Пресловутая борьба с курением

← →
Kerk © (2008-02-04 16:31) [2480]

> kaif © (04.02.08 15:34) [2479]
> Просто сам вопрос "почему я должен?" так устроен, что содержит
> в себе утверждение, которое предстоит оспаривать, прежде
> чем вопрос получит статус вопроса. Так же, как и "битьем
> жены по утрам".

> Почему я не имею права не дышать табачным дымом?

Казалось бы, где тут "почему я должен"?

← →
Kerk © (2008-02-04 16:38) [2481]

> kaif © (04.02.08 15:34) [2479]
> Однако мне ничего неизвестно ни о том, чтобы ты сам вменил
> себе обязанность нюхать дым, ни о том чтобы кто-либо иной,
> например, военкомат, вменил тебе такую обязанность путем
> принудительного призыва на "курильный пункт".

Не дышать табачным дымом невозможно, как бы сильно я этого ни хотел. Исключения - носить противогаз или перестать дышать совсем.

← →
sniknik © (2008-02-04 16:43) [2482]

> Вот если ты идешь по дороге, а на ней возникло препятствие. Скажем, лужа.
так она не сама собой возникла...
а скажем так, есть группа людей которым нравится делать лужи в местах общего пользования. (так будет более полная аналогия)
и эта группа не видит ничего плохого в создании луж, они это контролируют и они этим наслаждаются... другая же группа в месте для хождения (а не обхождения луж!) нет нет да и вляпается... и их это раздражает. естественно возмущается. в ответ же слышат
- "ну вы же видите мы собираемся сделать лужу, ну подойдите и попросите чтобы не делали!"
- "но мы же ее замечаем только после того как вляпаемся. кроме подъездов/тамбуров/т.д. где приходится плыть т.к. другого пути просто нет!"
- "а не сахарные не растаете! вы вон рядом с рекой специально в воду лезете, грязную между прочим, грязнее наших луж." (аналогия про машины)

вот в общем то и весь смысл "спора" в разных вариантах.
а закон просто необходим изза недостатка культурности общества и т.д. (раньше вон считалось нормальным просить разрешения закурить, а не наоборот, как тут преподносят), т.к. если бы все обстояло так как расписывают некоторые курильщики, типа никому не мешают, внимательны и т.д. закон был бы не нужен, но раз они даже не понимают в чем проблема... пусть их тогда "продажный" милиционер, чисто ради штрафов выискивающий нарушителей остановит... проблема выраженная в денежных знаках легче для понимания.

← →
TwentyThird © (2008-02-04 19:06) [2483]

>umbra © (04.02.08 13:47) [2477] :
>На Украине подобный закон принят уже года полтора назад.
>Но поскольку законодатели так и не смогли точно определить перечень
общественных мест, то все как было, так и осталось.

С тех пор, как в России запретили пить пиво в общественных местах,
все общественные места куда-то подевались... :)

← →
TwentyThird © (2008-02-04 19:09) [2484]

Integer это 65536?

← →
oldman © (2008-02-04 19:10) [2485]

> Kerk © (04.02.08 16:38) [2481]
> Не дышать табачным дымом невозможно, как бы сильно я этого
> ни хотел.

А также дышать перегаром, пуканием, выхлопными газами...
Давайте примем соответствующие законы.

Я себе представляю закон "Не пукать в автобусах"...
:)

← →
oldman © (2008-02-04 19:15) [2486]

Поясню.

НЕЛЬЗЯ КУЛЬТУРУ ВНЕДРЯТЬ ПОЛИЦЕЙСКИМИ МЕТОДАМИ.

Мне моя культура позволяет на переполненной остановке покурить в сторонке. Но только пока это моя культура.

Если за это будут штрафовать - я возмущен!!!

← →
Kerk © (2008-02-04 19:19) [2487]

Так и вижу как ты стоишь на остановке и с удовольствием пукаешь. Хватит бредить. Это хорошо, что курильщики ассоциируют запах табака с другими малоприятными запахами, но выводы они делают неверные.

← →
Kerk © (2008-02-04 19:21) [2488]

← →
VirEx © (2008-02-04 19:23) [2489]

> [2452] MsGuns © (03.02.08 04:33)
> >Petr V. Abramov © (03.02.08 03:47) [2449]
> >> Германн © (03.02.08 03:39) [2446]
> >ты вылечи VirEx © по интернету от аллергии
>
> Аллергия, очевидно, не самая главная его болезнь ;)

И тебя вылечат, и меня ...вылечат

> [2473] Дуб (04.02.08 06:19)
> > VirEx © (02.02.08 18:59) [2386]
>
> Тогда начни с простого - не приводи лживых заявлений. И
> будет тебе счастье. А твое заявление, в котором ты упоминал
> ник не участвующий в этой ветке - лживое в отношении него
> и к тому же не к месту. Только лишь проявление старой обиды,
> надо сказать вполне заслуженно полученной. Ложь не лучшее
> средство. Чихай дальше и пиши что хочешь, только не нервничай
> когда по носу получаешь за это.

Ты действительно думаешь что вызываешь у меня хоть какие-либо чуфства огрызаясь в этой ветке?) Вроде взрослый дядька, а насупился.

← →
TwentyThird © (2008-02-04 19:34) [2490]

Человек в свободном (не в американском, об этом я чуть позже), но в действительно
свободном обществе волен делать всё то, что не запрешено.

Волен курить так, чтобы не дышать нагло в лицо подростку (а кто дышит?)
Это старые девы придумали, что на них дышат. От дефицита внимания к нимъ.

Волен и пить так, чтобы не бить морды прохожим поле полуночи.

Прямое физическое воздействие запрещено законом, любой гражданин охраняется
от такого воздействия с помощью полиции, законодательно и тщательно.

Однако, "сказка - ложь, да в ней намек" - старыя девы из США додумались до того,
что табачный дым, мужские взгляды на их фигуры - это и есть прямое, почти
физическое воздействие. Ненаучная фантастика стала их реальностью.

А старые гомосексуалисты дружно и успешно добились того, чего старым девам и не снилось, -
они (а по гендерной функции, "оне") добились, что теперь и однополые браки - это
не полуночное насилие курильщиков над личностью.

Тьфу, тьфу, не сглазить бы?!

То, что Запад по-своему свихнулся, запрещая добрую сигарету после кружки пива,
это, по-моему, очевидно уже всем.

Зато, как полагают западные адвокаты, он (Запад) совсем не свихнулся,
а совсем наоборот, предлагая после кружки пива не сигарету, а мужскую ж"""...

Это теперь зовётся транспарентностью и толерантностью...

Увы, эпоха мужественных викингов, эпоха европейских рыцарей, эпоха майнензингеров,
певцов, воспевающих в рыцарских сагах, Даму, заканчивается гнусным пением
"голубых", но с непременно, с запретом никотина. Зато с разрешением "экстази"
в Нидерландах.

Вам, некурильщики? Вам не противно?
Мне противно!

← →
oldman © (2008-02-04 19:34) [2491]

> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]
> Так и вижу как ты стоишь на остановке и с удовольствием
> пукаешь. Хватит бредить. Это хорошо, что курильщики ассоциируют
> запах табака с другими малоприятными запахами, но выводы
> они делают неверные.

выводы как раз верные.
и я не брежу.
надо не запрещать, а внедрять.
культуру, собственно.

← →
Дуб (2008-02-04 19:36) [2492]

> VirEx © (04.02.08 19:23) [2489]

Я не огрызаюсь. Я называю вещи своими именами. А если не вызываю чувств - чего дергаешься то? :) Будь последователен, - прояви безразличие, а то только подлаиваешь.

> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]

Он верит в разум. Завидую оптимизму.

← →
oldman © (2008-02-04 19:40) [2493]

> Дуб (04.02.08 19:36) [2492]
> Он верит в разум.

Да. Я верю в разум. Наших законодателей (самому смешно...).
Почему ради одного ублюдка, нагло пускающего тебе дым в лицо, должны страдать двадцать культурных людей, тихо курящих в сторонке?

← →
Дуб (2008-02-04 19:42) [2494]

> oldman © (04.02.08 19:34) [2491]

Ну да. Внедрять. Стахановскими методами. Стимулом.

← →
oldman © (2008-02-04 19:43) [2495]

Я понимаю, конечно, что перед выборами замечательно махать флагом "За здоровую нацию!".

Лучше бы (козлы!!!) занялись диабетом, туберкулезом, etc...

← →
Дуб (2008-02-04 19:46) [2496]

> oldman © (04.02.08 19:40) [2493]

Я не прог тебя. Я про Керка. Ты не можешь верить в то чего у тебя нет.

← →
Дуб (2008-02-04 19:50) [2497]

> oldman © (04.02.08 19:40) [2493]

А как именно они должны страдать? В чем заключаются их страдания? В том что они курят в сторонке?

> > Просто сам вопрос "почему они должны?" так устроен, что содержит
>> в себе утверждение, которое предстоит оспаривать, прежде
> > чем вопрос получит статус вопроса. Так же, как и "битьем
> жены по утрам".

← →
VirEx © (2008-02-04 20:19) [2498]

> [2492] Дуб (04.02.08 19:36)
> > VirEx © (04.02.08 19:23) [2489]
>
> Я не огрызаюсь. Я называю вещи своими именами. А если не
> вызываю чувств - чего дергаешься то? :) Будь последователен,
> - прояви безразличие, а то только подлаиваешь.

...сказал он протирая свежей салфеткой свои старенькие очочки. Отвел взгляд, и вышел гусиной походкой, гордо подняв упрямый подбородок. Бгг)
Всмысле дергаюсь? Что в твоем понимании "дергаться" применимо к этой ветке от моего лица?

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 20:35) [2499]

> Почему я не имею права не дышать табачным дымом?

Kerk ©
ну сколько уже было ответов, даже от kaif ©, пусть расплывчатых :)
потому что нарушается право ходить по улицам в тишине тех, кому по футбол. И в барах, где телик транслирует матч, нормальные люди не могут спокойно поговорить за криками "гооол" или "ну кули ты чудак не попал".
потому что многие имеют право не дышать мокрыми собакми, но иногда дышат.
потому что выпускникам чего угодно не запрещено гулять с букетами сирени-черемухи-жасмина-вредницы-обыкновенной.
потому что если кто-то нарушил твое конститционное право стоять, где те нравится и наслаждаться видом, допустим, на Маскву-реку, ты должен либо стоять спокойно, либо попросить подвинуться, причем вежливо.
иначе - [2306] стр 116.

← →
MsGuns © (2008-02-04 20:41) [2500]

>Дуб (04.02.08 19:36) [2492]
>> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]
>Он верит в разум. Завидую оптимизму.

Да ни во что он не верит !
Ему просто доставляет удовольствие хамить тем, кто выше его - единственное, что может создать впечатление равенства и удовлетворить его уязвленное самолюбие ;)

"Сильный никогда не поднимет руку на слабого, умный не оскорбит глупого" (c)

← →
VirEx © (2008-02-04 20:44) [2501]

> [2500] MsGuns © (04.02.08 20:41)
> >Дуб (04.02.08 19:36) [2492]
> >> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]
> >Он верит в разум. Завидую оптимизму.
>
> Да ни во что он не верит !
> Ему просто доставляет удовольствие хамить тем, кто выше
> его

Ах вот какой болезнью ты страдаешь)
Уже отращиваешь гитлеровые усики? :D

← →
Kenny (2008-02-04 20:45) [2502]

Все суета.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 20:50) [2503]

> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]

запах пука одинаково неприятен всем, а не только 50% тех, кого ты решил представить в данной ветке.
разница есть?

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 20:53) [2504]

> VirEx © (04.02.08 20:44) [2501]

по моей версии форума, в [2488] не было того, что Вы цитируете :)

← →
VirEx © (2008-02-04 20:57) [2505]

> [2504] Petr V. Abramov © (04.02.08 20:53)

ты ошибся циферками постов

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 21:02) [2506]

> VirEx © (04.02.08 20:57) [2505]

ДЫК ты цитируй чтоб однознано было

VirEx © (04.02.08 20:44) [2501]

> [2500] MsGuns © (04.02.08 20:41)
> >Дуб (04.02.08 19:36) [2492]
> >> Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]
> >Он верит в разум. Завидую оптимизму.
>
> Да ни во что он не верит !

Kerk © (04.02.08 19:21) [2488]
Так и вижу как ты стоишь на остановке и с удовольствием пукаешь. Хватит бредить. Это хорошо, что курильщики ассоциируют запах табака с другими малоприятными запахами, но выводы они делают неверные.

← →
Kerk © (2008-02-04 21:09) [2507]

> Petr V. Abramov © (04.02.08 20:35) [2499]

По такой логике можно оправдать вообще все, что угодно

> VirEx © (04.02.08 20:44) [2501]

Относись к нему проще. По мне так, я критику престарелого неудачника принимаю за похвалу. Значит что-то делаю правильно.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 21:16) [2508]

> Kerk © (04.02.08 21:09) [2507]

а по нетакой логике будет [2306] стр 116.
ку?
что лучше - [2306] или хренсним пусть курят? :)))

> [2506] Petr V. Abramov © (04.02.08 21:02)
>
> > VirEx © (04.02.08 20:57) [2505]
>
> ДЫК ты цитируй чтоб однознано было

Кому, тебе?
Ежели вклиниваешся в посты - читай прежде.
Ты не в теме.

>Kerk © (04.02.08 21:09) [2507]

Ты перешел границу, однако.
И я накладываю на тебя заклинание - отныне от тебя будет смердить хуже, чем от отхожей ямы и никакие спрайты-вайты не помогут тебе избавиться от этого смрада.
Причем вонь твоя будет геометрически возрастать при произнесении тобою мерзких и богопротивных слов !

Да сбудется все !
Я все сказал !

>8ЕЭ

А ты знаешь, Рома, откуда берутся престарелые неудачники ?
В них превращаются маленькие злобные нахальные мальчики, которым всю жизнь кажется, что им недодают - сначала внимания, потом денег, потом должностей...

А я, Рома, в детстве был весьма балован, велик ростом, добр и очень вежлив ;)))

ЗЫ. Интересно, модераторы ждут, когда в ветку польется грязная ругань и только тогда ее закроют ?

Petr V. Abramov © (04.02.08 20:50) [2503]
запах пука одинаково неприятен всем, а не только 50% тех, кого ты решил представить в данной ветке.

Ну и что? Отойди на два метра или попроси не пукать. Делов-то. Да и... ты уверен, собственно, что всем не нравится? И потом, бороться с этим - популизм, поскольку на улице ездят тысячи машин, гораздо более вредных для здоровья!

>Virgo_Style © (04.02.08 22:40) [2513]
>Ну и что? Отойди на два метра или попроси не пукать. Делов-то. Да и... ты уверен, собственно, что всем не нравится?

Я даже больше скажу - в т.н. демократической Европе громко пукнуть в большом обществе считается за здорово. В т.ч. за приемом пищи. Наших туристов, впервые слышащих такие "шутки", например, в Германии, иногда конкретно мутит ;)

← →
Michael (2008-02-04 22:43) [2515]

Хочу обратить внимание, на то, что ветка очень резко начала снижаться в рейтинге.:(
Собственно, предлагаю участникам ветки (форума) задуматься, о чем здесь речь. Надеюсь смысл топика (или его идею) уже никто не помнит.
Ну, кроме того, многие не понимают смысла слова НИК. Дело в том, что здесь не должны присуствовать ни Миши, ни Вани, ни Пети, пожалуй хватит перечислять (здесь есть Ники, здесь не должно быть Ваней, Петей, Ром, Колей, ... у меня не хватит фантазий на всех). Будьте добры на форуме обращайтесь только по НИКАМ. В а в личках- как Вам это будет удобно:)
Спасибо

← →
голос сверху (2008-02-04 22:44) [2516]

Удалено модератором

> MsGuns © (04.02.08 22:28) [2512]

тут ты пальцем в небо попал, ув. Kerk © по крайней мере ростом здоров, я сам видел :)

остальное в твоем посте очень умно :)))))

> откуда берутся престарелые неудачники ?

я догадываюсь, хоть я не Рома :)
из тех, кому помешали куряги, собаки, кошки, правительство, налоги, (дельфи, жаба, дотнет) и пр. нарушение прав на воздух

> Michael (04.02.08 22:43) [2515]

А прежде, чем выступать с подобными заявлениями, вы бы зарегились, сударь, а...
А то под Вашим НИКОМ может написать ответ и не Вы...

>Petr V. Abramov © (04.02.08 22:47) [2517]
>тут ты пальцем в небо попал, ув. Kerk © по крайней мере ростом здоров, я сам видел :)

Ты его видел в 11 лет ?

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки