Пресловутая борьба с курением

← →
Kerk © (2008-01-28 00:35) [1560]

Каиф, я программист. Почему я должен открывать свое кафе? Каждый должен заниматься своим делом.

← →
Kerk © (2008-01-28 00:37) [1561]

Сегодня мне предложат открыть свое кафе, завтра свой кинотеатр, послезавтра свой телеканал. Отличная политика :-)

← →
kaif © (2008-01-28 00:45) [1562]

2 Kerk © (28.01.08 00:34) [1559]
Ну вот это уже похоже на диалог.

То есть ты формулируешь проблему так:
принцип "разрешено все, что не запрещено законом" должен быть заменен
на принцип "запрещено все, что не разрешено законом".
Если не висит табличка "курить разрешено", то курить нельзя в любом случае.

Давайте обсуждать этот вариант.
Может быть в этом что-то есть.
Тогда сразу вопрос.
У меня дома кто повесит занк "курить разрешено"?
Где конкретно мне получать это разрешение?
В ЖЭКе или в Налоговой Инспекции района?
Или нужно создать Специальный Комитет По Выдаче Разрешений На Курение со Специальной Экспертной Комиссией, согласно Решению Которой На Основании Закона о Национальной Антикурительной Программе будет выдана Курительная Лицензия и сколько мне за нее нужно заплатить?
Больше 2000 рублей или меньше?

Давай конкретный механизм предлагай.
Крути собственной мозгой.

А то к Правительству взывать мы все умеем. И знаем, что кроме того Комитета, о котором я сказал, они ничего в жизни придумывать не умеют. Такова экология этой популяции сапиенсов.

← →
kaif © (2008-01-28 00:50) [1563]

Kerk © (28.01.08 00:35) [1560]
Каиф, я программист. Почему я должен открывать свое кафе? Каждый должен заниматься своим делом.

Не должен, а вправе.
И здесь есть большая разница.
Никто ведь не говорит тебе "Ты программист, вот и не обсуждай курение. Займись своим делом". Ты полагаешь, что ты вправе обсуждать курение, а я полагаю, что ты вправе открыть кафе для некурящих. Тем более, что ты сам сказал "предложение рождает спрос". Вот и загребай миллионы без всякого риска, ты же знаешь, что любой бизнес априори прибылен, согласно твоей волшебной формуле "предложение рождает спрос". Ну напиша на кафе что-то вроде "У тех, кто не курит, вырабатывается витами B." Тем более. что скорее всего это будет даже соответствовать истине. И народ тут же повалит в твое кафе. Точно так, как он кидается покупать подсолнечное масло с витамином B, как тут было сказано.
А программированием занимайся в виде хобби.

← →
kaif © (2008-01-28 00:53) [1564]

Да и специалистом в кафе не нужно быть. Да и ни в чем не нужно быть специалистом. Берешь формулу "предложените рождает спрос". Потом объявляешь, что так думают всек экономисты. Потом обзываешь демагогами всех, кто думает иначе. И открываешь дело. Любое.
Какое еще знание нужно сверх такого важного знания?
Я бы назвал эту великую формулу Панакеей бизнеса.
Любого.
Жаль что я о ней ничего раньше не знал...
И бабло течет само большой рекой....
Какие проблемы?

← →
kaif © (2008-01-28 00:55) [1565]

А специалиста по кафе ты просто найми.
Экономист тебе уже не нужен.
У тебя есть волшебная формула - Панакея.

← →
Ломброзо © (2008-01-28 00:55) [1566]

kaif © (28.01.08 00:45) [1562]

Среди некурильщиков на этом форуме есть хотя бы один человек, который бы способен был проявлять терпимость?

В этом вопросе нельзя проявлять терпимость, под которой обычно понимается вседозволенность. Активное курение является прямой или косвенной причиной трети или даже половины случаев сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний (первое и второе место в структуре заболеваемости в нашей стране соответственно). Отечественная табачная промышленность отдана западным корпорациям.

Курение должно перестать быть публичным действием и должно осуждаться в обществе ровно так же, как ныне осуждаются демонстрация гениталий на публике или нецензурная брань. Такая "изоляция" приведёт к резкому сокращению числа "социальных" курильщиков - ведь не секрет, что многие курящие безболезненно сокращают свою ежедневную дозу в два-три раза, оказываясь в некоей изоляции - на выходных, в отпуске, при смене места работы и т.д.

К курильщикам можно быть терпимыми в том смысле, в которым нынче принято быть терпимыми в отношении гомосексуалистов. Дома - пожалуйста, но на улицу строем - ни-ни.

← →
Kerk © (2008-01-28 01:07) [1567]

Все просто. В любом частном заведении, не предназначенном для детей и не учебном, табличку вешать можно. Т.е. в своей квартире или своем кафе ты повесить можешь, а в подъезде или на остановке - ни при каких условиях. Естественно, в помещениях для курения должна быть соответствующая вентиляция.
.
Тут можно поискать слабые места. Они есть теоретически, но на практике здравый смысл не даст повесить такое в большинстве офисов, например.

← →
Германн © (2008-01-28 01:23) [1568]

Имхо в этой ветке уже давно всё сказано. Дальнейшее только переливание из пустого в порожнее. Давно уже было сказано, что адекватный человек примет максимально возможные меры, чтобы доставить окружающим минимальный вред. И неважно какой это вред. Но важно ещё, что адекватный человек к тому же, не разделяет окружающих его людей на разные сорта.

P.S. А административные меры борьбы с неадекватностью практически бессмысленны. Что много раз доказала история.

← →
KilkennyCat © (2008-01-28 02:17) [1569]

> DVM ©

Лениво было объяснять, но все ж скажу, а то так и помрете, считая запах газом...

Запах - это свойство вещества. но не само вещество.
И, поскольку вполне уместно сказать "неприятный запах табачного дыма", или "приятный запах собачьих какашек", то свойство это довольно-таки необъективное. И то, что Вы где-то выше сказали, что пар не пахнет - неверно. Для Вас и меня - да. Для какого-нить нюхача он еще и с кучей оттенков. И совершенно неважно, в каком из состояний находится вещество, понятие "запах" применимо к любому из них. В том числе и к кирпичу.

← →
KilkennyCat © (2008-01-28 02:22) [1570]

> [1568] Германн © (28.01.08 01:23)
> адекватный человек примет максимально возможные меры,
> чтобы доставить окружающим минимальный вред.

кроме курильщиков. ибо даже куря внутри скафандра на Луне, курильщик вредит.

> А административные меры борьбы с неадекватностью практически
> бессмысленны. Что много раз доказала история.

Не знаю, правда это или байка, но слышал, что Гитлер раз и навсегда решил проблему "зайцев" в трамвае, отловив (несамолично, наверно) парочку и расстреляв тут же прилюдно.

← →
Германн © (2008-01-28 02:39) [1571]

> KilkennyCat © (28.01.08 02:22) [1570]
>
> > [1568] Германн © (28.01.08 01:23)
> > адекватный человек примет максимально возможные меры,
> > чтобы доставить окружающим минимальный вред.
>
>
> кроме курильщиков. ибо даже куря внутри скафандра на Луне,
> курильщик вредит.
>

А кто спорит? Только не я. Но и любой человек может вредить окружающим. Хотя бы запахом своего парфюма.

> > А административные меры борьбы с неадекватностью практически
> > бессмысленны. Что много раз доказала история.
>
>
> Не знаю, правда это или байка, но слышал, что Гитлер раз
> и навсегда решил проблему "зайцев" в трамвае, отловив (несамолично,
> наверно) парочку и расстреляв тут же прилюдно.
>

Это точно байка.

← →
KilkennyCat © (2008-01-28 02:48) [1572]

Абсолютно любой человек вредит. Ибо существует.

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-28 02:58) [1573]

> Kerk © (28.01.08 00:10) [1553]
> Что-то тут не видел ни одного курильщика, который готов
> идти на какие-нибудь уступки.

на любые - нету, такие все бросили.
я закидаю ужами того, кто скажет, что в лесу курить нельзя, потому что ребенок не сорвал гриб из-за того, что 5 мин назад тут курили.
потому что для них надо повесить таблички "тут пыльца и дикие комары", с дитями не ходить, риск укусов и чесания.
Причем пока леса не свели.
P.S.
это не к Virex!!! это 25-му.

> Я хочу запретить курение везде, где явно не указано обратное.

а я за то, чтоб везде были "таблички тут курят"

← →
KilkennyCat © (2008-01-28 03:13) [1574]

"тут какают собачки" а в лифте повесить "тут не какают."

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-28 03:26) [1575]

> KilkennyCat © (28.01.08 03:13) [1574]

"тут менты ходят" а в сортире "менты пофиг"

← →
Германн © (2008-01-28 03:36) [1576]

> KilkennyCat © (28.01.08 03:13) [1574]
>
> "тут какают собачки" а в лифте повесить "тут не какают."
>

А собачки не "какают в лифтах". Ты их с кем-то спутал.
Гадят только люди!

← →
KilkennyCat © (2008-01-28 03:39) [1577]

Пойду схожу купить курить :) (обожаю такие предложения)

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-28 03:42) [1578]

> Германн © (28.01.08 03:36) [1576]

а на собачек сваливают, они ж безответные :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-28 03:50) [1579]

> Германн © (28.01.08 03:36) [1576]

детские стишки говорят о другом (а они есть народная мудрость :))
хорошо быть кискою
хорошо собакою
где хочу пописаю
где хочу покакаю
:)))

← →
SPeller (work) (2008-01-28 06:50) [1580]

> Курили, и будем курить

А я год как бросил, мне теперь побоку :)

← →
SPeller (work) (2008-01-28 07:18) [1581]

И табачный дым переношу спокойно - не вызывает никаких эмоций. И на курильщиков мне пофигу - пусть портят себе здоровье, мне фиолетово.

← →
TUser © (2008-01-28 08:15) [1582]

> Kerk © (27.01.08 16:55) [1461]
> Нет спроса на хороший контент по телевизору, нет спроса
> на кафе для некурящих, нет спроса на кинотеатры, где не
> жрут попкорн (и кто только в союзе в кино ходил?!), нет
> спроса на нормальную негромкую музыку в барах... люди,
> я в вас разочарован

Да именно так. Пока желающих считают по пальцам одной руки, никто тебе такие залы открывать не будет. Ты не центр, вокруг которого Земля вертится.

← →
Sandman25 (2008-01-28 09:03) [1583]

kaif © (26.01.08 20:02) [1376]

Ну как Вы до сих пор не понимаете: главная причина моего возмущения вовсе не пример молодежи, нарушение законов или вред Вашему здоровью. Главное - Вы мне вредите своим курением.

← →
TUser © (2008-01-28 09:04) [1584]

> Sandman25 (28.01.08 09:03) [1583]

Машина у тебя есть? У соседей? Или они все только курят?

← →
Дуб (2008-01-28 09:10) [1585]

> TUser © (28.01.08 09:04) [1584]

Война, еще не является поводом не бороться с кражами.

← →
Ega23 © (2008-01-28 09:21) [1586]

> Kerk ©

Рома, а ты не помнишь, сколько раз на этом форуме ты утверждал, что большинство спартаковских болельщиков - милые и хорошие люди. Которые пришли на стадион просто поболеть за свою любимую команду. Которые не блюют в метро, не бьют витрины, не орут по ночам, не дерутся с конскими болелами?

← →
TUser © (2008-01-28 09:24) [1587]

Вору главное - получение прибыли за счет других, так? Курильщику (нормальному) - получение удовольствия, по возможности мало мешая окружающим. Во воремя ВОВ боролись с кражами, но не боролись с курением.

← →
Ega23 © (2008-01-28 09:28) [1588]

> Главное - Вы мне вредите своим курением.

А мне болельщики спартаковские не нравятся. Они отравляют мне жизнь.
Но больше всех я ненавижу тупых скотских автовладельцев, ставящих свои ублюдочные вонючие тарантасы под окнами и не выключающие сигнализацию через полсекунды после сработки.

Что, автовладельцев всех тоже в газенваген? Вместе со спартаковскими болельщиками (хотя чё там - всех, кто на стадион ходит - в биореактор).

> Игорь Шевченко © (27.01.08 17:45) [1466]
>
> Ega23 © (27.01.08 17:30) [1464]
>
> > Я вот 11 числа приеду в Москву насовсем
>
> Неужели ? :)

Да вот... Меняю таки место работы...

← →
shlst (2008-01-28 09:33) [1590]

> kaif © (27.01.08 23:34) [1547]
Запах - исключительно технический вопрос.

- Ядерная энергетика - это так здорово!
- а куда будете девать отходы?
- в космический корабль и прямо на солнце!
- Замечательно. а если не получится?
(с) Слайдеры

← →
Дуб (2008-01-28 09:34) [1591]

> TUser © (28.01.08 09:24) [1587]

И не боролись с машинами и рентгеновскими аппаратами. :)

Вот выйдет закон, который будет штрафовать за мочесипускание на лысину проходящим гражданам, ты тоже будешь против? :) Понятно, что гора у нас зачастую мышь рожает, но против самого такового? Нет, так же и тут - если ты нормальный, то чего кипишиться?

← →
Дуб (2008-01-28 09:41) [1592]

> Что, автовладельцев всех тоже в газенваген? Вместе со спартаковскими болельщиками (хотя чё там - всех, кто на стадион ходит - в биореактор).

А кто и где предлагал курильщиков в газенваген?
Для машин тоже есть нормы. Никто же их не оспаривает на том основании, что "а вот целлюлозно-бумажный..." и т.д и т.п. И не надо фантазий про газенваген, никто тут такого дебилизма кроме курящих не высказывал. а они расчесали эту болячку и чешут и чншут. Кому к писихиатру после этого, а?

Надоела ветка. Каждый день приходит очередной курильщик, который прокурил себе насквозь мозги и не способен понять о чем тут речь и все начинается заново.

> Надоела ветка. Каждый день приходит очередной курильщик,
> который прокурил себе насквозь мозги и не способен понять
> о чем тут речь и все начинается заново.

Дык с футбольными-то болельщиками как поступим? Законодательно запретим надевать футбольную атрибутику (кроме строго определённых мест - стадионов и специальных спорт-баров), дудеть в дудки и скандировать лозунги?

Ега, убей себя об стену, я не буду ради тебя всю ветку переписывать

> Ега, убей себя об стену, я не буду ради тебя всю ветку переписывать

Собственно, ничего другого я и не ожидал.

Так вот, господа некурящие, посмотрите на ЭТО и млжет быть тогда в ы и поймёте, почему мы курящие так нервно на такие вещи реагируем.

← →
Дуб (2008-01-28 10:11) [1597]

> Ну да, речь зашла о светофорах и ПДД, а вы истерику о газнвагенах.

Я о радикализации мер.

а мне только что на кухне дали коленом в глаз. очки завернулись узлом, но не разбились.

> а мне только что на кухне дали коленом в глаз. очки завернулись
> узлом, но не разбились.

Вот интересно: а что это твой глаз делал возле того полена?

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки