Пресловутая борьба с курением

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 20:27) [3240]

> VirEx © (16.02.08 20:10) [3235]
> повторяюсь: куряги распространяют яд и себя травят, притом
> их большинство - нужно компенсировать вред окружающим или
> как?

считай, что он компенсирован тем, что курячие терпят вред от некурячих водителей машин и не вопят о запрете.

← →
VirEx © (2008-02-16 20:28) [3241]

> [3238] AntiUser (16.02.08 20:19)
>
> > VirEx © (16.02.08 20:10) [3235]
>
> Ты на машине ездишь? Тогда так:
> Разъезжая на машине ты (все) "распространяют яд и себя травят,
> притом их большинство - нужно компенсировать вред окружающим
> или как?"
>
> Что тебе не понятно?

На машине не езжу. Прав нет.
Мне не понятно то, как можно ,однообразно не в тему, всю ветку защищатся аргументами типа kaif"а.
Читать [3228], абзац "З.Ы." до просветления.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 20:33) [3242]

> VirEx © (16.02.08 20:28) [3241]

"аргументы типа kaif"а." намекают на то, что ты неэксклюзивен в том, что тебе что-то мешает. Всем что-то мешает в той или иной степени.

← →
VirEx © (2008-02-16 20:35) [3243]

Удалено модератором

← →
VirEx © (2008-02-16 20:38) [3244]

> [3242] Petr V. Abramov © (16.02.08 20:33)
>
> > VirEx © (16.02.08 20:28) [3241]
>
> "аргументы типа kaif"а." намекают на то, что ты неэксклюзивен
> в том, что тебе что-то мешает. Всем что-то мешает в той
> или иной степени.

Это "что-то" в данном контексте - вполне конкретное: вред от курева. Тема про "что-то" или про борьбу с курением? В ветке "про запах от мокрых собак" я бы выражал недовольство другими аргументами. Доступно разъясняю?

← →
TwentyThird © (2008-02-16 20:39) [3245]

>VirEx © (16.02.08 20:10) [3235] :
А вы правозащитник, да?

Как Лев Толстой? Он тоже не курил, водку не пил, крестьян облагораживал.
Но при всём, при этом, был редкостный зануда!

Вы его рассказы почитайте?

Ульянов (Ленин) назвал его, мужчину с бородой, отца нескольких детей,
прижитых с Софьей, он назвал его "зеркалом".

Вот, меня бы, да хоть Кайф? Назвал бы зеркалом русской революции - я бы
тут же и удавился бы, напротив монитора :)

Курильщики - это люди, Вас окружающие.
Их болезнь, их курение нужно уважать.
Так буржуи в США и в Европе уважают больных СПИДом.

Вы готовы к европейскому стандарту уважения?
Или только к покупке евро?

(Льва Толстого отлучили от Св.Православной Матушки Церкви.
Слишком выпендривался. Особенно в повести "Воскресение").

Напомню, что отлученного от Церкви нельзя поминать в "записочках"
на утренней службе. Это бабушкам заповедь. Оне поминают.

Страшная судьба у великого писателя!

← →
uw © (2008-02-16 20:51) [3246]

TwentyThird © (16.02.08 20:39) [3245]
Курильщики - это люди, Вас окружающие.
Их болезнь, их курение нужно уважать.
Так буржуи в США и в Европе уважают больных СПИДом.

В этих самых Штатах они прежде всего себя уважают. Они не спорят с курящими, а просто принимают закон - и хрен где найдешь табачный киоск. Нет, я видел, что сигареты там продают, но как это делают! На весь универсам (да и то не каждый) выделяют территорию примерно 10 на 10 футов (метров они там не знают) и огораживают эту территорию металлической сеткой с ячейкой 6 дюймов на 6 (сантиметров они тоже не знают) и высотой футов в 6 - 10. Очень эта территория напоминает клетку в зоопарке. Вот там те, кто еще не проникся уважением к себе самому и отовариваются.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 20:53) [3247]

> VirEx © (16.02.08 20:38) [3244]

ты ничем не эксклюзивней тех, кому вредны машины и собаки. Смирись с этим.
и возводить проблему курения в ранг федеральной, потому что она касается именно тебя - оно мягко говоря, незаслуженно.
А если начать боротьтся со всеми факторами, которые могут повредить кому-нибудь, то будет [2306] стр 116.

← →
TIF © (2008-02-16 20:53) [3248]

Удалено модератором

← →
VirEx © (2008-02-16 20:55) [3249]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 20:55) [3250]

> uw © (16.02.08 20:51) [3246]

только вот здоровее они почему-то не стали и рака меньше не становится и инфарктов тоже.

← →
uw © (2008-02-16 20:58) [3251]

Petr V. Abramov © (16.02.08 20:55) [3250]
только вот здоровее они почему-то не стали и рака меньше не становится и инфарктов тоже.

Так это потому что они живут дольше. А вообще-то, мне по барабану, курит кайф или уже ласты через это склеил.

← →
Пробегал... (2008-02-16 20:58) [3252]

TwentyThird © (16.02.08 19:43) [3229]
Сейчас и США, и Европа всё чаще и чаще склоняются к мнению, - раз законом разрешено, - значит не запрещено

гениальная фраза ;)
Склоняются? А вообще конечно бывает и наоборот, законом разрешено, а на самом деле запрещено? ;))

Подозреваю, что хотелось сказать "Что законом НЕ запрещено - то разрешено".

← →
TwentyThird © (2008-02-16 21:02) [3253]

>uw © (16.02.08 20:51) [3246] :
Это да! Это есть.

А в Бельгии, конкретно в г.Намюр, там типа, курильщикам до сих пор
сочувствуют, но, я сам видел, за руки выводят из заведения.
Под сочувственный взгляд полицая.

При этом и выводящий, и выводимый, и полицай, все втроём понимают,
что играют навязанную им некую пьесу, законами Европы.

Но ничего не могут поделать сами с собой.
Не то, чтобы смеются, но по-своему прикалываются.

Когда традиция превосходит закон, тогда закон или проигрывает тут же.
Или проиграет. Чуть позже.

← →
TIF © (2008-02-16 21:04) [3254]

Удалено модератором

← →
antonn © (2008-02-16 21:07) [3255]

Удалено модератором

← →
antonn © (2008-02-16 21:08) [3256]

Удалено модератором

← →
uw © (2008-02-16 21:10) [3257]

TwentyThird © (16.02.08 21:02) [3253]
Когда традиция превосходит закон, тогда закон или проигрывает тут же.
Или проиграет. Чуть позже.

Спорно это. Вот ведь сейчас заметно меньше народу стало ездить по встречной полосе. Да и сам я, к примеру, перестал разворачиваться где ни попадя. Честно. А почему? Потому что еще не знаю, можно ли теперь откупиться, как и прежде, или уже не пройдет. Так и с куревом, никого убеждать не надо, а просто декларировать запрет на продажу, а больше ничего не запрещать и не спорить с кайфом. И ведь выживет народ! И кайф тоже. Я-то выжил :-)

← →
TIF © (2008-02-16 21:11) [3258]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:15) [3259]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:17) [3260]

> TIF © (16.02.08 21:11) [3258]

а некурение равно бессмертие
:)

← →
uw © (2008-02-16 21:18) [3261]

Petr V. Abramov © (16.02.08 21:15) [3259]
я имел в виду в "молодом" возрасте

А-а... Так у них другая проблема - жрут мерзость всякую. Так хоть не курят :)

← →
VirEx © (2008-02-16 21:20) [3262]

> [3247] Petr V. Abramov © (16.02.08 20:53)
>
> > VirEx © (16.02.08 20:38) [3244]
>
> ты ничем не эксклюзивней тех, кому вредны машины и собаки.
> Смирись с этим.
> и возводить проблему курения в ранг федеральной, потому
> что она касается именно тебя - оно мягко говоря, незаслуженно.

Проблема есть и будет, пока ею не займутся плотнее.

> А если начать боротьтся со всеми факторами, которые могут
> повредить кому-нибудь, то будет [2306] стр 116.

Это было твоей прерогативой. Не навязывай мне то что сам высосал из пальца.

← →
TIF © (2008-02-16 21:21) [3263]

> Petr V. Abramov © (16.02.08 21:15) [3259]

догадываюсь, что вы ещё и выпивааааааете по воскресеньям :))))

>> Повышенное содержание никотина в крови приводит к резкому ухудшению общего состояния при работе (головная боль, раздражительность, у некоторых - нарастающее чувство тошноты), требующей внимания и сосредоточенности (операторы, диспетчеры, программисты и другие). В течение 20 минут после выкуривания 1 сигареты содержание никотина держится на уровне, превышающем допустимый.
-------------------

Мой брат почти при кадлой встрече говорит: "Куришь? Нет? И не кури. Я вот теперь страшно жалею об этом"

Но сделать уже ничего не может.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:22) [3264]

> uw © (16.02.08 21:18) [3261]

вот то-то и оно. Может, не с того конца борьбу со здоровьем начали?

> И ведь выживет народ! И кайф тоже. Я-то выжил :-)
дык народ и без хлеба выживет, пока трава есть, и не замычит :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:24) [3265]

> TIF © (16.02.08 21:21) [3263]

в основном по пятницам.
достаточно того, что в понедельник приходится вставать в 8-9-10, не в 12.

← →
TwentyThird © (2008-02-16 21:25) [3266]

>TIF © (16.02.08 21:11) [3258] :
>кто курит есть проблемы со здоровьем. вот так.

А кто не курит, что живёт вечно?

Не курящим и не пьющим могу напомнить диабет, мочекаменную
болезнь (никогда не бывает у пьющих пиво!), атеросклероз,
болезнь Альцгаймера (впадение в детство), рак молочной железы,
слепота, глухота, панкреатит, болезни мочевого пузыря или аденому.

"Мы не все умрём. Но все изменимся" (св.ап.Павел).

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:26) [3267]

> VirEx © (16.02.08 21:20) [3262]
> Это было твоей прерогативой. Не навязывай мне то что сам
> высосал из пальца.

твоя проблема - федеральная, все остальные - высосаны из пальца.
экий ты.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-16 21:27) [3268]

> TIF © (16.02.08 21:21) [3263]

это новейшие исследования голландских ученых?

> [3266] TwentyThird © (16.02.08 21:25)

Ну насчет рака молочной железы это ты круто)

А вот обострение болезней при курении, и высокая вероятность получить рак легких, гортани - это всегда есть.

> а некурение равно бессмертие

некурение = 20 лет жизни, которые съедает курение!!!! 20!!! лет!!!

вот у нас в стране средний показатель продолжительности жизни мужиков - 57 (!) лет. 57-20 = 37 лет для курящего. Получается, что лично вам отсаётся... 3 года. Но! сущестуетпоправка, очень значительная: формсула голдится для курящих со школьной скамьи и регулярно. в ином случае необходимо домножить результат на коэффициент, зависящий от возраста, продолжительности и объёма курения и прочих параметров (больше 10 показателей).

← →
Пробегал... (2008-02-16 21:30) [3271]

а что такое традиции? Они просто так что ли возникают? Был небось какой-нибудь закон или поверие, все следовали - образовалась традиция ;)

> [3267] Petr V. Abramov © (16.02.08 21:26)

Тоесть свою аллергию я придумал?
И бороться с мокрыми собаками и дымом от автомобилей я тоже придумал?

Удалено модератором
Примечание: Детский сад находится в другом месте

> это новейшие исследования голландских ученых?

американские, совместно с японией, россией, индией. китай, вроде, тоже участвовал. и в Европе такое проводилось тоже.

> VirEx © (16.02.08 21:30) [3272]

твоя аллергия - болезнь, ты ж не будешь спорить?
так же как аллергия на собак, черемуху и пр.
и тем, у кого аллергия на пыльцу, ничем не легче. Это ж не повод вырубать деревья?

> TIF © (16.02.08 21:29) [3270]
> 57-20 = 37 лет для курящего.

че-то живых мертвецов больно много. Курячих, кому сильно за 37

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

> [3275] Petr V. Abramov © (16.02.08 21:40)
>
> > VirEx © (16.02.08 21:30) [3272]
>
> твоя аллергия - болезнь, ты ж не будешь спорить?
> так же как аллергия на собак, черемуху и пр.
> и тем, у кого аллергия на пыльцу, ничем не легче. Это ж
> не повод вырубать деревья?

Пройдись поиском по ветки и почитай мои посты.
Аллергия просто так не появляется, для этого нужен "катализатор", чем и явился сигаретный дым. А так бы жил поживал, и не догадывался о предрасположенности к аллергии.

Что такое вобще аллергия? Это защитная реакция организма на чужеродные объекты. Имунная защита ...против своих же клеток. Цветочная и сенная аллергия в основном проявляется от плохой экологии (заводы). Есть аллергия на продукты питания, где "катализаторами" проявления болезни являются врожденные или переданные от родителей болезни. Люди, чьи предки страдали астмой - больше всего предрасположены к аллергии от сигаретного дыма. Это всё мне рассказывал аллерголог, и я почему-то ему верю.

Аллергия это болезнь "тихая", пока не появляется раздражжитель: сигаретный дым, пыльца, пыль, частицы трав и т.п.

Ну и о чем мне еще спорить?

Удалено модератором

> VirEx © (16.02.08 21:54) [3277]

какая разница, тихая или громкая? ведь болезнь?
и может быть на что угодно, все люди разные.
искоренять все, то может быть раздражителем у кого-нибудь?

> [3279] Petr V. Abramov © (16.02.08 22:02)
>
> > VirEx © (16.02.08 21:54) [3277]
>
> какая разница, тихая или громкая? ведь болезнь?
> и может быть на что угодно, все люди разные.
> искоренять все, то может быть раздражителем у кого-нибудь?

Если не лечится - устранять причину.
Если причина не устраняема - изолировать больного.
Полная изоляция не возможна - компенсировать вред причиняемый больному.
Компенсируешь? Нет? Тогда причем здесь болезнь? Кроме неё есть другая причина - вред от пассивного курения не малый.

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки