Пресловутая борьба с курением

← →
@!!ex © (2008-01-23 10:34) [560]

> Они в своём праве, тебе не кажется?

Может и геры легализуем? Они в своем праве, тебе не кажется?

← →
morgoth (2008-01-23 10:34) [561]

> Можете пояснить, в чем заключается удовольствие, от потребления
> спиртных напитков или еще какой дряни?

а разве я писал, что это удовольствие?

← →
Ega23 © (2008-01-23 10:36) [562]

> Может и геры легализуем? Они в своем праве, тебе не кажется?

Если честно, мне кажется, что при легализации того же герыча ситуация не сильно изменится.

← →
morgoth (2008-01-23 10:38) [563]

> Когда ты мне объяснишь, в чём удовольствие от чтения газеты
> в кресле-качалке перед камином - я тебе объясню в чём удовольствие
> от курения сигареты в примерно одно и то же время в одном
> и том же месте после рабочего дня.

я думаю удовольствие доставляет не факт присутствия газеты, кресла-качалки и камина...
ты вот лучше мне скажи, а откуда ты узнал что это тебе доставляет удовольствие, тебе кто рассказал или сам к этому пришел (типа осенило что у подъезда медленно курить это удовольствие)

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 10:38) [564]

> - пользования FAR в качестве файл-менеджера

это про меня! :)

← →
Style © (2008-01-23 10:39) [565]

> Можете пояснить, в чем заключается удовольствие, от потребления
> спиртных напитков или еще какой дряни?

Скорее удовольствие тут от общения. Т.к. нормальные люди бухают в компании. )
Хотя в больших количествах это тоже вредно. На это тоже можно "подсесть". Но могу сказать точно что рюмка коньяка в пятницу вечером, это даже полезно. А если бухать также как вы курите? Наверное можно стать алкашом. Представляю как из нашего банка выходят люди покурить, а тут бы выходили на улицу каждый час доставали бутылку и в компании получали удовольствие )))

← →
Ega23 © (2008-01-23 10:41) [566]

> А если бухать также как вы курите?

А откуда ты знаешь, как я курю?

> или сам к этому пришел

сам пришёл.

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 10:41) [567]

офигеть. Оказывается, я курю, потому что я представляю, что я крутой с рекламы "Мальборо"... Ню-ню. Я еще поверю, что подросток курит из желания быть как взрослый (хотя это далеко не главная причина), но то что я, 35-летний дядя, страдаю таким воображением... :)

← →
@!!ex © (2008-01-23 10:42) [568]

> [567] KilkennyCat © (23.01.08 10:41)

нет, вы курите, потому что нгаходитесь в наркотической зависимости.

← →
data © (2008-01-23 10:43) [569]

> - делания маникюра с педикюром (и это с учётом того, что
> у меня жена - мастер по маникюру в салоне)

ты еще спроси зачем люди моются :) это обыкновенная гигиеническая процедура, которую делают все. Или ты имел в виду процесс, когда ногти цветочками разрисовывают? это по-другому называется

← →
Ega23 © (2008-01-23 10:46) [570]

> это по-другому называется

Это NailArt, я в курсе.. :)

Ната, я понимаю ещё чистку когтей, вырезание кутикулов и заусенцев - тут я с тобой согласен.

НО НАХРЕНА КОГТИ ТОЧИТЬ НАПИЛЬНИКОМ?????

← →
morgoth (2008-01-23 10:47) [571]

> офигеть. Оказывается, я курю, потому что я представляю,
> что я крутой с рекламы "Мальборо"... Ню-ню. Я еще поверю,
> что подросток курит из желания быть как взрослый (хотя
> это далеко не главная причина), но то что я, 35-летний дядя,
> страдаю таким воображением... :)

вы просто недооцениваете влияние рекламы на подсознание, причем это может исходить не обязательно только из рекламы... Допустим вы смотрите фильм, у главного героя сложная жизненная ситуация, стресс, что он делает как правило? Правильно, закуривает. После этого приходит к какому-то решению. Это ли не стереотип, который будет вами руководить, когда у вас не дай боже будет сложная ситуация в жизни?

> сам пришёл.

тогда скажи пожалуйста, когда ты покупаешь товары и твой выбор будет в большинстве случаев в пользу известного бренда, ты тоже считаешь, что сам пришел к этому?

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 10:47) [572]

> [568] @!!ex © (23.01.08 10:42)

частично.
причина моего курения проста: мне более приятно получать удовольствие от курения, чем дискомфорт от некурения. Если бы мне не было лень мучиться несколько дней, я бы бросил. Из экономических соображений (около 12000 рублей в год, это все-таки, деньги.)

← →
Style © (2008-01-23 10:48) [573]

> А откуда ты знаешь, как я курю?
>

я имел введу не тебя лично. А большинство курильщиков. Которые курят раз в 1-2 часа.

← →
Ega23 © (2008-01-23 10:50) [574]

> тогда скажи пожалуйста, когда ты покупаешь товары и твой
> выбор будет в большинстве случаев в пользу известного бренда,
> ты тоже считаешь, что сам пришел к этому?

1. Я не покупаю товары. :)
2. Из всего того, что рекламируют (точнее, из той рекламы, которую я вижу), я покупаю, пожалуй, только жевательную резинку и презервативы. Жевательная резинка - да пофиг какая, тыкаю пальцем в любую.

← →
morgoth (2008-01-23 10:51) [575]

> мне более приятно получать удовольствие от курения, чем
> дискомфорт от некурения

я думал точно также, пока не перестал курить, поверь, на деле оказалось все наоборот )))

← →
morgoth (2008-01-23 10:53) [576]

> 1. Я не покупаю товары. :)

что, пиво не пьем, сигареты не курим? Девайсы никакие не приобретаем?

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 10:54) [577]

> [571] morgoth (23.01.08 10:47)

во-первых, я считаю себя круче чем ковбой с мальборо. я так считал, даже когда не курил.
во-вторых, у меня нет телевизора, и я работал (да и частично продолжаю) в области рекламы. так что, всякие там подсознательные влияния - это бред. На человека с нормальной психикой реклама не влияет. Разве что, как раздражающий или информативный фактор. Но не зомбирующий.
Что же касается стереотипов, то я бы лучше подражал Брюсу Уиллесу и Джеки Чану. Снимал бы стрессы сбитием летательных аппаратов наземными средствами передвижения и ломал бы руками столы и стулья.
Вообще, объяснения почему курят, настолько банальны...

← →
Gydvin © (2008-01-23 10:55) [578]

> > А если бухать также как вы курите?

Тады уволят ;0) А если курить, как бухают, то тоже кони можно двинуть.

А так впринципе я согласен, с утверждающими, что ПОВСЕДНЕВНОЕ курение - это наркотическая зависимость. Но во первых не согласен с насильственными методами борьбы с этим. Все должно быть в добровольном порядке. А во вторых, что курить вообще нельзя. Я считаю, что можно, но в удовольствие себе. Тоесть не повседневно.

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 10:56) [579]

> [575] morgoth (23.01.08 10:51)
>
> > мне более приятно получать удовольствие от курения, чем
>
> > дискомфорт от некурения
>
> я думал точно также, пока не перестал курить, поверь, на
> деле оказалось все наоборот )))

да я верю. я ж не с рождения курю. но - лень.
Это вот тоже нюанс - все некурящие думают, что курящие не знают о вреде и т.д. и т.п.

← →
data © (2008-01-23 10:56) [580]

> НО НАХРЕНА КОГТИ ТОЧИТЬ НАПИЛЬНИКОМ?????

вот уж не думала, что придется объяснять комуто))) да, блин, хотя бы когда колготки или чулки одеваешь, чтоб затяжек не наделать, если на ногте неровность несглаженная))) уж не говоря про другие еще более нежные предметы, которых руками касаешься :)

← →
Style © (2008-01-23 10:59) [581]

> Если бы мне не было лень мучиться несколько дней, я бы бросил.
> Из экономических соображений (около 12000 рублей в год,
> это все-таки, деньги.)

Лень - это очередная отмазка. Вы пробовали? Я когда бросил курить я вообще не мучился. Правда потом еще какое-то время мне снилось что я курю. Нельзя бросать курить с таким настроем что надо "помучиться" несколько дней. Так ничего не получится. Помучиться - это значить лишить себя на какое-то время чего-то. А вас на самом деле ничего не лишают. Например - вы же спите по 8 часов, и прекрасно обходитесь без сигарет.

← →
{RASkov} © (2008-01-23 11:00) [582]

> [580] data © (23.01.08 10:56)
> более нежные предметы, которых руками касаешься

Уж лучше точите :)

← →
clickmaker © (2008-01-23 11:00) [583]

> Млин! Почему люди не хотят взрослеть? Только и слышно детское:
> хочу и курю...

"Я собираюсь посвятить остаток жизни выяснению одного вопроса: почему человек, зная, как должно поступать хорошо, поступает все-таки плохо и себе во вред, при этом добровольно?"

(c) Сократ

а ведь тогда никто не курил еще, вроде...

← →
morgoth (2008-01-23 11:01) [584]

> во-первых, я считаю себя круче чем ковбой с мальборо. я
> так считал, даже когда не курил.

это ваше право, но не надо понимать буквально мой пример

> во-вторых, у меня нет телевизора, и я работал (да и частично
> продолжаю) в области рекламы. так что, всякие там подсознательные
> влияния - это бред. На человека с нормальной психикой реклама
> не влияет. Разве что, как раздражающий или информативный
> фактор. Но не зомбирующий.

Поступила информация с экрана, что курить это хорошо. Это не информативный фактор?

> Что же касается стереотипов

что же касается стереотипов, то следуют тем, которые проще воспроизвести, а не сшибают космические корабли, бороздящие просторы большого театра

← →
Сергей Суровцев © (2008-01-23 11:02) [585]

>Style © (23.01.08 09:45) [545]
>Да это не агрессия - а просто эмоциональная попытка объяснить Вам
>упрямым что Курение - это вред, лажа, сакс, фуфел, дрянь и еще к тому
>же доставляет массу неприятных ощущений окружающим вас не курящим
>людям.

Напоминает рассуждения импотента о вреде секса для здорового человека в частности и человечества в целом.

>А курить на самом деле хочет бросить каждый курильщик, более того
>каждый курильщик себя презирает за то, что он зависим (как нарик).
>Только вот основная зависимость - психологическая и пока человек не
>поймет ЭТО - он не бросит.

Месье психолог? Или телепат? У его подъезда собираются тысячи курильщиков, сообщающих лично ему о своих желаниях?

>Вот простой вопрос курильщикам - вы хотите чтобы ваши дети курили?

Дети когда вырастут сами определятся, что им делать и как им жить.

>morgoth (23.01.08 10:31) [558]
>Это не главное, главное в чем тут удовольствие? Это навязанный стереотип.

В чем удовольствие от созерцания заката? Кому-то удовольствие, кому-то нет. Ездить на машине - удовольствие одних, в ущерб здоровью других. Слушать музыку тоже. А многим мешает спать городское ночное освещение. И что теперь?

← →
morgoth (2008-01-23 11:04) [586]

я бы добавил, что зависимость не столько наркотическая, сколько психологическая...

← →
KilkennyCat © (2008-01-23 11:05) [587]

Вообще, я бы разделил:
есть курящие подростки - и тут я встану в первых рядах лагеря против курения. Подросток действительно не осознает. Либо пытается подражать взрослым, либо боится, что сверстники засмеют, либо семья такая, типа "вовочки", либо еще что-то.

есть курящие взрослые. этим объяснять что-либо просто идиотизм. мы все и так прекрасно знаем.

Ну и подразделить на культурных и некультурных. Если человек бросает бычки где попало - это омерзительно. Если закуривает в присутсвии некурящих без разрешения, и тем более в присутствии женщин детей - это плохо.

Но если взрослый человек курит, не создавая проблем (слова, что он все равно травит атмосферу, это все-таки полный бред), то нафига возникать?

Я и против наркомана не буду возражать, если тихо колется в углу, не распространяя заразу, не воруя и т.д.

← →
morgoth (2008-01-23 11:07) [588]

> В чем удовольствие от созерцания заката?

опять же повторюсь, это всего лишь пример, зачем его воспринимать буквально? Специально для вас существует другая реклама )))

> Но если взрослый человек курит, не создавая проблем (слова,
> что он все равно травит атмосферу, это все-таки полный
> бред), то нафига возникать?
>
> Я и против наркомана не буду возражать, если тихо колется
> в углу, не распространяя заразу, не воруя и т.д.

Этих людей никто и не касается.
ВО всяком случае лично я не против, чтобы такие люди курили, это их личное дело.

> [581] Style © (23.01.08 10:59)
>
> Лень - это очередная отмазка. Вы пробовали?

Да. Я бросал, и особо не мучился. У меня не психологическая, а чистая, нормальная физиологическая зависимость. Я не паникую, когда нет сигарет, я прекрасно знаю все механизмы, я читал много книжек, я вообще одно время занимался вопросами наркомании.
Так что, Я ВСЕ ЗНАЮ О КУРЕНИИ. И курю. И сейчас пойду.

Курящий человек похож на обезъяну, которая засовывает руку в банку, в которой лежит некая вкусная еда, когда она(обезъянка) зажимает в кулак еду и начинает вынимать руку, а рука не вылазит из банки, ... и обезянка будет долго и упорно доставать руку с едой из банки, но безрезультатно...
Т.е. человек понимая, что курение вредно все равно курит, как та самая обезъяна - И руку не вынет и еду не отпустит
:о)
ЗЫ: ААаааа.... дурдом..... Да курите на здоровье, только не говорите, что ЭТО КРУТО :)

народ, а как курили, когда рекламы с ковбями не было ?
может, слегка подумать перед тем, как далеко идущие выводы делать ?

> Я и против наркомана не буду возражать, если тихо колется
> в углу, не распространяя заразу, не воруя и т.д.

Мы люди... и мы такие..... И я такой же.....
Нам пофиг на всех, пока нам этот человек не близок.... или когда беда не коснется нас самих.... :(

← →
morgoth (2008-01-23 11:14) [594]

> а чистая, нормальная физиологическая зависимость

вы ночью просыпаетесь и идете курить от такой зависимости? Если нет, то как ваш организм выдерживает физиологическую зависимость ночью порядка 8 часов, а днем и часа не проходит?

← →
Дуб (2008-01-23 11:15) [595]

- Вот так, уважаемый, - произнес он голосом уже не гневным, но каким-то высокопарным. - Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его здоровья... Конечно, для этого придется много поработать. Из спортзалов и бассейнов мы, например, постепенно вытравим их оздоровительную сущность. Отучим врачей, отобьем у них охоту заниматься изучением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах человеческого организма. Литература, театры, кино - все будут изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых деятелей культуры, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ сигарет, секса, трубочного табака и сигар - словом, всякой безнравственности. Мы создадим вокруг них ореол славы, осыплем их наградами, они будут купаться в деньгах. За такими - кто из зависти, кто по необходимости заработать кусок хлеба - потянуться и остальные... В управлении спортом мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, доппингу и договорным соревнованиям. Курение и пьянство будут возводиться в добродетель... Здоровый образ жизни и занятия спортом будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого... Обкуривание, пьянство и наркомания, животный страх перед штангой и турником, презирание врачей, прежде всего вражду и ненависть к детским врачам, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже отчетливо понимать, что происходит... Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества... Вот так мы это и сделаем, любезный... Вот так (с)План Герцеговины Флор.

← →
morgoth (2008-01-23 11:17) [596]

> может, слегка подумать перед тем, как далеко идущие выводы
> делать ?

может лучше слегка задаться вопросом почему число и возраст курящих нефигово возрос во всем мире, прежде чем посылать думать?

> > Я и против наркомана не буду возражать, если тихо колется
>
> > в углу, не распространяя заразу, не воруя и т.д.

детство какое.. нельзя существовать отдельно от общества. Во-первых заразу он все равно будет распространять, ведь не запретишь же ему жить полноценной человеческой жизнью, во-вторых завтра ему дилер цену поднимет, пойдет и воровать, потому что ломка будет. В третьих на его деньги живет этот самый дилер, который сажает на иглу подростков и детей. Ему то все равно, кто наркотики покупает. Так что "идеального" наркомана не существует.
Также как и "идеального" курильщика. Любой курильщик поддерживает своими деньгами (и немалыми) табачные и рекламные компании. А благодаря этому в курении втягиваются дети и подростки. Уж не говоря о личном примере - видеть на улице (или даже у себя дома) дядь с сигаретами.

> что, пиво не пьем, сигареты не курим?

Из пива - я пью то, которое мне нравится, а не то, которое рекламируют.
Нравится - Крушовице и наше местно Ратминское. Всё разливное.

Рекламы сигарет не видел уже очень давно. Курю - Chesterfield Ultra Lights.

← →
morgoth (2008-01-23 11:19) [600]

> возраст курящих нефигово возрос

возраст не возрос, а уменьшился )))

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки