Пресловутая борьба с курением

← →
Ega23 © (2008-01-23 12:36) [640]

> Да, прекращает вырабатываться целый ряд веществ

Но ведь прекращает?
Я, откровенно говоря, точно не помню, что и как там изменяется в обмене веществ, читал очень давно.
Да и пофигу мне.

← →
morgoth (2008-01-23 12:38) [641]

Игорь Шевченко (23.01.08 12:30) [638]
возможно я не прав... но мне кажется, что такое воздействие имеет место быть.

← →
uw © (2008-01-23 12:45) [642]

> morgoth (23.01.08 11:49) [627]
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85
>

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

:-)

← →
Style © (2008-01-23 12:45) [643]

>
> Это ложь.
> Да, прекращает вырабатываться целый ряд веществ, но они
> не являются продуктами расщепления никотина.

согласен. а вот алкоголь действительно вырабатывается организмом. Так вот при чрезмерном употреблении оного, выделяться он перестает и нарушается обмен веществ. А это уже алкоголизм собственно )

← →
boa_kaa © (2008-01-23 12:47) [644]

ЕДИНСТВЕННОЕ удовольствие от курения - это снятие никотинового голода, которое оно (курение) само же и создает. Вспомните первую затяжку. Она была полна немерянного удовольствия? Я помню, что сделала ее на мосту и едва не свалился в Неву через перила. После этого - страшная вонь изо рта, чувство сдавленности в легких и ощущение, что тебя надули. ВСЕ курильщики мне говорили тоже, что и сейчас говорят. "Мы испытываем удовольствие". Блин! Где же мое удовольствие? "Да чтобы я попался на удочку этой гадости?" И вот ведь тут же и попался. На следующий же день думаю: "Нет, ну курильщики же испытывают удовольствие, надо попробовать еще раз."

И стало одним курящим больше.

Когда я прекратил (на самом деле, а не первые 3 раза, когда я просто бросал), не было никакой ломки. Просто выкурил сигарету на ночь. Уснул, проснулся и понял, что все. Никотин почти полностью выводится из организма за 8 часов. Если не курить с утра, вы не пополняете концентрацию его в крови. Он выводится и, как ни странно, на этом фсе. Остается только психологическая привязанность. Но ее победить надо ДО того, как вы прекращаете.

PS. Когда вы были детьми вы испытывали страшную нехватку никотина? Организм много чего вырабатывает. Например, кислоту в желудке. Выпейте литр соляной кислоты. Ведь она необходима для организма.

← →
Сергей Суровцев © (2008-01-23 12:48) [645]

>data © (23.01.08 10:56) [580]
>вот уж не думала, что придется объяснять комуто))) да, блин, хотя бы
>когда колготки или чулки одеваешь, чтоб затяжек не наделать, если на
>ногте неровность несглаженная)))

А покрытие их лакокрасочным слоем, выдирание волос из бровей и т.д, регулярная покраска оставленных волос, хождение на цыпочках по 8-10 часов в день, опрыскивание духами, прокалывание ушей и вставка в них металлических предметов?
Я уже не говорю о просмотрах телевизионных эпопей и стремления общаться в любое свободное от принятия пищи время, это, слава богу далеко не у всех.
Это все тоже настолько необходимо для одевания чулков без затяжек? :))
Или имеет другую природу и приносит определенное удовольствие? :))

>Style © (23.01.08 11:19) [602]
>Да и вообще проводить аналогию между сексом и сигаретой это что-то :)))

Такой аналогии в тексте не было. Она родилась в отдельно взятой голове отдельно взятого борца. Как подтверждение трудностей с логикой в стане оных.

Я не могу в логике борцов понять одной вещи - почему никто не говорит что вот он таки бросил и теперь ему лучше тем-то и тем-то по сравнению с тем что было. Больше похоже на обиду на оставшихся, пользующихся тем, чего себя он лишил.

← →
uw © (2008-01-23 12:48) [646]

Игорь Шевченко © (23.01.08 12:12) [633]
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85&lr=

Дочитал досюда. Стандартно ты мыслишь, Игорь...

← →
Style © (2008-01-23 12:56) [647]

> Такой аналогии в тексте не было. Она родилась в отдельно
> взятой голове отдельно взятого борца. Как подтверждение
> трудностей с логикой в стане оных.

Действительно у вас с логикой туговато раз после моего поста о вреде курения, возникла какая-то параллель с рассуждениями импотента о вреде секса.

> Я не могу в логике борцов понять одной вещи - почему никто
> не говорит что вот он таки бросил и теперь ему лучше тем-
> то и тем-то по сравнению с тем что было. Больше похоже на
> обиду на оставшихся, пользующихся тем, чего себя он лишил.

Да я чувствую себя лучше. Я не зависим от этих сигарет, т.е. если они у меня кончаются или их нет мне не надо бежать в ближайший ларек и тратить свои деньги на эту дрянь. К тому же у меня теперь не воняет из орта и от рук после каждой выкуренной сигареты и я могу спокойно общаться с некурящими людьми не создавая им ощущения дискомфорта. Я также как и раньше могу общаться и с курящими людьми и даже если они рядом со мной курят. Да бывает не приятно, но я отношусь с сожалением к таким людям и в чем-то понимаю их т.к. через это сам проходил.
И последнее Я себя ничего не лишил - я наоборот приобрел уверенность в себе, некую гордость за то что я все-таки справился с этим недостатком и конечно же здоровье которого в будущем мне могло бы не хватить!

← →
Дуб (2008-01-23 12:59) [648]

> Я не могу в логике борцов понять одной вещи - почему никто
> не говорит что вот он таки бросил и теперь ему лучше тем-
> то и тем-то по сравнению с тем что было.

Я не борец. И не курю. Но одно точно знаю - когда пробовал, мне становилось хуже. Голова туманом и т.п. Возможно, если бы я продолжил, то потом мне бы стало становиться лучше при затяжке. Какие-то сразу странности придумываются.

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-23 13:00) [649]

> некую гордость за то что я все-таки справился с этим недостатком

ключевое слово?

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:01) [650]

> ЕДИНСТВЕННОЕ удовольствие от курения - это снятие никотинового
> голода, которое оно (курение) само же и создает.

Да нет, нет, и ещё раз нет.
Как вы не можете понять, что удовольствие приносит не процесс поступления дыма в организм, а именно сам процесс курения?
Я сейчас с водкой пример приведу:
Вариант 1. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой водки. Вот ты пришёл домой, приготовил соответствующую закуску (грибочки, селёдку, картошку и т.п.). И с кайфом выпил 100 грамм под это дело.
Вариант 2. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой водки. Вот ты вышел из магазина, налил 100 грамм в пластиковый стаканчик, "... и немедленно выпил " (с).

Есть разница?

← →
Игорь Шевченко © (2008-01-23 13:01) [651]

Style © (23.01.08 12:56) [647]

> И последнее Я себя ничего не лишил - я наоборот приобрел
> уверенность в себе, некую гордость за то что я все-таки
> справился с этим недостатком и конечно же здоровье которого
> в будущем мне могло бы не хватить!

То есть, кроме удовлетворения от мужественного преодоления трудностей, которые ты сам себе создал, больше ничего ? :)

← →
morgoth (2008-01-23 13:05) [652]

> почему никто не говорит что вот он таки бросил и теперь
> ему лучше тем-то и тем-то по сравнению с тем что было

я бросил, и мне стало лучше, у меня больше нет одышки, когда я поднимаюсь по лестнице и куда-то спешу, я больше не выплевываю по утрам ириску из какой-то хирни (так и не понятно было откуда она бралась, из легких?)... Я больше не иду стрелять сигареты, когда они кончились и нет возможности купить. Я больше не чувствую непреодолимое желание покурить перед тем как решать какую-то задачу на работе (а до этого реально такое было). У меня больше не пахнет изо рта пепельницей и не воняют руки табаком. И самое главное, я понимаю, что не получал удовольствие от курения. Теперь я не выкуриваю по 2 пачки за вечер, когда выпиваю с друзьями, я вообще не курю даже если пьян.
Теперь хотелось бы услышать тех, кто курит, и что у них лучше.

← →
boa_kaa © (2008-01-23 13:07) [653]

> Я не могу в логике борцов понять одной вещи - почему никто
> не говорит что вот он таки бросил и теперь ему лучше тем-
> то и тем-то по сравнению с тем что было

хорошо, отвечаю я.

1. Нет жуткой вони изо рта, которую было сложно почувствовать, но собеседники отворачивались.
2. Когда я курил - пробегал 3 км за 13 мин. Сейчас за 10.
3. Я живу на четвертом этаже без лифта. Высота потолков - 3.5 метра. Это примерно 5.5 этажей стандартного дома. Когда я курил, до верха доходил с большим трудом. Сейчас я бегом поднимаюсь: сам + коляска ребенка (15 кг) + сам ребенок (еще 15) + то, что накидано в коляске (еще 3-5 кг) + пару пакетов с продуктами (каждый кг по 5).
4. Мне не нужно тратить на это деньги и переживать, если я забыл купить вечером сигарет и нужно бежать до магазина.
5. Мой ребенок не видит "это" с детства, следовательно у него отсутствует САМЫЙ важный пример - курящие родители.
6. Во время работы я прерываюсь не на перекур, а на дыхательную гимнастику и кату.
7. Перестали мучить головные боли и кашель, которые я считал "погодной" нормой.

Вообще-то могу продолжать, но работать надо.

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:08) [654]

> Теперь хотелось бы услышать тех, кто курит, и что у них
> лучше.

Я делаю то, что мне нравится, и мне это по кайфу.
Кстати, одышки, "ириски" и желания покурить перед решением задачи у меня тоже не возникает.

← →
boa_kaa © (2008-01-23 13:11) [655]

> Ega23 © (23.01.08 13:01) [650]
>
>
> > ЕДИНСТВЕННОЕ удовольствие от курения - это снятие никотинового
> > голода, которое оно (курение) само же и создает.
>
>
> Да нет, нет, и ещё раз нет.
> Как вы не можете понять, что удовольствие приносит не процесс
> поступления дыма в организм, а именно сам процесс курения?
>
> Я сейчас с водкой пример приведу:
> Вариант 1. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой
> водки. Вот ты пришёл домой, приготовил соответствующую закуску
> (грибочки, селёдку, картошку и т.п.). И с кайфом выпил 100
> грамм под это дело.
> Вариант 2. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой
> водки. Вот ты вышел из магазина, налил 100 грамм в пластиковый
> стаканчик, "... и немедленно выпил " (с).
>
> Есть разница?
>

нет, я не пью водку :)
Олег, пойми. Я также рассуждал. Мне не нужно это еще раз проходить. Я наперед знаю все доводы, ибо САМ убеждал в этом некурящих. Да, мне стыдно!

← →
boa_kaa © (2008-01-23 13:14) [656]

> Ega23 © (23.01.08 13:08) [654]

нет. ПОКА не возникает. К сожаленью, это не та вещь, которая может быть безопасной.

Вот шоколад, например. В малых дозах - приятный, сладкий, полезный (там много кальция, например). Но если его пережрать, то наверняка сляжешь. С никотином все еще хуже. Его даже передирать не надо.

← →
boriskb © (2008-01-23 13:17) [657]

Будем ставить ставки на "Превзойтет ли эта ветка по количество постов знаминитые политические ветки времен Украинской оранжевой революции?"

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:17) [658]

> Олег, пойми. Я также рассуждал. Мне не нужно это еще раз
> проходить. Я наперед знаю все доводы, ибо САМ убеждал в
> этом некурящих. Да, мне стыдно!

Да не надо никого ни в чём убеждать. Неужели ты действительно считаешь, что как только мне надоест курение, я не смогу бросить курить? Неужели ты считаешь, что я не знаю всех рисков и негативных последствий курения? Неужели ты думаешь, что я не видел, во что превратился Абдулов перед смертью?
Просто вот именно в данный момент времени мне это НРАВИТСЯ. Тем более, что я делаю это культурно (ну по крайней мере я так считаю).

← →
Плохиш © (2008-01-23 13:18) [659]

> Будем ставить ставки

А меня больше интересует, кто же Розыча заказал?

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:18) [660]

> А меня больше интересует, кто же Розыча заказал?

???????????????????
Я что-то пропустил????????????

← →
Плохиш © (2008-01-23 13:19) [661]

> Неужели ты действительно считаешь, что как только мне надоест
> курение, я не смогу бросить курить?

Да, считаю.
Слабо, развестись на "слабо"?

← →
Плохиш © (2008-01-23 13:20) [662]

> Ega23 © (23.01.08 13:18) [660]
> Я что-то пропустил?

Так подобные ветки, ещё какую-то неделю назад, не доживали до 10 поста...

← →
boa_kaa © (2008-01-23 13:22) [663]

> Да не надо никого ни в чём убеждать. Неужели ты действительно
> считаешь, что как только мне надоест курение, я не смогу
> бросить курить?

Представь себе, считаю. Если бы дело было только во вреде...

> Тем более, что я делаю это культурно (ну по крайней мере
> я так считаю)

хотя бы это успокаивает. А то как-то надоели гондурасы, которые смолят на детских площадках. Или швыряют там бутылки. Или шприцы.

Мне помнится, ты был непримиримым борцом с "уродами"? :)

← →
ZeroDivide © (2008-01-23 13:23) [664]

> Неужели ты действительно считаешь, что как только мне надоест
> курение, я не смогу бросить курить?

Большому количеству курильщиков надоело курить и они хотели бы бросить, но не могут. Ты от них чем отличаешься?

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:23) [665]

> Слабо, развестись на "слабо"?

На "слабо" - неинтересно. Вот замазать на ящик коньяка - это серьёзный повод для размышлений... :)

← →
Брюнетка © (2008-01-23 13:24) [666]

Ну не фига себе... Более 600 постов за два дня. Круто...

← →
Ega23 © (2008-01-23 13:25) [667]

> Мне помнится, ты был непримиримым борцом с "уродами"? :)

Да. Вот только я бычки в урну бросаю. И на площадках детских не курю.

← →
boriskb © (2008-01-23 13:26) [668]

> [666] Брюнетка © (23.01.08 13:24)

Вот твоя сущность и вылезла :)

> Ты от них чем отличаешься?

Да. Мне пока не надоело.

> Только прочитай название ветки.Она же не о вреде курения.

во-во. а о том, сколько же энергии траится на борьбу с курением. вот эту б энергию да в мирное русло...

> Вот замазать на ящик коньяка

Ща, разбежался. Это не мои проблемы.
У нас уже давно в забегаловках курить запретили и как-то не слышно о массовом разорении оных, хотя вначале только об этом и визжали в сми.

> Эээ... в смысле?

Теперь мы знаем кто сатанинские знаки у нас здесь расставляет :)

> У нас уже давно в забегаловках курить запретили и как-то
> не слышно о массовом разорении оных, хотя вначале только
> об этом и визжали в сми.

Если ты считаешь, что мне впадлу выйти на улицу из ресторана и покурить там, то ты заблуждаешься.

> разделение на курящий и некурящий залы - логичнее

Согласен. Вот Салун "Бочка" - правильный салун. :)))

> Я сейчас с водкой пример приведу:
> Вариант 1. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой водки. Вот ты пришёл домой, приготовил соответствующую закуску
> (грибочки, селёдку, картошку и т.п.). И с кайфом выпил 100 грамм под это дело.
> Вариант 2. Вот ты купил в магазине бутылку хорошей дорогой водки. Вот ты вышел из магазина, налил 100 грамм в пластиковый
> стаканчик, "... и немедленно выпил " (с).
с точки зрения цели пития, т.е. получения эйфории, приятного тумана в мозгах который может помочь забыться, отрешиться от проблем или создать лирическое, томное настроение (придумаете еще чтото свое).
т.е. алкогольно опьяняющего эффекта, это абсолютно равнозначно. (если кто думает по другому, имхо, обманывает сам себя)
убери алкогольную составляющую из напитка и ритуал исчерпает себя (как и по быстрому в подъезде...). никто не будет пить безалкогольную водку, вино, сколько бы разных эстетствующих о букете и т.д. ценителей не убеждало. хотя нет, никто это слишком много, подавляющее большинство скажем. т.к. всегда найдутся люди с отклонениями (и это не всегда плохо. возможно комуто действительно важен "букет" вина. единицам из миллионов.)

вот скажи можно ли начать пить безалкогольную водку? не как замену когда временно нельзя, а вот с "нуля" и постоянно... т.е. есть противный (обычно изначально такой) вкус , и человек не пробовавший алкоголя, он пьет, ему противно и ничего взамен... станет он пить это постоянно придумывая и обставляя это красивыми ритуалами?

я думаю нет, если конечно не будет других факторов, например воспитание... или чтото связанное с религией (не понимаю, но верю), или зависимость на физиологическом уровне, как с табаком, попробовал не понравилось, потом за компанию, потом ради поддержания разговора и т.д. потом уже появляется зависимость и обставляется ритуалами... (ну не может же лорд напиваться как и простое быдло... нет, ему надо обставить это красиво, отсюда и все эстетствования о букетах и т.д. а цель та же.)

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки