Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.08.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Для любителей коммунизъъма   Найти похожие ветки 

 
palva ©   (2006-07-05 08:06) [880]

Когда-то давно определил для себя, что наступление демократии можно начать отсчитывать с момента появления карикатур на товарища Ленина. Карикатуры на Ленина появились, и демократия, соответственно, наступила. Немного на неё поглядев, определил для себя, что отрезвление и вразумление наступит тогда, когда поставят памятник товарищу Сталину.

Так ведь поставили недавно. Значит и отрезвление уже наступило. Но опять идеала нет? Ну пусть автор ждет дальше, назначит себе еще какой-нибудь признак.

В чем-то с автором согласен. Но главное авторское ожидание, что "жизнь наладится" и "люди поумнеют", не разделяю. Жизнь никогда не наладится, потому что такова жизнь. А люди никогда не поумнеют, и к этому надо относиться терпимо и с пониманием. И не стесняясь говорить также о собственной глупости.


 
Думкин ©   (2006-07-05 08:12) [881]

> palva ©   (05.07.06 08:06) [880]

Про то, что поставили - он и ссылку дает.


 
вразлет ©   (2006-07-05 09:30) [882]

[819] старый маразматик(с)   (04.07.06 14:12)

ага, ладно. т.е. не совсем потемкинская деревня, все же внутри домика шо-то, да есть...


Шо -то есть. ГДР с Югославией ведь тоже соцлагере были на первом -втором месте.

я подозреваю(точно не зная, но шо-то мне подсказывает), шо по другую сторону границы стояла аналогичная деревня, токо нашего разлива.

По другую сторону границы вбухивали все и во всех, только "всех много, а всего мало"(с)

а рядышком, токо с их стороны границы, еще целая куча всяких там деревень вовсе не потемкинских, в которые никто бабло не вбухивал.

Которые успешно выюзали весь инет из еще большего количества деревень типа Боливия, Колумбия, Никарагуа, Венесуэлла и.т.д.

а скорей всего, кто-то плохо планировал. и вместо того, шоб работать, сотни и тысячи бездельников вполне планово перекладывали бумажки с места на место, получая, правда, гроши.

Веришь, на каждую неплановую Германию я смогу привести десяток таких же неплановых Гондурасов, которым далеко до перекладывающего бумажки СССР.


 
For kaif   (2006-07-05 09:30) [883]

EvS ©   (04.07.06 19:13) [857]

regnum сродни usatruth.by


 
Vlad433 ©   (2006-07-05 10:02) [884]

Просмотрел статью. Уровень статьи и автора невысокий.

- всех обьявляет идиотами - ну ладно, допустим он гений, имеет право...
- смешивает в одну кучу Солженицына и Резуна, что нелогично, совсем разные люди.
- "Горячо любимые репрессии составляют в этих процессах ничтожный процент" Ой ли ? Несколько миллионов прошло через лагеря. Практически в КАЖДОЙ семье были репрессированные НИ ЗА ЧТО. И это "ничтожный процент" ?
-"формируется общественное мнение: эпоха была преступной!". Прочитайте предыдущий абзац. Подумайте (головой). С чем не согласны ?
-"Сколько угодно можно приводить в пример другие эпохи и другие страны, количество злодейств в которых было значительно выше.". Были такие страны. Камбоджа, например. Поговорим про нее ?
-"Задаём идиоту вопрос: кто победил в войне? Идиот без промедления ответит: народ!" Судя по всему автор не сомневается, что советский народ к победе не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ...

 Будем читать дальше ? А дальше то же самое. Скучно и глупо...


 
EvS ©   (2006-07-05 10:04) [885]

>For kaif   (05.07.06 09:30) [883]
>regnum сродни usatruth.by

Отчасти да, но в данном конкретном случае что вы хотите оспорить?


 
For kaif   (2006-07-05 10:17) [886]

EvS ©   (05.07.06 10:04) [885]

Отчасти да, но в данном конкретном случае что вы хотите оспорить?

Например, вот это:
Авторы признают, что за последние несколько лет в России произошли некоторые позитивные изменения, в первую очередь в пенитенциарной системе.
Не указано, каковы позитивные изменения. А верить regnum-у на слово - извините.


 
ANB ©   (2006-07-05 10:19) [887]


> Солженицына

Кстати, про Солженицина.
Когда последний раз этот ярый "антисталинист" и "демократ" приезжал в Россию, то на выступлении сказал примерно так "Что вы за хрень построили, мы же не за это боролись". После чего его аккуратно затерли, а я - сильно зауважал.


 
ANB ©   (2006-07-05 10:20) [888]


> Например, вот это:
> Авторы признают, что за последние несколько лет в России
> произошли некоторые позитивные изменения, в первую очередь
> в пенитенциарной системе.
> Не указано, каковы позитивные изменения. А верить regnum-
> у на слово - извините.

Сходи в зону и посмотри. Намного легче зекам сидет стало : за деньги тебе в камеру или барак и телик с видиком и холодильник поставят и девочек приведут. Чем не позитив ?


 
Vovchik_A ©   (2006-07-05 10:48) [889]

2ANB ©   (05.07.06 10:19) [887]


> Когда последний раз этот ярый "антисталинист" и "демократ"
> приезжал в Россию


У тебя устаревшие данные. Солженицын живет в России.


 
EvS ©   (2006-07-05 10:54) [890]

>For kaif   (05.07.06 10:17) [886]

"С текстом альтернативного доклада на русском языке можно ознакомиться на сайте Фонда «Общественный вердикт» www.publicverdict.org , на сайте Центра «Демос» www.demos-center.ru"
http://www.demos-center.ru/news/12312.html
http://www.hro.org/ngo/about/2006/06/26.php


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 10:57) [891]

"вооруженная   последними достижениями  наука  должна  взять  в  свои  руки  мировую  политику и направить ее в то русло,  которое поведет  народы  мира  к  подлинному счастью  и  благоденствию.  На  теле  нашей  планеты  существует пятно страшной проказы.  Это пятно, угрожающее благополучию всего остального мира,  должно быть устранено. Для этой цели я предлагаю вниманию ваших правительств свой план,  о технической осуществимости которого   вы  и  доложите  своим  правительствам.  Джентльмены!  Мало победить   коммунизм!   Мало   поставить   на    колени    ненавистные коммунистические страны!  Дело не в военной победе,  джентльмены,  а в полной дезинфекции, то есть в мере чисто санитарного порядка."
(c) Александр Казанцев


 
For kaif   (2006-07-05 11:04) [892]

EvS ©   (05.07.06 10:54) [890]

Ладно, уговорили. В данном случае принимается. Извините.


 
palva ©   (2006-07-05 11:08) [893]

вразлет ©   (05.07.06 09:30) [882]
Помоему у вас превратное представление о том, что стоит начать вбухивать во что-то кучу денег и дело пойдет на лад. И в ГДР и в СССР в разные проекты вбухивалось очень много. Благо во времена Брежнева были высокие доходы от нефти. Сколько вбухали в БАМ, в канализацию всей страны? Сколько уже при Горбачеве вбухали в обновление оборудования. А как поставили ящики с иностранными надписями на заводском дворе, так они там и стояли благополучно до кончины СССР. Лошадь надо кормить сеном и оживлять кнутом, а не предлагать ей бензин. Так и социалистическая экономика держится не на денежных вливаниях - нарисованных денег при социализме завались, а на энтузиазме одних и страхе перед репрессиями других. А как память о репрессиях стала проходить, так и наступил сначала застой, а после падения цен на нефть - крах.

И теперь в Российской экономике проблема не в отсутствии денег, а то что вложенные деньги сами по себе (без коррупционных связей, криминального крышевания) приносят очень мало прибыли. Вот деньги в России и не вкладывают. Их либо вкладывают в тех странах, где власть меньше ворует, либо вбухивают в недвижимость и квартиры в Москве, надеясь хоть таким образом их сохранить. А если в России, к примеру, станет выгодно разрабатывать и производить мобильные телефоны, то деньги сами посыплются со всего мира и у России будет своя Нокия.


