Для любителей коммунизъъма

← →
tesseract © (2006-07-10 16:02) [1640]

> а то уже рекламные паузы по пол часа идут. я так много курить
> не могу, сплошной перекур выходит.

в субботу впервые за полгода наверное телевизор посмотрел.
Хорошо хоть не на всех каналах разом реклама.

Хотя тут тоже свобода - не хочешь смотреть рекламу, подпишись на платное ТВ.

← →
palva © (2006-07-10 20:52) [1641]

старый маразматик(с) (10.07.06 12:40) [1628]
> в СССР позднего периода была свобода слова. собстно, вот тут: [1559] palva © все написанно, полностью согласен.

Ну а что я такого, собственно, написал? Написал, что если человек послушно повторял официальную точку зрения, то его не трогали. Трогали, если выпендривался. Того же Бориса Каневского, на которого я ссылался, посадили, судили, а затем отправили в ссылку именно за то, что он говорил то, что не было разрешено говорить. Он собирал и распространял информацию о дискриминации евреев при приеме в МГУ. Лагерь ему заменили ссылкой, потому что он сдался и "признал свою вину". У него осталась старая мать. КГБ организовал поджог его квартиры, чтоб он был сговорчивее на суде. Называть все это свободой слова я бы не стал. Любое публичное высказывание в запрещенном ключе каралось немедленно жестоко и подло. Было это при Брежневе, было это и при Ленине. Возьмите поэму Твардовского Ленин и печник. Когда печника уводили, жена ему сетовала "за грубость, за свои идешь слова". К тому времени народ уже прекрасно знал, что за слова против власти большевики карают. И мы при Брежневе прекрасно знали о чем можно говорить, а какие слова обязательно послужит началом очень крупных неприятностей.

← →
Думкин © (2006-07-11 06:04) [1642]

> palva © (10.07.06 20:52) [1641]

Толькро большевики? Я так думаю, что и печник и его жена были воспитаны при другом режиме и пртсо знали, что власть всегда карает за подобное, а большевики ли или кто иной - по боку.
Сибирь свою печальную известность приобрела отнюдь не при большевиках. и "Записки из мертвого дома" появились задолго до них.

← →
Mike Kouzmine © (2006-07-11 11:28) [1643]

Думкин © (11.07.06 06:04) [1642] Забавно. Но тут потянуло меня на Федеора нашего, на Достоевского. Не на прозу, а на публицистику. Интересно то, что если не знать дату написания тех текстов, то можно подумать, что пишет современник о современниках.

← →
Mike Kouzmine © (2006-07-11 11:29) [1644]

Mike Kouzmine © (11.07.06 11:28) [1643] В смысле - пишет о сегодня.

← →
Думкин © (2006-07-11 12:19) [1645]

> Mike Kouzmine © (11.07.06 11:28) [1643]

Так и есть. Я сам его публицистику читал на первых курсах. Сейчас к сожалению, не досуг.
И не тольеко его. Многие его современники - как наши.

← →
ANB © (2006-07-14 09:42) [1646]

Не дотянула веточка до 2000.

Еле перечитал за три дня все посты.

Теперь обращаюсь непосредственно к Ашоту.

13.07 вечером по первому шла передача Человек-и-закон. Пиманову я обычно доверяю. Там был очень хороший блок - краткая история 90-х. Еще можешь посмотреть "72 метра".
И почитать вот эту статью очевидца http://www.nazlobu.ru/publications/article446.htm. За достоверность информации в ней я ручаюсь.

А потом можно будет поговорить, а куда же мы таки идем ? И более справедливым ли стало наше государство после 91 года ?

← →
palva © (2006-07-14 10:14) [1647]

ANB © (14.07.06 09:42) [1646]
По ссылке нет документа.

← →
Внук © (2006-07-14 10:45) [1648]

Есть. Надо из адреса точку убрать.

← →
ANB © (2006-07-14 11:44) [1649]

> palva © (14.07.06 10:14) [1647]
> ANB © (14.07.06 09:42) [1646]
> По ссылке нет документа.

Странно. Я просто щелкаю по ссылке и у меня открывается. У меня IE.

← →
palva © (2006-07-14 12:03) [1650]

ANB © (14.07.06 11:44) [1649]
У меня тоже IE и тоже открывается но страница такая:
Запрошенный Вами документ не найден
Страница, возможно, больше не существует.
и т. д.

← →
ANB © (2006-07-14 12:16) [1651]

http://www.nazlobu.ru/publications/article446.htm

← →
ANB © (2006-07-14 12:16) [1652]

Так точно откроется.

← →
ANB © (2006-07-14 15:24) [1653]

Кажется, у Ашота и прочих комментариев нету ?

← →
palva © (2006-07-14 15:37) [1654]

> ANB © (14.07.06 15:24) [1653]
> Кажется, у Ашота и прочих комментариев нету ?

Если "у прочих" это в том числе и у меня, то у меня нет. Если бы там было написано, что Ашот неправ, тогда, возможно, комментарии и последовали бы.

← →
Vovchik_A © (2006-07-14 16:12) [1655]

2ANB © (14.07.06 15:24) [1653]

> Кажется, у Ашота и прочих комментариев нету ?
>

А что, собственно, там нужно комментировать ?

← →
ANB © (2006-07-14 17:02) [1656]

> Если бы там было написано, что Ашот неправ

Там так и написано, что с 91-го под лозунгами демократии начал творится бардак. Все распродано и разворовано. Или из текста статьи этого не видно ?
kaif же утверждает, что переворот 91 года пошел на благо России и ему лично. Может он участвовал в подобном ?

← →
Vovchik_A © (2006-07-14 17:13) [1657]

2ANB © (14.07.06 17:02) [1656]

Я про Казахстан, а конкретно про Байконур в 1991-1993-ем тоже много чего могу порассказывать

> Может он участвовал в подобном ?
>

А если не участвовал ? Тогда у тебя закономерный вопрос откуда благо России и его лично ?

← →
ANB © (2006-07-14 17:43) [1658]

> Тогда у тебя закономерный вопрос откуда благо России и его
> лично ?

Ну да, ессно.

> Я про Казахстан, а конкретно про Байконур в 1991-1993-ем
> тоже много чего могу порассказывать

И что - это достижения демократии ? Подобное творилось и творится также на всех флотах.

← →
palva © (2006-07-14 22:39) [1659]

> Там так и написано, что с 91-го под лозунгами демократии начал творится бардак.
Разве там такое написано? По-моему там никто не прикрывался демократией. В статье даже слова такого нет. Если вы против бардака и воровства, то я тоже против. Но я не против демократии, пускай будет.

> kaif же утверждает, что переворот 91 года пошел на благо России и ему лично.
Про kaif"а не знаю, а для меня пошел на благо. В 92 я жил лучше, чем в 91. Допускаю, что для кого-то было наоборот. Правда события которые происходили не называются переворотом. Был неудавшийся переворот, после которого СССР практически перестал управляться и распался. На части его территории возникла независимая страна Россия. Для России это, естественно, благо. События, которые описываются в статье имеют очень опосредованное отношение к России. Космодром находится на территории Казахстана и никогда не принадлежал России. То что казахи там что-то сожгли, не сделало Россию беднее, если я правильно понял статью.

> И что - это достижения демократии ?
Лично я не отношу это к достижениям и никак не связываю это с демократией. В Подмосковье я тоже наблюдал в то время вандализм в электричках при полном отсутствии милиции. А сейчас демократия доросла до того, что даже убран мусор, который советские люди десятилетиями выкидывали из окон поездов. Частник довел порядок до такой степени, что дом, который при социализме строился 5 лет, сейчас строится за полгода.

← →
Marser © (2006-07-14 22:51) [1660]

> [1658] ANB © (14.07.06 17:43)

> И что - это достижения демократии ?

Причем тут демократия? Вы "Собачье сердце" читали?

← →
Yar_Guest (2006-07-14 23:27) [1661]

> Marser © (14.07.06 22:51) [1660]
> > [1658] ANB © (14.07.06 17:43)
>
>
> > И что - это достижения демократии ?
>
> Причем тут демократия? Вы "Собачье сердце" читали?

Резонный вопрос, а при чем тогда тут коммунизм? Идея коммунизма - самая лучшая идея, но люди при нем должны быть добрые счастливые энтузиасты. Каждому по потребностям. Нужна тачка сейчас доехать - бери. Доехал, другой ее взял. Т.е. почти идея всеобщего проката, но немного другое. Ценности того мира далеки от нас. Но такое общество сейчас утопично, т.к. всегда будут "шариковы".

С другой стороны. Вы правильно сказали: "причем тут демократия?" А причем тут коммунизм, когда речь идет о тоталитаризме?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-14 23:44) [1662]

> А сейчас демократия доросла до того, что даже убран мусор,
> который советские люди десятилетиями выкидывали из окон
> поездов

Ерунду не надо говорить, мусора прибавилось.

> Частник довел порядок до такой степени, что дом, который
> при социализме строился 5 лет, сейчас строится за полгода.
>

А за сколько времени он ломается ? :)

Кстати, о мусоре: до независимой России около дома не было крыс. Такие, знаете ли, животные с хвостами. А при демократии их развелось - по подъезду шастают. Чем-то объяснимо или как ?

← →
Marser © (2006-07-15 00:23) [1663]

> А за сколько времени он ломается ? :)

Игорь, я немного понимаю в стройке. Поверьте мне - вопрос неуместен.
Тогда дома строились долго, в условиях недостатка и дефицита. Многие инструменты и материалы - от современной шпатлевки до электроотвертки, тогдашним строителям могли только присниться,
Потом - принципы и технологии. Когда-то ложили стену в два кирпича, теперь - в один. Под старым самановым потолком - трудоёмкая, видимо вещь, пришлось повесить гипсокартон - неровный больно, родной-то потолок. В новых помещениях потолок подбивался досками и ДВП, после чего засыпался гораздо более лёгкий и теплоизолирующий керамзит, поверх которого производилась стяжка. И т.д...

> [1661] Yar_Guest (14.07.06 23:27)
> С другой стороны. Вы правильно сказали: "причем тут демократия?
> " А причем тут коммунизм, когда речь идет о тоталитаризме?

Демократия тут не при том, что пародийные игры в оную с ней имеют мало общего. Так же и игра в рынок при тех условиях, что возникли 15 лет назад, сразу накормить не могла.

> Кстати, о мусоре: до независимой России около дома не было
> крыс. Такие, знаете ли, животные с хвостами. А при демократии
> их развелось - по подъезду шастают. Чем-то объяснимо или
> как ?

С "Собачьем сердце" действие происходит в 1924 году...

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-15 01:21) [1664]

Marser © (15.07.06 00:23) [1663]

> Тогда дома строились долго, в условиях недостатка и дефицита

Я конечно все понимаю, но мне бы было интереснее услышать это от тех людей, которым во время "недостатка и дефицита" было малость побольше лет.

И кстати, чего именно недоставало ? Строительного материала ? Рабочих рук ? Гвоздей ? Ерунду не надо говорить.

> Когда-то ложили стену в два кирпича, теперь - в один

Кирпичи толще стали или какая другая причина появилась ?

> С "Собачьем сердце" действие происходит в 1924 году...

причем здесь "Собачье сердце" ? Я про 90-ые годы прошлого века говорю и про свой подъезд. За годы тоталитаризма ни я, ни мои соседи крыс не наблюдали ВООБЩЕ. А при демократии они повылезли и по подъезду шастают, не говоря уже об около.

← →
Шпиён (2006-07-15 02:33) [1665]

> ? Я про 90-ые годы прошлого века говорю и про свой подъезд.
> За годы тоталитаризма ни я, ни мои соседи крыс не наблюдали
> ВООБЩЕ. А при демократии они повылезли и по подъезду шастают,
> не говоря уже об около.

На старой квартире мыши были. (70-80 гг.)
В новом доме - сразу переезда - толпы тараканов. И крысы. (1977, Питер).
Гостил в Москве примерно в 1975. В коммуналке в "новом" блочном доме (район не помню) - свет в ванной включить нельзя было. ТАРАКАНЫ....

← →
Marser © (2006-07-15 02:43) [1666]

> [1664] Игорь Шевченко © (15.07.06 01:21)
> Marser © (15.07.06 00:23) [1663]
>
>
> > Тогда дома строились долго, в условиях недостатка и дефицита
>
>
> Я конечно все понимаю, но мне бы было интереснее услышать
> это от тех людей, которым во время "недостатка и дефицита"
> было малость побольше лет.
>
> И кстати, чего именно недоставало ? Строительного материала
> ? Рабочих рук ? Гвоздей ? Ерунду не надо говорить.

Игорь, я ведь дотошный. Как строилась первая часть, я в подробностях могу узнать от бабушки, о второй от мамы, а дачу в 1987-89 уже и отец строил.
Я рсскажу в подробностях, вы опять съедете на базаре. Как всегда, острый в атаке, скользкий в защите...

> Кирпичи толще стали или какая другая причина появилась ?

Кирпичи всё те же. Фундамент немного по-иному делается, цемент ныне получше будет. Да и целесообразность тоже.

> ичем здесь "Собачье сердце" ? Я про 90-ые годы прошлого
> века говорю и про свой подъезд. За годы тоталитаризма ни
> я, ни мои соседи крыс не наблюдали ВООБЩЕ. А при демократии
> они повылезли и по подъезду шастают, не говоря уже об около.

Ну так и у профессора Преображенского за 17 лет жизни в той квартрие ниразу не пропал свет и не пропало ни одной пары калош. Всё это началось в 1917-м. Неужели я непонятно изъяснился?

> [1665] Шпиён (15.07.06 02:33)
>
> > ? Я про 90-ые годы прошлого века говорю и про свой подъезд.
> > За годы тоталитаризма ни я, ни мои соседи крыс не наблюдали
>
> > ВООБЩЕ. А при демократии они повылезли и по подъезду шастают,
>
> > не говоря уже об около.
>
> На старой квартире мыши были. (70-80 гг.)
> В новом доме - сразу переезда - толпы тараканов. И крысы.
> (1977, Питер).
> Гостил в Москве примерно в 1975. В коммуналке в "новом"
> блочном доме (район не помню) - свет в ванной включить нельзя
> было. ТАРАКАНЫ....

А Арбата оно по-иному смотрится. Игорь неисправим, он никак не хочет прзнать исключительность своих услоовий в то время. При этом, он ими гордится, вот такой парадокс...

← →
Шпиён (2006-07-15 02:52) [1667]

> А Арбата оно по-иному смотрится. Игорь неисправим, он никак
> не хочет прзнать исключительность своих услоовий в то время.
> При этом, он ими гордится, вот такой парадокс...

Не знаю, как оно "с Арбата", но в моём доме (сдан в 1977) - швы протекать начали через 2 года. Одна из наружных стен - как будто из песка. Начинаешь трещину расшивать - имеешь шанс дыру на улицу проделать, песок сыплется. И ни одного прямого угла (сам ремонт делал, проверил отвесом...). Кстати, знакомая в "кораблике" (примерно тех же годов постройки) - таки проковыряла дыру наружу... Сам видел -)

← →
Marser © (2006-07-15 03:02) [1668]

>
> > А Арбата оно по-иному смотрится. Игорь неисправим, он
> никак
> > не хочет прзнать исключительность своих услоовий в то
> время.
> > При этом, он ими гордится, вот такой парадокс...
>
> Не знаю, как оно "с Арбата", но в моём доме (сдан в 1977)
> - швы протекать начали через 2 года. Одна из наружных стен
> - как будто из песка. Начинаешь трещину расшивать - имеешь
> шанс дыру на улицу проделать, песок сыплется. И ни одного
> прямого угла (сам ремонт делал, проверил отвесом...). Кстати,
> знакомая в "кораблике" (примерно тех же годов постройки)
> - таки проковыряла дыру наружу... Сам видел -)

Он тебе скажет, чо тогда это было исключением, а сейчас закономерность. Вот увидишь.

Вот он! Коммуннизьм! Ё! Они дома из цемента и кирпича строят!
А я вот и на севере и на юге ЮэСА был и эти капиталисты строят милльоные дома из фанеры и гипса.. Богато живут комуняки однако...
Вот почему буржуи красных не любили... :-))

> Игорь Шевченко © (14.07.06 23:44) [1662]

>> А сейчас демократия доросла до того, что даже убран мусор,
>> который советские люди десятилетиями выкидывали из окон
>> поездов

> Ерунду не надо говорить, мусора прибавилось.

Зуб даю. Даже бурьян на откосах выкосили, обустроили газоны или камешками выложили. Может быть, при царе такое было, но это я уже не помню.

Marser © (15.07.06 00:23) [1663]
Я объясняю это тем, что любая затяжка строительства, это упущенная выгода, которую потерпит какой-то конкретный частник. А частник этот имеет возможность повлиять на строителей. Вот он и влияет.

Раньше убытки терпело государство, а оно не могло или не хотело влиять на строителей. Строители получали за объем работ, а самым объемным и выгодным был нулевой цикл - рытье котлована и фундамент. Такой фундамент иногда стоял без движения годами. То что я говорю, не относится к массовому жилищному строительству, где работа велась "индустриальными" методами.

Почему так происходило - трудно сказать. Наверно, можно было бы придумать какую-то другую систему оплаты даже в рамках социализма. Проблема со сроками строительства неоднократно обсуждалась в экономических журналах, что-то предлагалось, но толку не было. Проблема решилась автоматически "со сменой собственника".

То как собственник действовал раньше мы можем посмотреть в фильме "Я шагаю по Москве". Там разрыли асфальт для прокладки кабеля. Собственник (народ) в лице Никиты Михалкова подошел к рабочему и отпустил замечание в таком ключе: "Месяц назад здесь прокладывали трубу. Нужно было вместе с трубой проложить и кабель. Сэкономили бы кучу денег." Рабочий его добродушно послал. Рабочий, правда, тоже был собственником, но он еще не был "новым человеком" коммунистического типа, каким был Никита, и его частный интерес перевесил общенародный. Он не поставил перед своим начальством вопрос об экономии, а предпочел получить дополнительные деньги за дополнительную работу.

И такой собственник (народ), вполне естественно, в один прекрасный день разорился. Остатки его имущества были распроданы, а если никто не хотел покупать, то и розданы другим собственникам.

> [1669] Мазут Береговой © (15.07.06 03:07)
> Вот он! Коммуннизьм! Ё! Они дома из цемента и кирпича строят!
>
> А я вот и на севере и на юге ЮэСА был и эти капиталисты
> строят милльоные дома из фанеры и гипса.. Богато живут комуняки
> однако...
> Вот почему буржуи красных не любили... :-))

Я смайлик понимаю, но у нас так строили давно, везде, где саман не годился, или не нравился.
Кстати, интересно, почему у них в хоррорах почти нет сцен с проникновением через слом стены? Веь и кирпичная стена ломается кувалдой, что уж говорить о фанерной?

Marser © (15.07.06 00:23) [1663]
> А за сколько времени он ломается ? :)
Игорь, я немного понимаю в стройке. Поверьте мне - вопрос неуместен.
Тогда дома строились долго, в условиях недостатка и дефицита. Многие инструменты и материалы - от современной шпатлевки до электроотвертки, тогдашним строителям могли только присниться,
Потом - принципы и технологии. Когда-то ложили стену в два кирпича, теперь - в один.

Молодой человек, прежде чем говорить, надо поинтересоваться вопросом. А ответ прост - не соблюдаются ГОСТы. При советской власти любое строительство начиналось с исследования грунтов. Расчета фундамента. Второе, после нулевого цикла строительство прекращалось на пол года, чтобы усел грунт и стали видны огрехи при строительстве фундамента. Другими словами минимально возможное время строительства составляло год. И многое другое.
И ваше утверждение, что вы понимаете в строительстве - смешны. Может в мазанках вы и спец, но в другом - скорее всего нет.

Существенным элементом свободы слова для меня является не возможность кого-то ругать.
А возможность получать и передавать информацию.
Дело не в том, говорят в СССР по программе "время" о том, что Брежнев дурак или Никсон дурак, а сообщают ли о том, что в СССР (а не только в США) произошло землетрясение, ураган, разбился самолет, требуется помощь, имеются проблемы с продовольствием или начинается эпидемия болезни.

Есть исследования, показывающие прямую связь между такими явлениями, как, например, голод и такой, казалось, бы далекой от голода вещью, как - отсутствие свободы слова.

По словам Амартии Сен, в стране с демократической формой правления и сравнительно свободной прессой, не бывает голода.

(Амартия Сен, Нобелевская премия 1998 г. по экономике.)
В последнее время много экономистов исследуют вопросы, связанные с тем, как недостаток информации влияет на экономику. Сен - не единственный, кто занимается этой темой.

Немного об А.Сене:

http://ecsocman.edu.ru/images/pubs/2004/11/26/0000184630/11-Efimov.pdf

Вот его выступление на 9-й конференция Всемирного форума редакторов
26-29 мая 2002 года, Брюгге, Бельгия

Журналистика может изменить мир Амартия Сен, лауреат Нобелевской премии в области экономики Независимая журналистика может иметь огромную власть - она может свергать президентов (как президента Ричарда Никсона в США, например), может изменять ход войн (как во Вьетнаме), может помочь положить конец апартеиду и даже предотвратить голод. "Совсем нетрудно понять, как неподверженная цензуре активная журналистика способна предотвратить голод, - говорит Сен. - Даже если учитывать, что правящие группировки практически никогда непосредственно от голода не страдают, то позор и неуважение, выплескиваемое на них со страниц газет, оказывают на них вполне ощутимое влияние. Если же совместить это с четко функционирующей демократической системой, то выживание и переизбрание подобных правителей становится практически невозможным". Продемонстрировав могущество чисто информационной роли газет, г-н Сен перешел к комбинированной функции анализа и оценки новостей, несущей в себе силу совсем иного рода. В качестве примера он привел часто использующиеся в репортажах ссылки на "западные" ценности, научность, рациональность и пр. "Эти характеристики призваны отделить остальной мир от якобы особой западной цивилизации. И даже если эти термины и концепции используются без каких-либо задних мыслей, они все равно оказывают достаточно мощное влияние на интерпретацию текущих событий". Категоризация культуры и цивилизаций (для которой Сен ввел собственное понятие - "битва цивилизаций") - это лишь один из способов разжигания противоречий вместо того, чтобы их устранять, считает Сен. "Осторожный анализ новостей и более критичная оценка концептуальных систем и лежащих в основе используемых терминов восприятий, влияющих на интерпретацию текущих событий, может существенно способствовать укреплению взаимопонимания в нашем непростом мире, - считает Сен. - Наш мир очень зависим и от качественного освещения новостей, и от взвешенного анализа и оценки происходящих в нем событий".

http://www.wan-press.ru/conferences/bruss2002/monday.php

Для любителей коммунизма сообщу, что во время "Великого Скачка" в Китае от голода погибло более 30 млн. человек. Это сообщение относится и к тем, кто не видит разницы между социалистической и демократической "свободами слова".

Пхеньян уменьшил хлебные пайки, которые получает большинство граждан, до 250 граммов, а это лишь половина минимума, необходимого для выживания

Продовольственный кризис 1990-х очень долго и тщательно замалчивался северокорейскими властями. К тому времени, когда о голоде стало известно мировой общественности, было уже слишком поздно.

http://cn.com.ua/N361/time/problem/problem.html

А вот о голоде 1932—1933 годов в деревнях Поволжья

В этих условиях большинство работников загсов, регистрировавших смерти, просто не вписывали запретное слово «голод» в соответствующую графу. О том, что оно было недозволенным, свидетельствует распоряжение ОГПУ г. Энгельса городскому загсу о запрещении в 1932—1933 гг. фиксировать диагноз «умер от голода». Обосновывалось это тем, что «контрреволюционные элементы», якобы засорявшие статистический аппарат, «пытались всякий случай смерти мотивировать голодом, в целях сгущения красок, необходимого для определенных антисоветских кругов» [5]. Работники загсов при регистрации умерших от голода были вынуждены подменять причину смерти. По Сергиевскому сельсовету в 1933 г. 120 из 130 умерших были зарегистрированы умершими «по неизвестным причинам». Если учесть, что в 1932 г. там умерло всего 24 человека и причины их смерти были в актовых книгах точно определены, а на следующий год смертность возросла более чем в 5 раз, то напрашивается вывод о наступлении сильного голода, жертвами которого стали умершие по «неизвестным причинам» [6].

http://www.scepsis.ru/library/id_459.html

Думкин.
У тебя какая группа крови и резус? Просто интересно.
У меня: AB(IV) Rh-
А у тебя?

> [1672] Mike Kouzmine © (15.07.06 12:21)

Я говорил о частном строительстве.

> Может в мазанках

Это ваши комплексы. Это вы живёте в мазанках из дерьма (вами придумано).

> Для любителей коммунизма сообщу, что во время "Великого
> Скачка" в Китае от голода погибло более 30 млн. человек

О, это только от голода, ещё вдвое больше - во время чисток. А как на стадионах соревновались, кто ловчее головы врагам народа рубит, даже в кинохрониках запечатлено.

← →
Андрей Пазик (2006-07-15 17:23) [1677]

От жеж любители подгонять жизнь под свои убогонькие теории - будь то коммунистические или либералистичекие.

Marser © (15.07.06 02:43) [1666]

> Игорь, я ведь дотошный. Как строилась первая часть, я в
> подробностях могу узнать от бабушки, о второй от мамы, а
> дачу в 1987-89 уже и отец строил

Не трудись. Если ты говоришь про дачу, мне это малоинтересно. Дачу за полгода не строят, так что мимо кассы всяко. А про стоительство капитального жилья мне с тобой неинтересно разговаривать в силу твоего младенчества во времена "недостатка и дефицита"

> А Арбата оно по-иному смотрится. Игорь неисправим, он никак
> не хочет прзнать исключительность своих услоовий в то время.
> При этом, он ими гордится, вот такой парадокс...

А ты смотрел с Арбата ? Любопытно, я и не знал, что у меня такие соседи. Ну поделись впечатлениями, у соседа ж всегда глаз зорче.

palva © (15.07.06 09:30) [1670]

> Зуб даю. Даже бурьян на откосах выкосили, обустроили газоны
> или камешками выложили. Может быть, при царе такое было,
> но это я уже не помню.

Смотри, без зубов останешься...

Marser © (15.07.06 16:53) [1676]

> Я говорил о частном строительстве

Так прежде чем вылезать со своим мнением, подумал бы, о чем говорил автор того поста, на который я отвечал, а ты про кирпичи да про Арбат вылез, чудо.

> > kaif © (15.07.06 13:51) [1675]

Если вы про один из последних постов - напиал его весьма сгоряча и под одним впечатлением. О чем сожалею.

> Mike Kouzmine © (15.07.06 12:21) [1672]

Насчет грунта - все верно. В будущем планирую строительство дома. И первое что буде наиболее тщательно изучать - это грунт, воды, отвод грунтовых и поверхностных вод и фундамент. К сожалению, у нас тут это первейшая проблема и скороспелые дома с ней регулярно сталкиваются. Хотя не только они. Ту т кажется, строители вообще никогда сие в расчет не брали, что меня постоянно возбуждает. :(
Дома трескаются, подвалы топит, тротуары, дороги - проваливаются. Лужи - где только не стоят.

Для любителей коммунизъъма Найти похожие ветки