предсказывать по текущей погоде, то достоверность прогноза стремится к единице. Но им то чешется предсказать.

← →
TUser © (2009-12-03 17:06) [900]

> Игорь Шевченко © (03.12.09 15:48) [897]
>
>
> > Я лично против социализма по одной простой причине. Я
> отношу
> > себя к тем людям, которым очень не нравится, когда кто-
> то
> > самозванный за них и вместо них принимает решения о том,
>
> > что для них хорошо, а что плохо
>
>
> Аналогичная фигня, мне тоже не нравится, что кайф тут третий
> десяток постов говорит, что для меня хорошо.

Разве он навязывает свои мнения?

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-03 17:24) [901]

> Разве он навязывает свои мнения?

Безусловно

← →
Думкин © (2009-12-03 17:25) [902]

> TUser © (03.12.09 17:06) [900]
> Разве он навязывает свои мнения?

Никто никогда ничего не навязывает. Протос так получается. По естственным причинам. Жили в шоколаде, но не знали что надо принюхаться. :)

← →
Думкин © (2009-12-03 17:37) [903]

> Anatoly Podgoretsky © (03.12.09 17:03) [899]
> Они не понимают такой вещи, что погода резко не меняется
> и если предсказывать по текущей погоде, то достоверность
> прогноза стремится к единице. Но им то чешется предсказать.

Погодникам, кстати, я доверяю сильно на период до 4-х дней. Есть ньансы по величине осадков обычно летом. Но в целом так. Только вот сайты надо правильные. :)
А вообще, у нас охранник как меторолог - только в путь.

← →
TUser © (2009-12-03 17:50) [904]

> Игорь Шевченко © (03.12.09 17:24) [901]
>
>
> > Разве он навязывает свои мнения?
>
>
> Безусловно

Странно, я читаю, мне ничего не навязывается.

← →
Inovet © (2009-12-03 18:00) [905]

> [903] Думкин © (03.12.09 17:37)
> Погодникам, кстати, я доверяю сильно на период до 4-х дней.
> Есть ньансы по величине осадков обычно летом. Но в целом
> так. Только вот сайты надо правильные. :)

Ну так они всё ж не гадают, физика атмосферы - наука, только много там параметров и считать сложно.

> А вообще, у нас охранник как меторолог - только в путь.

Про путь я не понял.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-03 19:40) [906]

> Inovet (03.12.2009 18:00:05) [905]

Вот мне и кажется, что недостаток мощностей они перекрывают фантазией.

← →
Думкин © (2009-12-03 20:28) [907]

> Inovet © (03.12.09 18:00) [905]

Кто бы спорил. :)

А путь - ну, долгосрочные качественные он нормально дает. :) Если не придираться. Я уже тоже близко подхожу. :)

← →
Inovet © (2009-12-03 20:50) [908]

> [907] Думкин © (03.12.09 20:28)
> А путь - ну, долгосрочные качественные он нормально дает.
> :) Если не придираться. Я уже тоже близко подхожу. :)

А, ну это мы видели.:)

← →
kaif (2009-12-03 21:37) [909]

← →
kaif (2009-12-03 21:59) [910]

Собственно, интересно было поговорить именно о лженауке. Допустим тот же теханализ. В нем есть масса направлений. От откровенно неверных, но иногда работающих (теория Хаоса Билла Вильямса) до очевидно работающих при любых обстоятельствах и на любых графиках. Некоторые работающие стратегии я нахожу тупиковым путем в научном смысле, так как они не ищут экономических причин движения графиков, а подходят к ним формально. Есть разные точки зрения на само пронозирование. Например многие сторонники теханализа полагают, что в его цели вообще не входит предсказание, а лишь анализ альтернатив и их вероятностей. Направлений масса, наука в стадии зарождения. Много и лжи вокруг всего этого. И вот мне интересно, могут ли разумные люди отличить здесь зерна от плевел без ссылки на авторитет? Похоже, что не могут. Так как либо все сказанное уже давно тривиально и спорить будут разве что кретины (например, против СТО), либо думать в лом и не интересно. Так что получается, что борьба с лженаукой возможна только в строго ограниченном случае. А именно в одном. Когда некто, кто в теме вещает на невежд о том, что те - невежды. При этом делая вид, что осуществляет крайне полезную деятельность.

Насчет того, что будет, если все начнут использовать выигрышную стратегию... Вот что будет, если все начнут хорошо воевать? Или что будет, если все займутся предоставлением услуг сотовой связи?
Во-первых, выигрышных стратегий бесконечно много. У всех свои вкусы. Кого-то устраивает малый риск и малая прибыль. Кого-то большой риск и большие прибыли. Как минимум здесь уже видно, что даже работающие подходы каждый решит использовать по-своему. Разрушится ли рынок? Нет, не разрушится. Рынок в идеале может выйти на идеальный график. График, в котором одни сплошные золотые сечения, отскоки от линий с точностью до пипса на любом таймфрейме, пробои, доигрывающие до целевых точек с точностью до пипса и так далее. Хеджеры точно смогут рассчитать свои риски и переложить их на трейдеров. Разумные трейдеры с хорошими нервами в большинстве случаев будут в плюсе. При этом 97% трейдеров-новичков будет проигрывать, проклинать биржу и читать проповеди о том, что это - казино, а все дилеры - мошенники. Кстати, и в обычном бизнесе из каждых 100 открывающихся фирм менее 3% остаются в бизнесе. Остальные закрываются, не просуществовав и 2 лет. Но разве из этого кто-то делает выводы о том, что успешные бизнесмены просто обирают бузуспешных? Вот один завод процветает, а другой бедствует. На одном работа кипит, а на другом точно из той же отрасли все бухают и без зарплаты сидят. А шеф - на Канарах. И тачка у него хорошая. Кто кого здесь обобрал? Первый расширяется, а второму вечно не хватает "инвестиций"...

Я не вижу проблем с тем, чтобы все выигрывали. Тем более, что я думаю, что все постоянные игроки именно выигрывают, иначе бы не играли. Долго не смогли бы. Трудно, знаете ли, ежедневно привлекать 20 триллионов долларов новых лоховских денег на биржи - от форекса до товарно-сырьевых.

> И вот мне интересно, могут ли разумные люди отличить здесь
> зерна от плевел без ссылки на авторитет? Похоже, что не
> могут. Так как либо все сказанное уже давно тривиально и
> спорить будут разве что кретины (например, против СТО),
> либо думать в лом и не интересно. Так что получается, что
> борьба с лженаукой возможна только в строго ограниченном
> случае. А именно в одном. Когда некто, кто в теме вещает
> на невежд о том, что те - невежды. При этом делая вид, что
> осуществляет крайне полезную деятельность.

Обычно кто в теме вещает невеждам о том, что кто-то третий невежда или шарлотан. А вовсе не слушатель. Тут есть разница. Вот пример - я видел статьи врачей о методах доктора Малахова. Я, если честно, раньше не знал о существовании этого доктора, но как я понял, это на нашем телевидении некий бывший слесарь или что-то вроде того рассказывает про то, как все болезни лечить дешевой водкой. Причем все рецепты он испробовал на себе, включая рекомендации для беременных. Аналогичные заключения офтальмологов есть в Антимулдашеве, которого вы тут критиковали.

Народ верит в чудеса. Народ ведется на целителей, котоорые в лучшем случае не помогут, то есть будет упущено время, необходимое для лечения, а в худшем, - навредят. Кто-то объясняет, что сие есть шарлатанство. Я склонен полагать, что кто-то "осуществляет крайне полезную деятельность".

> При этом 97% трейдеров-новичков будет проигрывать, проклинать
> биржу и читать проповеди о том, что это - казино, а все
> дилеры - мошенники. Кстати, и в обычном бизнесе из каждых
> 100 открывающихся фирм менее 3% остаются в бизнесе. Остальные
> закрываются, не просуществовав и 2 лет. Но разве из этого
> кто-то делает выводы о том, что успешные бизнесмены просто
> обирают бузуспешных?

Тут есть очевидная разница: обычный бизнес получает деньги с потребителя своих услуг, а трейдер от другого трейдера. Ведь на бирже деньги не возникают, они там перераспределяются. Прихожу туда я с $100, вы с 100 евро и Сорос с сотней фунтов. Ну, и давай меняться. Потом мы уйдем, допустим, я с 100 фунтов и сотней евров, а вы с Соросом - по полсотни баксов. Это гипотетический пример. Но сумма неизменна. Теперь вопрос из реальности - у кого больше шансов быть в плюсе, у меня-ламера, у человека с кратким курсом валютного трейдера и супер-прожкой, которую ему там втюхали, у вас или у Сороса? Думаю, ответ понятен.

То есть вот так это работает, - кто-то перекладывает себе деньги лоха. Ну а для заманивания лоха есть все эти курсы, прожки и книжки. Примерно так. Разница между вылетевшим из бизнеса хозяином землекопной конторы и продувшимся трейдером в том, что первый хотел зарабатывать (сделать что-то полезное, получить бабло), а второй - играть. Так они в большинстве своем и думают про биржу, - халявные деньги. И отдают их соросам. Которым нужны такие лохи.

← →
kaif (2009-12-03 23:49) [912]

Тут есть очевидная разница: обычный бизнес получает деньги с потребителя своих услуг, а трейдер от другого трейдера. Ведь на бирже деньги не возникают, они там перераспределяются.

Я уже три раза повторил. Видно Вы не читаете.
Хеджеры проигрывают трейдерам и другим хеджерам.
Хеджер - тот, кто готов проиграть.
Для него это способ страхования валютных рисков.
Я три раза это озвучил, но опять двадцать пять.
Опять лохи и нулевая сумма в игре.

Я склонен полагать, что кто-то "осуществляет крайне полезную деятельность".

Вот как мне лично среди Вас лично осуществить эту крайне полезную деятельность, если Вы глухи к сообщению о том, что существует хеджер - человек, ставящий наоборот тому, что ему выгодно? Если ему нужно, чтобы йена дешевела, он ставит на рост, а если нужно, чтобы дорожала - на падение. Так он снимает с себя тот риск, который не желает на себя брать.

Ну как мне это достучать?
Вы же не слышите...

← →
kaif (2009-12-03 23:54) [913]

Бесполезно бороться за умы, если эти умы не слышат и слышать не хотят. Человек устроен так, что пока он не заинтересуется, ему ничего не втолкуешь. А если заинтересуется, то и сам разберется, без докторов. Ну так устроен человек. Вы слишком серьезно относитесь к глупостям.

> [911] TUser © (03.12.09 22:39)
> Вот пример - я видел статьи врачей о методах доктора Малахова.
> Я, если честно, раньше не знал о существовании этого доктора,
> но как я понял, это на нашем телевидении некий бывший слесарь
> или что-то вроде того рассказывает про то, как все болезни
> лечить дешевой водкой

Ну ты что, не знать Геннадия Малахова. Мне давали лет 15 назад читать его книжки, но дальше первых страниц не выдержал от смеха - там вся то ли глава то ли весь том об очистке пищеварительного тракта от плесени и камней клизмами из вываренной урины, уксуса и ещё чего-то, да так живописно. И Иисус применял тоже иклизму из тыквы делал, и подвешивал на дерево, и всем велел. Ещё и пить урину надо.

Потом он появился на ТВ и до сих пор каждое утро вдвоем с соведущей ведут часовую программу на Первом канале, все в студии сидят, конспектируют, или сами советуют зелья и отвары. Надо сказать водку он не рекомендует, и вообще за здоровый образ жизни.

Сам он довольно неуклюж и косноязычен, этакий сутунок (в переносном смысле полено, чурбан значит). Вот в этой пародии удалось, я считаю, хорошо подметить манеры, и лыжи очень даже в тему.:) Он сидит в зале и тоже смеётся.

http://www.kiwi.kz/watch/occi0isvydfm

kaif, ты пишешь слишком длинные посты. Их почти никто не читает, ибо влом. :)
Вот поэтому и приходит несколько раз про хеджеров повторять, и все равно бесполезно.
Напишите пару коротких постов с основными мыслями, толку будет больше.
Краткость сестра таланта. ;)

> Их почти никто не читает, ибо влом.

и непонятно. если начать пересправшивать, получится пол-страницы.

хэджеры проиграли буркусам по вторичной линии на подъеме третьего заскока без существенных припадков и припусков.

← →
kaif (2009-12-04 00:27) [917]

OK.

Кратко.

1. Хеджер всегда играет против себя. Если он боится, что доллары, за которые он продает тойоты в США, подешевеют, он ставит на их подорожание против йены ровно на столько, чтобы остаться в нуле в обоих случаях - как в случае подорожания, так и в случае подешевения йены. Это - "честный хеджер".

2. "Грязный спекуль" - тот, кто толкает цену туда-сюда. Если йена дорожает, он ее покупает и тут же перепродает (пипсовка или скальпирование называется), втискиваясь между любым продавцом и любым покупателем. Грязный спекуль - гарант ликвидности рынка и непотопляемости со стороны толстосумов. Благодаря грязному спекулю толстосумам приходится действовать скрытно, малыми порциями. Это позволяет нетолстосумам там тоже что-то покупать по приемлемой цене.

3. Инвестор - играющий, как правило от суток до месяцев - трейдер (часто открывающийся против движения, кстати), ставящий целью осуществление некоторой инвестиционной стратегии, полезной рынку в целом, которая вознаграждается прибылью. Как в обычном бизнесе.

4. Лохи. Непрофессиональные игроки, надеющиеся на то, что им повезет, как в казино. Как правило все проигрывают и всю жизнь далее верят в мировой заговор толстосумов.

> [917]

А когда-то вы интересный программный продукт продавали. А тут какой-то чуждый мир прям.

Вот меня логика смущает. С одной стороны колебания валют, к примеру, полностью зависят от действий и ожиданий игроков.
С другой - игроки позволяют производителю защититься от этих колебаний валют.

Получается, что этот мир заставляет вливать в него средства, чтобы защититься от него же.

:-/

> kaif (04.12.09 00:27) [917]

Фишка в том, что ни йена, ни доллар не дешевеют и не растут в цене сами по себе. Это система с положительной обратной связью.

> Это система с положительной обратной связью.

Тогда она сразу бы пошла "в разнос"! Isn"t it?

Желающие поговорить о лженауке - милости прошу Найти похожие ветки