Для любителей коммунизъъма

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-03 17:06) [640]

Marser © (03.07.06 16:55) [638]

> Ладно, спишем как неудачную шутку.

Мудро, и больше не шути.

kaif © (03.07.06 16:52) [637]

А можно узнать, в какие страны вторгались русские ?

← →
Marser © (2006-07-03 17:10) [641]

> А можно узнать, в какие страны вторгались русские ?

Хива, Бухара, Самарканд, турецкие и персидские владения в Закавказье, царство Кучума и земли сибирских народов (вроде урянхарского края).

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-03 17:11) [642]

Marser © (03.07.06 17:10) [641]

Иде вторжение ?

← →
Бурундук © (2006-07-03 17:13) [643]

Кстати, если речь пошла о колонизация Африки,
почему-то никто не вспомнил, что помимо благотворного
экономического влияния, она сопровождалась весьма
масштабной работорговлей.

← →
Marser © (2006-07-03 17:14) [644]

> [642] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:11)
> Marser © (03.07.06 17:10) [641]
>
> Иде вторжение ?

Среди вышеперечисленных - везде.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:14) [645]

> турецкие и персидские владения в Закавказье,

Грузию или Украину имеешь в виду? Так они сами попросили от турок и персов их защитить.

← →
Vovchik_A © (2006-07-03 17:15) [646]

2tesseract © (03.07.06 17:14) [645]

А Афганистан просил, натурально, от американских супостатов. Так и в документах написано.

← →
Marser © (2006-07-03 17:16) [647]

> [645] tesseract © (03.07.06 17:14)
>
> > турецкие и персидские владения в Закавказье,
>
>
> Грузию или Украину имеешь в виду? Так они сами попросили
> от турок и персов их защитить.

Максим, я начинаю реально нервничать. Если ты не прекратишь тупить или провоцировать меня своей вопиющей безграмотностью, я тебе вообще не буду отвечать. Мягко говоря - причём здесь Украина?

← →
tesseract © (2006-07-03 17:20) [648]

> Мягко говоря - причём здесь Украина?

Во времена правления Михаила Романова Турция объявила её своей территорией.

Никого я не злю, не люблю я это делать.

Если бы ты назвал Крым или Манчжурию, я бы с тобой полностью согласился.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-03 17:24) [649]

Marser © (03.07.06 17:14) [644]

> Среди вышеперечисленных - везде.

И кроме твоих слов есть какие-то факты, подтверждающие это вторжение ?
Просто интересно...(с)

Marser © (03.07.06 17:16) [647]

> я начинаю реально нервничать

Тут в базах регулярно valium рекламируют, дождись, сходи по ссылке.

← →
Marser © (2006-07-03 17:34) [650]

> [648] tesseract © (03.07.06 17:20)
>
> > Мягко говоря - причём здесь Украина?
>
>
> Во времена правления Михаила Романова Турция объявила её
> своей территорией.

Это совсем другая история - эпоха украинской Руины (так 60-70 гг. XVII Ст. называт ещё с тех времен - кровопролитная Гражаднская война с привлечением внешних сил) вообще и сношения гетмана Петра Дорошенко с турками в частности. Это европейские фойны позднего Средневековья/Нового времени.

> Если бы ты назвал Крым или Манчжурию, я бы с тобой полностью
> согласился.

Да, Крым тоже.

> [649] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:24)
> Marser © (03.07.06 17:14) [644]
>
>
> > Среди вышеперечисленных - везде.
>
>
> И кроме твоих слов есть какие-то факты, подтверждающие это
> вторжение ?
> Просто интересно...(с)

Историю учить надо. Среднюю Азию переломали об колено в лучших колониальных традициях.

← →
старый маразматик(с) (2006-07-03 17:38) [651]

>Если бы ты назвал Крым или Манчжурию

в прибалтике, если память не изменяет шо-то было. а если вспомнить послевоенный передел европы? это было что?

не, это было не оно, тут даже думать не чего. а вот америкосы, да и европейцы, безусловно злые и противные. по определению. "те страны, которые нравились господину президенту, вели справедливые освободительые войны..."

зы. вы знаете, до чего додумались в украине? они, под предлогом якобы ремонта, закрыли Киево-Печерскую Лавру. в своем стремлении на запад и шоб насолить востоку до чего только недодумаютца! один из центров православия закрыли, панимаешь! это не я придумал, это один умный дядя из ящика сказал, на полном серьезе. а вы говорите - колонизация...

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-03 17:38) [652]

Marser © (03.07.06 17:34) [650]

> Историю учить надо. Среднюю Азию переломали об колено в
> лучших колониальных традициях.

Ну так эта...научи...вроде ничего не мешает...

← →
Marser © (2006-07-03 17:41) [653]

> [652] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:38)
> Marser © (03.07.06 17:34) [650]
>
>
> > Историю учить надо. Среднюю Азию переломали об колено
> в
> > лучших колониальных традициях.
>
>
> Ну так эта...научи...вроде ничего не мешает...

Мешает. Хреновая скорость. Потому что моим словам вы не верите. Из дома чего-то заброшу.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:44) [654]

> в прибалтике, если память не изменяет шо-то было. а если
> вспомнить послевоенный передел европы? это было что?

Это были первая и вторая мировая войны, не Россия это начала.

> ! один из центров православия закрыли, панимаешь!

Такое было во времена Польской интревенции. Закрыли православные бесплатные храмы, а за пользование католическими взималась плата.
Читать в "Тарас Бульба".

> Историю учить надо. Среднюю Азию переломали об колено в
> лучших колониальных традициях.

гм напомни даты, я в это периоде профан.

ЗЫ : Ни надо на меня если что обижаться, я космополитичен и никого обидеть не желаю, если что - заранее извиняюсь.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:48) [655]

> "те страны, которые нравились господину президенту, вели
> справедливые освободительые войны..."

Казань брал, астрахань брал, Шпака не брал :-)

← →
Marser © (2006-07-03 17:50) [656]

> гм напомни даты, я в это периоде профан.

1873-1874, если я не ошибаюсь. Азиаты, конечно, тоже не ангелы...

← →
palva © (2006-07-03 17:51) [657]

tesseract © (03.07.06 17:44) [654]

> Это были первая и вторая мировая войны, не Россия это начала.

Как это не Россия? Сначала Германия и Россия вторглись в Польшу, потом, пока Германия разбиралась с Францией, Россия вторглась в Финляндию, потом ввела войска в Прибалтику и Молдавию и пошло-поехало. А свои завоевания закрепило аннексией части немецкой и японской территорий.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:54) [658]

Странно в то время идёт война с Турцией, причём силами англо-русско-немецкой каолиции.

Ну захватывали ханства это да :
Календарь здесь:
http://www.hrono.ru/187_ru.html

← →
Marser © (2006-07-03 17:57) [659]

> [658] tesseract © (03.07.06 17:54)
> Странно в то время идёт война с Турцией, причём силами англо-
> русско-немецкой каолиции.

Ересь... Мы прибили Турцию без посторонней помощи и было это в 1877-78 гг.

> Ну захватывали ханства это да :

А вот ИШ говорит, что не было.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:58) [660]

> Как это не Россия? Сначала Германия и Россия вторглись в
> Польшу,

По моему в Первой Мировой Войне вторжение России налось по просьбе Франции, как члена Антанты.

"Да возьмите у них хотя-бы Галлицию!!!!"

После войны Финляндия была потеряна.

Вторая Мировая по моему началась со вторжения Германии в Бельгию.

← →
tesseract © (2006-07-03 17:59) [661]

> А вот ИШ говорит, что не было.

"Они первые начали !"

← →
старый маразматик(с) (2006-07-03 18:01) [662]

Это были первая и вторая мировая войны, не Россия это начала.
согласен, россия тут не при чем, вообще-то. это был совецкий союз из аж целых 15-ти республик, а не одна россия. тем не менее, мне в такой постановке вопроса шо-то ненравится.

Такое было во времена Польской интревенции. Закрыли православные бесплатные храмы, а за пользование католическими взималась плата.
Читать в "Тарас Бульба".

читал. токо этот вумный дядя(фамилию не запомнил, историк какой-то) говорил о текущем времени. хорошо, я на диване лежал, потому не упал. да, действительно, часть пещер закрыта, в связи с обвалом, но как это круто преподнесено! вот и выходит, шо там немного, то тут немного, глядишь, и сформировалось нужное кому-то мнение. спесфическое.

>Вторая Мировая по моему началась со вторжения Германии в Бельгию
мнэ... а я всегда думал, шо в польшу. первого сентября.

← →
Marser © (2006-07-03 18:06) [663]

> [660] tesseract © (03.07.06 17:58)
>
> > Как это не Россия? Сначала Германия и Россия вторглись
> в
> > Польшу,
>
>
> По моему в Первой Мировой Войне вторжение России налось
> по просьбе Франции, как члена Антанты.
>
> "Да возьмите у них хотя-бы Галлицию!!!!"
>
> После войны Финляндия была потеряна.

Слушай, давай по порядку.
Если бы не хорошо проплаченные Берлином большевики, Временное Правительство имело все шансы завершить войну в ранге победителя и получить даже больше, чем просто Галицию (без двух букв "л"). А так случился Брестский мир, случилось предательство интересов коалиции.
Так что все претензии к своим духовным учителям предъявляй.

← →
tesseract © (2006-07-03 18:10) [664]

> чем просто Галицию (без двух букв "л").

Давай уж тогда, Княжество Галицкое.

Англия и Франция то-же неплохо поживились.

Про Бельгию соврал, она там сопротивление сильное оказала в Первой Мировой. Старею :-(

← →
Плохиш © (2006-07-03 18:11) [665]

> старый маразматик(с) (03.07.06 18:01) [662]
> Это были первая и вторая мировая войны, не Россия это начала.
>
> согласен, россия тут не при чем, вообще-то. это был совецкий
> союз из аж целых 15-ти республик

Чё, правда? Вроде прибалтику приватизировали после Польши. Или меня память подводит?

← →
tesseract © (2006-07-03 18:13) [666]

> Чё, правда? Вроде прибалтику приватизировали после Польши.
> Или меня память подводит?

Мдя - а помоему ещё в Первой Мировой, на неё жаловались, что она "Пятой Колонной" Немцев поддерживает.

← →
Vovchik_A © (2006-07-03 18:14) [667]

2Плохиш © (03.07.06 18:11) [665]

> Чё, правда? Вроде прибалтику приватизировали после Польши.
> Или меня память подводит?

В 1940-ом году, если память мне не изменяет.

← →
старый маразматик(с) (2006-07-03 18:16) [668]

Плохиш ©
Вроде прибалтику приватизировали после Польши. Или меня память подводит?

хреневознает. таких тонкостей досконально не помню, пускай не из 15, не принципиально. факт в том, шо у той страны название было несколько другое.

> [664] tesseract © (03.07.06 18:10)
>
> > чем просто Галицию (без двух букв "л").
>
>
> Давай уж тогда, Княжество Галицкое.

Такое было ещё хз когда. Если провинция Австро-Венгрии, то это "Королевство Галиции и Лодомерии".
> [668] старый маразматик(с) (03.07.06 18:16)
> Плохиш ©
> Вроде прибалтику приватизировали после Польши. Или меня
> память подводит?
>
> хреневознает. таких тонкостей досконально не помню, пускай
> не из 15, не принципиально. факт в том, шо у той страны
> название было несколько другое.

Были там РСФСР, Украина, Беларусь, Азербайджан, Грузия, Армения и Туркестан. Другие республики образованы позже, Прибалтика и Молдова были за границей.

← →
старый маразматик(с) (2006-07-03 18:53) [671]

[669]Плохиш ©

не врет, а заблуждаетца. это немножко разные вещи. причем это заблуждение на суть вопроса ну никак не влияет.

а суть вопроса... кто сильней - того и тапки, на уровне государств, имеетца ввиду. шо мы и наблюдаем на протяжении уже нескольких тысячилетий, не зависимо от названия общественного строя. коммунисты - плохие! не, демократы ниразу не демократичные! фух... никакие они не плохие, и не хорошие, а обычные, и все одинаковые, с некоторыми вариациями на тему.

Игорь Шевченко © (03.07.06 17:06) [640]
kaif © (03.07.06 16:52) [637]
А можно узнать, в какие страны вторгались русские ?

Извини, не так выразился.
Не вторгались, а осуществляли благотворное покровительство.

Вопрос ведь ясно задан.
Русским не свойственны пороки?
Хотя ответ уже прозвучал.
У русских есть совесть.
А у остального недочеловечества совести, естественно, нет.

tesseract © (03.07.06 17:58) [660]

>> Как это не Россия? Сначала Германия и Россия вторглись в
>> Польшу,

>По моему в Первой Мировой Войне вторжение России налось по просьбе
>Франции, как члена Антанты.

> Вторая Мировая по моему началась со вторжения Германии в Бельгию.

Насчет первой войны не в курсе. Я имел ввиду вторую, которая "официально" началась 1 сентября 1939 года вторжением Германии в Польшу. Меньше чем через месяц в Польшу вторгся СССР, который далее уже независимо от Германии продолжил свои вторжения и территориальные присоединения.

Допустим, строит Франция завод в Алжире.
Ясное дело - нахапать. Эксплуатировать, понимаешь, несчастных алжирцев.
Допустим, французы ушли и пришли русские.
Заводы все разграблены, населению делать нечего, все эмигрируют в Париж.
Ясно дело - защита интересов алжирцев.
Или, скажем, снабжать оружием латинамерикнских повстанцев.
Ессно, это ничего общего не имеет с терроризмом. Это же партизаны, а не террористы.
Финансовая помощь Ортеге или Луису Кравалану, я уже не говорю о Фиделе - дружеская помощь. А финансовая помощь США кому-нибудь - подрывная деятельность. Это же всем ясно, как ершкин кот!

Весь мир состоит из одного зла.
И лишь русские спасают его от Зла.

Я кажется понял!

Существуют разные атеизмы.

Есть атеизм православный, атеизм католический и атеизм протестантский.

Атеизм православный - это такой атеизм, который свято верит в то, что только русские атеисты имеют совесть, а остальные атеисты (католические и т.п.), я уж не говорю о мусульманских атеистах, этой совести не имеют, и иметь не могут.

kaif © (03.07.06 20:00) [672]

Ну вот видишь, и ты слово выделил. Так что неплохо бы перечень в студию для детального, так ска-ать, анализа. Мне было бы крайне любопытно увидеть перечень так ска-ать вторжений доблестной русской армии в сопредельные и не очень государства.

kaif © (03.07.06 20:15) [674]

> Допустим, французы ушли и пришли русские.
> Заводы все разграблены, населению делать нечего, все эмигрируют
> в Париж.

А русские были в Алжире ? Я пропустил знаменательный период в истории отечества ? Не будешь ли ты так любезен заполнить пробел в моих знаниях, просто интересно...

> Я имел ввиду вторую, которая "официально" началась 1 сентября
> 1939 года вторжением Германии в Польшу. Меньше чем через
> месяц в Польшу вторгся СССР, который далее уже независимо
> от Германии продолжил свои вторжения и территориальные присоединения.

А ещё до того был аншлюс Австрии и расчленение Чехословакии, сопровождавшееся боевыми действиями венгров против ресупублики Карпатская Украина.

> [674] kaif © (03.07.06 20:15)

Да, вы правы, увы. Я несколько лет уже пытаюсь до чего-то договориться в дискуссиях, не веря в то, что у людей действительно такие убеждения. А они где-то такие и есть, хотяя сейчас и прийдёт Тессеракт и скажет, что всё это бред :-(

Вот только по Средней Азии и только по 70-м годам XIX века.
1873.05. Наступление русских войск генерала К. Кауфмана на Хивинское ханство. 29 мая взят г. Хива. 1875.07. Начало Кокандского восстания во главе с Пулат - ханом против Худояр-хана и российской военной экспансии. Восстание будет окончательно подавлено в феврале 1876 г. 1875.09.03 (по юлианскому календарю - 22 августа) Поражение армии Пулат-хана в бою с войсками генерала К. Кауфмана под крепостью Махрам. 1875.10.07 25 сентября) Заключение мирного договора России с новым кокандским ханом Наср-эддином: передача России всех земель ханства по правому берегу р. Сырдарьи. 1875.12. Расправа карательной русской экспедиции под командованием генерала М. Скобелева с восставшими в Ферганской долине.
http://www.hrono.ru/187_ru.html

Marser © (03.07.06 17:57) [659]

> А вот ИШ говорит, что не было.

Номер поста не затруднит конечно привести, где я это говорю, не так ли ? В правилах написано, что в форуме принято отвечать за свои слова,
понял, да ?
Ну и эта. Отвечай.

> [678] Игорь Шевченко © (03.07.06 21:16)
> Marser © (03.07.06 17:57) [659]
>
>
> > А вот ИШ говорит, что не было.
>
>
> Номер поста не затруднит конечно привести, где я это говорю,
> не так ли ? В правилах написано, что в форуме принято отвечать
> за свои слова,
> понял, да ?
> Ну и эта. Отвечай.

Вы подвергли сомнению мои слова, т.е. фактически отрицали их. И не нужно ловить меня за язык, вы сами на вопрос о фултонской речи так толком и не ответили.
[649] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:24) Marser © (03.07.06 17:14) [644] > Среди вышеперечисленных - везде. И кроме твоих слов есть какие-то факты, подтверждающие это вторжение ? Просто интересно...(с) [652] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:38) Marser © (03.07.06 17:34) [650] > Историю учить надо. Среднюю Азию переломали об колено в > лучших колониальных традициях. Ну так эта...научи...вроде ничего не мешает...

[640] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:06) Marser © (03.07.06 16:55) [638] > Ладно, спишем как неудачную шутку. Мудро, и больше не шути. kaif © (03.07.06 16:52) [637] А можно узнать, в какие страны вторгались русские ? [641] Marser © (03.07.06 17:10) > А можно узнать, в какие страны вторгались русские ? Хива, Бухара, Самарканд, турецкие и персидские владения в Закавказье, царство Кучума и земли сибирских народов (вроде урянхарского края). [642] Игорь Шевченко © (03.07.06 17:11) Marser © (03.07.06 17:10) [641] Иде вторжение ?

Для любителей коммунизъъма Найти похожие ветки