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 11:11) [894]

palva ©   (05.07.06 11:08) [893]


> Так и социалистическая экономика держится не на денежных
> вливаниях - нарисованных денег при социализме завались,
> а на энтузиазме одних и страхе перед репрессиями других.
>  


А может быть не стоит свои страхи переносить на все общество ?


 
Думкин ©   (2006-07-05 11:19) [895]

> Vlad433 ©   (05.07.06 10:02) [884]

Просто вы не в теме. Вот и все. Не все ведбь Чебурашки и лапшу на ушах в таком количестве не удерживают. Вы можете. удачи.


> palva ©   (05.07.06 11:08) [893]
> Так и социалистическая экономика держится не на денежных
> > вливаниях - нарисованных денег при социализме завались,
> > а на энтузиазме одних и страхе перед репрессиями других.

Мне вас даже жалко стало....


 
старый маразматик(с)   (2006-07-05 11:38) [896]

вразлет ©
Веришь, на каждую неплановую Германию я смогу привести десяток таких же неплановых Гондурасов, которым далеко до перекладывающего бумажки СССР.


подобное неплохо сравнивать с подобным. а сравнивать державу мирового уровня, каким был СССР с Гондурасом...

и вот интересно, шо вывезли немцы, или там кто? из Никарагуа и Гондураса, да так, шо Гондурасу реско поплохело, а немцам, соотвецтвенно - похорошело? как ты там говоришь - весь тырнет выюзали?
выюзанный гондурасовский тырнет, видимо, сравним с экнономическим, людским и прочими потенциалами(именно потенциалами, поскоку реализация не сложилась, или растрынькали на брацкую помощь тому же Гондурасу) СССР?

Югославия, одна из наиболее успешных в соцлагере... почему же ее разорвало на куски, как только открутили гайки? опять "проделки Фикса"(с)тырено?


 
Vlad433 ©   (2006-07-05 11:45) [897]

ИМХО, Россия гораздо больше других стран пострадала от коммунизма. Больше Прибалтики, Украины, Восточной Европы и т.п. Было бы логично, если бы после всего, что случилось в 20-м веке, русские бы раньше других освободились от старых мифов. Практика веток "про демократию" показывает, что ничего подобного у нас не происходит.
  Жаль. Время теряем...


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 11:49) [898]

Vlad433 ©   (05.07.06 11:45) [897]

Дорогой друг, ваша страна уже освободилась ? И как оно, освобождение чувствуется ? Поделитесь, просто интересно...


 
kaif ©   (2006-07-05 11:52) [899]

Alx2 ©   (04.07.06 21:33) [868]
Не прав. Сегодня официально перед Ивановым и русским судейским корпусом извинилась ФИФА. Судейство признано правильным.
Так что все отквоченное - лишь Ваше безосновательное злопыхательство.

Вами декларируется объективность, а демонстрируется предвзятость. Вы просто с другой стороны зеркала.


И тем не менее я оказался прав.
Если Вы внимательно почтитаете, то я говорил не о своей правоте в отношении к судейству Иванова.
Я оказался прав в том, что оценки FIFA и оценки российских СМИ разойдутся.

Читайте внимательнее, пожалуйста.

Никто не признавал судейство правильным.
Иванова отстранили от судейства просто потому что ему исполнилось 45 лет, что является пределом для судейства международных игр по правилам FIFA.

Да, действительно, президент FIFA извинился перед Ивановым.

http://www.polit.ru/news/2006/07/04/Prostite_mena.popup.html

Но это не меняет сути моего сказанного.
Иванов проявил нулевое искусство судьи конкретно в той игре. Дело не в желтых и не красных карточках. И то, что никто из российских комментаторов не высказал такой простой мысли, хотя многие из тех, кто видел этот матч, придерживаются  именно такого мнения, говорит о том, что за наших судей в наших СМИ  негласно принято болеть так же, как и за наших игроков. На мой взгляд это не совсем нормально.

Что, собственно, я и хотел подчеркнуть.

Бурундук ©   (04.07.06 22:17) [870]
kaif ©   (04.07.06 19:45) [863]

>Сказанное подспудно предполагает, что интересы Америки во всем >противоположны интересам человечества.

Вовсе нет. Интересы не противоположны, они конфликтуют.
Это совершенно разные вещи.
Простой пример этого - интересы работодателя и наемного работника.
Они вовсе не противоположны, в чем-то они совпадают.
Но тем не менее они конфликтуют.


Да, понятно. Так же понятно, как марксистская диалектика о конфликте труда и капитала. Ну да бог с ними, с интересами, которые конфликтуют вместо того, чтобы совпадать. От изменения слов суть не меняется. Вы говорите, что американцы действуют ТОЛЬКО в своих интересах, а я говорю, что не ТОЛЬКО. Так как от каких-то их действий ВЫИГРЫВАЮТ НЕ ТОЛЬКО ОНИ. Вот и вся разница. Если Вы признаете, что от каких-то действий американцев выигрывают не только они, то это означает, что нам с Вами не о чем спорить, кроме как о словах.

 Если я Вас еще не убедил в том, что американцы действуют не ТОЛЬКО в своих интересах, приведу другой пример. Хороший пример об эгоизме и альтруизме. Американы создали глобальную систему позиционирования NAVSTAR, которая используется всеми.
 Ее военный код позволяет определять координаты с точностью 1 метр, а гражданский код позволяет определять координаты самое худшее с точностью 50-100 метров.
 Эта система в своей гражданской части открыта, использование ее не требует лицензирования и ею пользуется весь мир, в том числе и наши путешествующие соотечественники.
 Аналогичная совесткая спутниковая система GLONASS оставалась закрытой не только для человечества, но даже для мирных россиян.
 Первые попытки открыть ее для гражданских целей (законодательно снять ограничения на точность позиционирования) были предприняты лишь в прошлом году.

 А теперь давайте в студию демагогию, которая будет "очевидным способом доказывать", что американцы исключительно ради себя и в ущерб другим обеспечивают навигацией гражданские объекты всего мира, а Россия последовательно и альтруистически воздерживается от проявлений такого вселенского зла.

2 Думкин ©   (05.07.06 05:53) [877]
Без комментариев.


 
Vlad433 ©   (2006-07-05 11:56) [900]

>Игорь Шевченко
  Вы про Украину ? Здесь пока что проблем больше, чем в России. Но большинство проблем у нас общие (ИМХО). И во всем мире решаются примерно одинаково. А Россия для меня никак не менее близка, я там большую часть жизни прожил.


 
tesseract ©   (2006-07-05 11:57) [901]


>  А теперь давайте в студию демагогию, которая будет "очевидным
> способом доказывать", что американцы исключительно ради
> себя и в ущерб другим обеспечивают навигацией гражданские
> объекты всего мира, а Россия последовательно и альтруистически
> воздерживается от проявлений такого вселенского зла.


Угу "Тронский конь" номер 10^5.

а чего если они такие щедрые, то заявляют о неправомочности запуска Европой Galileo? Не потому-ли что в случае чего спутники NAVSTAR Европе посшибать можно?

GPS вообще-то используется для наведения крылатых ракет на цель.


 
старый маразматик(с)   (2006-07-05 11:58) [902]

[891]Игорь Шевченко ©

если ты в этой цитате заменишь "коммунизм" на "капитализм", то получишь нашу доктрину один в один. и можно спорить до хрипоты, но хрен редьки не слаще.

[893] palva ©
>на энтузиазме одних и страхе перед репрессиями других

скорей на лени и бездеятельности других. а нафига работать, если все равно в получку выдадут мою причитающуюся сотню, независимо от того, как я работал? ехать на дальний восток, как тут предлагали, за длинным рублем? нонсенс, а если там вся страна, на востоке окажется? да и не все могут вот так вот взять и поехать...

по плановой экономике еще подумалось. вот в китае, помните, шоб выйти на первое место по производству чугуна чуть на в каждом дворе домну забабехали. и вышли. токо потом оказалось, шо чугун в таком количестве и такого качества никому не нужен. они хоть задумались, и теперь ведь совсем другая петрушка! а наши а наши умники - не задумались. или не про то думали, я не знаю. или не тем.


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 12:02) [903]

kaif ©   (05.07.06 11:52) [899]


> Американы создали глобальную систему позиционирования NAVSTAR,
>  которая используется всеми.


Дада. А еще туалет для кошек изобрела, которым пользуется все прогрессивное человечество, причем абсолютно безвозмездно, то есть даром.

А Попов в царской России ваще радио изобрел. И тоже даром. И эти...типа советские спутники поназапускали для всяких там всемирных целей прогрессивного человечества.

Ашот, а вот вопрос такой, личный - ты что-нибудь положительное видишь вообще ? Просто интересно...


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 12:04) [904]

старый маразматик(с)   (05.07.06 11:58) [902]


> если ты в этой цитате заменишь "коммунизм" на "капитализм",
>  то получишь нашу доктрину один в один. и можно спорить
> до хрипоты, но хрен редьки не слаще.


"     - Спорить вообще никогда и  ни  с  кем не  надо,  спор - категория неравенства, ибо, если ты умен, но слаб,  ты  не  станешь  спорить,  а  найдешь  путь  к  достижению  своего, задуманного,  нажав другие кнопки,  обойдя очевидную преграду, использовав новые возможности. Если же ты умен и силен - ты не станешь тратить времени на  споры,   а   попросту  заменишь  такого  единомышленника  на  другого, отличающегося от первого одним лишь качеством:  умением ценить время шефа. Спор - это пустая трата времени."
(с) Альтернатива


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 12:06) [905]

Vlad433 ©   (05.07.06 11:56) [900]


>   Вы про Украину ? Здесь пока что проблем больше, чем в
> России.


Я к чему - начать с решения своих проблем обычно лучший способ не теряния времени, чем пожелания другим решать их проблемы.


 
kaif ©   (2006-07-05 12:07) [906]

tesseract ©   (05.07.06 11:57) [901]
Угу "Тронский конь" номер 10^5.
GPS вообще-то используется для наведения крылатых ракет на цель.


 Для наведения ракет на цель достаточно иметь закрытый военный код.
 Который, собственно, и используется для наведения ракет на цель.

 Для осуществления эффективной демагогии Вашего аргумента мало.
 По крайней мере для людей с каплей логики в мозгах.

 Нужно показать, на кой ляд нужно было делать гражданский код и делать его открытым к использованию во всем мире и всеми странами.

 Разве не проще сохранить за собой полное преимущество, особенно если учесть, что NAVSATR быстрее развернул свои спутники, чем советский GLONASS ?

 Так что давайте в студию более продвинутый способ выдавать белое за черное.

 Бурундук утверждает, что американцы действуют ТОЛЬКО в своих интересах. Пусть он докажет, что они действововали, например, против интересов какого-нибудь российского мореплавателя, который с помощью GPS, возможно, сохранил себе жизнь в открытом океане в плохую погоду. Когда GPS-приемник и собственные силы - это все, на что он мог рассчитывать, чтобы не налететь на рифы.


 
Vovchik_A ©   (2006-07-05 12:10) [907]

2kaif ©   (05.07.06 12:07) [906]


> американцы действуют ТОЛЬКО в своих интересах.


Наивно полагать, что ни действуют в чужих интересах. В своих в первую очередь, равно как и любой другой государство. Скажем, Россия или там Франция с Англией.


 
kaif ©   (2006-07-05 12:14) [908]

Если я решу из подозрительности выдавать белое за черное, то я за пять минут докажу вам, что свет - зло, так как он превратила нас в зависимых от наличия света тварей. Без света не будет происходить фотосинтез, коровам нечего будет жевать и все мы умрем от отсутствия говядины.
 А тьма - благо.
 Тьма защищает нас от врагов, так как в темноте нас не видно и тьма учит нас выживать без света, что полезно, так как тьмы во Вселенной много, а света - мало. Независимость от света соответствует учениу чучхе о независимости, как высшем благе Вселенной.

 Ну что, доказал, что нужно ненавидеть свет и бороться за тьму?

 :)


 
tesseract ©   (2006-07-05 12:16) [909]


> Наивно полагать, что ни действуют в чужих интересах. В своих
> в первую очередь, равно как и любой другой государство.
> Скажем, Россия или там Франция с Англией.


Правило "Блестящей изоляции" Соединённых королеств :

"У Англии нет постоянных врагов и постоянных союзников, есть только постоянные интересы".


>  Нужно показать, на кой ляд нужно было делать гражданский
> код и делать его открытым к использованию во всем мире и
> всеми странами.


Чтобы спутники не сбили, например.

Зачем по твоему Европа, вся такая Америкай уважаемая совместно с Россией запускает Galileo???


 
kaif ©   (2006-07-05 12:21) [910]

Vovchik_A ©   (05.07.06 12:10) [907]
2kaif ©   (05.07.06 12:07) [906]

> американцы действуют ТОЛЬКО в своих интересах.

Наивно полагать, что ни действуют в чужих интересах. В своих в первую очередь, равно как и любой другой государство. Скажем, Россия или там Франция с Англией.


Именно это я безуспешно пытаюсь допустить к принятию в качестве очевидной истины на протяжении вот уже нескольких дней.

Все государства пытаются действовать в первую очередь в своих интересах.
Они понимают свои интересы как-то или как-то. Не всегда это оказывается именно то, что было им нужно.
Часто это оказывается еще и в интересах других стран или даже всего человечества.
Иногда - нет.
Тогда возникают конфликты.
Не диалектические, а вполне реальные.
Вплоть до военных.
Особенно если ничтожные выгоды одной стороны происходят за счет гигантских издержек другой стороны или всего мирового сообщества.


 
старый маразматик(с)   (2006-07-05 12:22) [911]

Игорь Шевченко ©
Спор - это пустая трата времени."


не всегда пустая: если время есть, почему и не потратить?
...якшо є час та натхнення(с)тырено. [если есть время и вдохновение]. перевод как-то коряво звучит, не то, шо в оригинале, но ничего не поделаешь.

так я и не понял, ты согласен, шо одно и то же, или?

[906] kaif ©
я этот приемник еще в 89(или 90, когда путч был?) году в руках держал. пользовали для картографии местности с самолета. забавная штучка

я думаю, шо америка действует в своих интересах. иногда они могут совпадать с интересами отдельных стран или всего человечества. не более того. а почему код открыли? ну так страны нато - их много, вот и открыли. а приемники, кстати, не дешевые(были, как счаз - не знаю).

вспомни еще Союз-апплоно, да и нынешняя конструкция в космоме, как там она называеца? россия некоторое время даже бесплатно туда американцев возила, после того, как ихний шатл гикнулся.
так шо не все так однозначно.


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-05 12:27) [912]

старый маразматик(с)   (05.07.06 12:22) [911]


> так я и не понял, ты согласен, шо одно и то же, или?


А ты озвучь доктрину-то, тогда хоть предмет для согласия/несогласия будет.


 
kaif ©   (2006-07-05 12:29) [913]

2 tesseract ©   (05.07.06 12:16) [909]

>  Нужно показать, на кой ляд нужно было делать гражданский
> код и делать его открытым к использованию во всем мире и
> всеми странами.

Чтобы спутники не сбили, например.

Зачем по твоему Европа, вся такая Америкай уважаемая совместно с Россией запускает Galileo???


Эта демагогия получше. Попытаюсь показать, где логическая неувязка.

Ну так Европа так и так запустит Galileo, СССР так или иначе запустит GLONASS. В любом случае монополии не будет. Все остальные тоже создадут гражданский код. Никто не станет сбивать спутники.

Обяъясните, почему Россия не стала развивать гражданскую часть кода, если это такая мудрая тема. И объясните, наконец, почему Россия не дала пользоваться своим гражданским кодом СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ГРАЖДАНАМ ?

Придумайте какой-нибудь аргумент кроме русского простодушия.


 
kaif ©   (2006-07-05 12:30) [914]

И еще встречный вопрос. Я доказал Вам, что свет - зло, а тьма - благо?
Если нет, то покажите, где логическая ошибка.


 
Думкин ©   (2006-07-05 12:32) [915]

> 2 Думкин ©   (05.07.06 05:53) [877]
> Без комментариев.

И это - правильно.


 
Vlad433 ©   (2006-07-05 12:38) [916]


> Игорь Шевченко ©   (05.07.06 12:06) [905]
> Я к чему - начать с решения своих проблем обычно лучший
> способ не теряния времени, чем пожелания другим решать их
> проблемы.

  Игорь, в этой ветке мы вроде обмениваемся мнениями, в том числе мнениями на пути решения проблем, во многом общих для нашего "постсоветского" пространства.  Решать же проблемы - дело министров и президентов, ну пусть крупных чиновников. Вряд ли мы с Вами сможем эти проблемы решить. Свободный обмен мнениями в конечном счете только приводит к формированию некого "общественного мнения", а оно суть елемент обратной связи власти и общества....


 
tesseract ©   (2006-07-05 12:39) [917]


> И еще встречный вопрос. Я доказал Вам, что свет - зло, а
> тьма - благо?


Самый звонкий крик тишина,
яркий свет - ночь.

что вы можете мне доказать, если у меня на одном телефоне гимн Александрова. А на другом "Боже царя храни" ??

Мне кажеться вы что-то себе доказывали, споря со мной в ночь после запрлаты.

Marser это фишку просёк.


 
Бурундук ©   (2006-07-05 12:39) [918]

>Да, понятно. Так же понятно, как марксистская диалектика о конфликте >труда и капитала.

Причем здесь нафиг марксистская диалектика?
Если вам не нравится пример работодатель/наёмный рабоник -
можно взять пример продавец/покупатель.
Я думаю, не смотря на Ваши возражения,
разница между противоположными и конфликтующими
интересами Вам хорошо понятна.
Любое соглашение между любыми сторонами есть
компромисс между их конфликтующими интересами.
Не надо передёргивать.
Я сказал только то, что хотел сказать.

У той же Америки действительно много общих интересов и с Россией,
и с Европой, и со многими другими. Но это ничего не меняет.

>...что американцы исключительно ради себя и в ущерб другим...

Не в ущерб другим, но ради себя.
Американцы в ущерб себе никогда ничего делать не будут.
Просто американцы очень хорошо умеют рассчитывать
прибыль и убытки и недополученную прибыль ущербом не считают.
(кроме тех случаев, когда это политически выгодно).
Когда им покажется нужным, например, они смогут
отключить эту ситему NAVSTAR. И никто не сможет ничего сделать.
А завязаны на неё окажутся многие, свою систему в условиях,
когда чужая доступна, делать экономически не выгодно.
А это уже стратегическое преймущество.

PS На счёт вселенского зла - я лично избегаю
пользоваться подобными терминами. И Вам не советую.


 
старый маразматик(с)   (2006-07-05 12:47) [919]

Игорь Шевченко ©
А ты озвучь доктрину-то, тогда хоть предмет для согласия/несогласия будет.


дык, зачем повторяться, ты уже сам, вроде как озвучил, в нумере [891]? слова токо замени, делов-то. ну, и "джентельмены" там, вроде как, ни к чему, "товарищи" будет уместней


 
Бурундук ©   (2006-07-05 12:49) [920]

Vovchik_A ©   (05.07.06 12:10) [907]
  2kaif ©   (05.07.06 12:07) [906]
  > американцы действуют ТОЛЬКО в своих интересах.

Полная фраза звучала так:
Просто американцы действуют ТОЛЬКО в интересах Америки (что, в общем-то, логично).



Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 12 13 14 15 16 17 18 
19 20 21 22 23 24 25 26 27 
28 29 30 31 32 33 34 35 36 
37 38 39 40 41 42 43 44 45 
46 47 48 49 
50 51 52 53 54 
вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.08.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 2.66 MB
Время: 1.598 c
4-1146047721
Still Swamp
2006-04-26 14:35
2006.08.20
Лог Windows


4-1145961176
Creative
2006-04-25 14:32
2006.08.20
перерисовка окна


15-1153387859
Nic
2006-07-20 13:30
2006.08.20
Органайзеры, планировщики


2-1154084698
SerJaNT
2006-07-28 15:04
2006.08.20
TBitmap to TGraphic


5-1137590571
Tirion
2006-01-18 16:22
2006.08.20
Transparent Titres Panel





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский