Для любителей коммунизъъма

← →
goshka (2006-06-27 19:14) [120]

TUser © (26.06.06 22:32) [112]
http://www.tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky/
Вообще, мне тут понравилось абсолютно все.

Судя по количеству им выпитого спиртного
http://www.tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky/DSC03027.jpg
ему должно было понравиться...
А мне НЕТ!

В целом Ваши посты похожи на анекдот:
Он шел по темным, гpязным, вонючим пеpеyлкам.
Он шел сквозь кyчи мyсоpа и лyжи по колено, повтоpяя:
"Это мой гоpод! Это мой гоpод! Это мой гоpод!"
Размазывая гpязь, сопли и кpовь только что чyть
не отобpанной шапкой, пеpеходя навзpыд:
"Только pайон очень плохой"

Овладевайте современными методами хозяйствования
http://www.tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky/IMG_9427.jpg
и помните заветы Ким ... Извините... Владимира Ильича конечно!
http://www.tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky/IMG_0660.jpg
:)

Игорь Шевченко © (27.06.06 10:18) [115]
А откуда же Вы узнали про пятую колонну? Закаленный марксист-ленинист-сталинист ?
Термин «Пятая колонна» появился впервые в Испании,
а в СССР после начала репрессий в 30-е годы,
это название применялось к большой части осужденных и расстрелянных.

Анекдот для Вас:
Что нужно делать, когда видишь зеленого человечка?
Вот и я подумал звонить 03.
Ан НЕТ! Ответ оказался проще, переходить дорогу!

Я предлагаю Вам быть проще. Не приклеивать людям ярлыков и не искать врагов.
Это уже было и кончилось плачевно.

Разговор про Корею, а не про какие-то "вольты" в или на которых Вы никогда не были.
Но если уж говорить о БУРКИНА-ФАСО, то

В 1990-х годах процесс демократизации общества был еще далек от провозглашенных идеалов.
Результаты первых президентских выборов 1991 были признаны подтасованными,
а на парламентских выборах 1992 и 1997 убедительную победу одержала
правящая партия Организация за народную демократию – Движение труда.
По указанию Б.Компаоре, в 1997 в конституцию были внесены поправки, отменяющие ограничения на переизбрание президента на новый срок.
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006307/1006307a2.htm

Ничего не напоминает ? Не наводит на размышления ? :)
По уровню жизни населения занимет 169 место.
Российская Федерация впереди на 60-ом, Но перед ней
54 Мексика
55 Куба
56 Белоруссия
57 Панама
58 Белиз
59 Малайзия
http://wgeo.ru/table.shtml?id=28&page=2
Т.е. сразу после Малайзии. Правда не знаю на каком именно месте г.Петропавлоск-Камчатский.
Думаю, что до 60-ого ему далеко :)

А теперь внимание! Вопрос:
Посмотрите фотографии городов России, сделанные Лебедевым и ответьте честно.
Хотели бы Вы жить в этих трущобах ?

← →
Aristarh © (2006-06-27 23:16) [121]

>goshka (27.06.06 19:14) [120]
>Российская Федерация впереди на 60-ом...

Посетители форума не только из РФ, поэтому c вашего позволения отмечу и
более близкое себе... Блин, обидно то как, Украина на 80-ом:
77 Филиппины
78 Оман
79 Казахстан
80 Украина

>Vovchik_A © (26.06.06 18:09) [104]
>Я, вообще, встречал мало людей, которые "двубокость" мышления
>проявляют. Т.е. способны рассмотреть проблему(любую) под разными
>углами.

Ну это не страшно, это в природе человеческой. Действительно, многие не
могут абстрагироваться от собственной точки зрения и взглянуть на
проблему другими глазами. Это было всегда, есть и будет. Страшно другое.
Страшно то, что некоторые люди, не в силах понять иное, желают
кассетными бомбами выдавить у других гнойник собственного непонимания.
Т.е., человек сидит в своем теплом комфортном кресле, а на других летят
кассетные бомбы, дабы выдавить из них то, что человек не понимает.

← →
Marser © (2006-06-27 23:57) [122]

> Страшно то, что некоторые люди, не в силах понять иное,
> желают
> кассетными бомбами выдавить у других гнойник собственного
> непонимания.
> Т.е., человек сидит в своем теплом комфортном кресле, а
> на других летят
> кассетные бомбы, дабы выдавить из них то, что человек не
> понимает.

Страшно, если человек мыслит жестокими штампами и производит жестокие умозаключения на основе узости собственного мышления.

← →
Alx2 © (2006-06-27 23:59) [123]

>Marser © (27.06.06 23:57)

Сергей, а твой опус про гнойник?

← →
Marser © (2006-06-28 00:07) [124]

> [123] Alx2 © (27.06.06 23:59)
> >Marser © (27.06.06 23:57)
>
> Сергей, а твой опус про гнойник?

Был. Но за меня в очередной раз додумывают. На этот раз додумались до кассетных бомб, спасибо, что не до ЯО. Я имел ввиду необязателдьно США и необязательно насильнические методы. Но Аристарх закрыт в определённых рамках и почему-то считает, что иные мыслят так же.

← →
Alx2 © (2006-06-28 00:18) [125]

>Marser © (28.06.06 00:07) [124]

Тем не менее, на таких масштабах подобные эпитеты звучат чудовищно.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-28 00:19) [126]

goshka (27.06.06 19:14) [120]

Я-то думал, ты совсем этот форум забыл...

> Вот и я подумал звонить 03.

У кого чего болит :)

← →
Думкин © (2006-06-28 06:42) [127]

> Marser © (27.06.06 13:59) [116]

В Полтаве ни разу не был - потому и не сужу. был в харькове. Запорожье, Херсоне.
Где Китайц и где КНДР - я в курсе. Но в Китае коммуннизм ведь? А ветка его любителям.

> kaif © (27.06.06 14:07) [117]

Ну конечно. Если про США - то и гамбургеры и велосипеды идут в дело. А если про Китай - то другое. зОбавно.
Может сравнивать сравнимое научимся таки?

← →
kaif © (2006-06-28 11:13) [128]

2 Думкин © (28.06.06 06:42) [127]
А что, в Китае коммунизм?
Ты уверен, что частное предпринимательство, денежное обращение и явное расслоение общества на классы богатых и бедных - суть три источника и три составнях части коммунистического строя?
Боюсь, что Ленин, Сталин, Хрущов и Даже Брежнев с тобой бы не согласились в определениях.

Единственный на сегодня призрак коммунизма в Китае - название правящей партии.

И не надо особенно нахваливать китайские достижения.
Ты на их медицину взгляни.

А что касается демократии и ее противников...
Идиотов и не-идиотов...
Тебя, надо полагать, устроило бы, например, государственное ограничение на рождаемость в твоей семье?
А запрет на поиск в интернете неправильных ресурсов?

Ты серьезно считаешь демократию пустым звуком?

← →
kaif © (2006-06-28 11:16) [129]

Думкин © (28.06.06 06:42) [127]
Ну конечно. Если про США - то и гамбургеры и велосипеды идут в дело.

В каком смысле?
Я хотя бы раз говорил о том, что достоинство американциев измеряется в гамбургерах и велосипедах?
Или может быть ты сам так думаешь?

← →
kaif © (2006-06-28 11:40) [130]

Говоря о выборе между разными устройствами общества в пользу демократии, как наиболее достойного из всех имеющихся скверных, я имею в виду выбор как раз не по критерию набивания брюха (призрачного или реального).
А по совершенно иному критерию.
Если же кому-то нет дела до таких критериев и он глух ко всему, что не относится к сфере "разнообразных благ" и их потребления, то пусть допустит простую мысль о том, что у разных людей бывают разные предпотения в отношении этих самых благ.
И одна и та же страна с точки зрения одного потребителя может считаться раем, а другого - адом.
И тоталитаризм построен вовсе не на том, чтобы удовлетворять разнообразные потребности людей с разными вкусами.
Он основан на том, чтобы сфоромировать универсального человека с определенным, законодательно утвержденным и единственно возможным вкусом.

Этот человек обязан любить определенную поэзию, определенную литературу, определенную музыку, иметь совершенно определенную мораль, стремиться к единой, определенной начальством для всех человеков цели.

К сожалению, такого человека вырастить не удалось.

Чисто эмпирически.

Эксперимент провалился.

Ни Дарвин не помог, ни Лысенко.

А выращивать миллиард лет из человека покорного "общественного муравья" - рискованно и не вдохновляет тех, кто обещает облаготельствовать человечество революционным путем и в кратчайшие сроки.

Потому и коммунистическая религия просуществовала совсем недолго.

Возможно даже Дарвин и сыграл роковую роль.
Вера в коммунизм оказалась несовместимой с выживаемостью рода сапиенса. Природа смекнула, что строй, при котором наиболее мозговитые уничтожаются ради наиболее убогих, или ставятся в положение бесправных рабов по отношению к интересам этих убогих, просто угрожает роду хомо сапиенс.
И устранила все побуждающие мотивы к коммунизму у этой популяции.

Разговоры остались.
Мотивов нет.

Вот если кто-то сейчас пойдет и создаст хотя бы одну коммунну, в которой все как братья будут по-монастырски работать, делить все поровну и беспрекословно выполнять любые приказы начальников, тогда я смогу сказать - побуждающие мотивы к такому поведению имеются.

Но таких коммунн в России нет.

И вовсе не потрому что они запрещены.
Просто никто еще не сошел с ума в такую комунну пойти добровольно.

Но тогда и не фиг говорить, что кто-то хочеит такой жизни.

Никто не хочет.
Решительно никто.

По крайней мере ДЛЯ СЕБЯ.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-28 11:46) [131]

kaif © (28.06.06 11:40) [130]

Дорогой Ашот, если не трудно, послушай диск группы Pink Floyd - Animals

← →
Думкин © (2006-06-28 11:49) [132]

> kaif © (28.06.06 11:13) [128]

Про велосипеды в этой ветке упоминалось лишь единожды.
И мной.

китай- митай. Плавал. Знаю. Ведь к тому и пишу, что разница там не в фолиантах. И не вам меня учить. Межлду ног и я врезать могу, что прощения забудете как просить надобно. Вы честно пишите, без этого вашего. Днело не в коммунизме уже давным давно. и ва м как человеку думающему(а ведь вы с претензией на оного) - давно все прекрасно ясно.

← →
kaif © (2006-06-28 11:55) [133]

2 Игорь Шевченко © (28.06.06 11:46) [131]
Я этот диск знаю наизусть. Это один из моих любимейших дисков этой группы.
Игорь, а зачем мне его ты предлагаешь послушать?

Думкин © (28.06.06 11:49) [132]
давно все прекрасно ясно

Что все прекрасно ясно?
Можете сказать яснее?
Мне, например, ничего не ясно.
Хотя я и человек с претензией на думание, хотя и скромно именую себя "кайф".

← →
Думкин © (2006-06-28 11:59) [134]

> kaif © (28.06.06 11:55) [133]

После вопроса на ответ. а то не в кайф.

← →
Думкин © (2006-06-28 12:02) [135]

Есть моя семья. Этого достаточно для посроений ума живущих в ином?

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-28 12:03) [136]

kaif © (28.06.06 11:55) [133]

> Игорь, а зачем мне его ты предлагаешь послушать?

Слова еще раз обдумать. Это к фразе:

> Он основан на том, чтобы сфоромировать универсального человека
> с определенным, законодательно утвержденным и единственно
> возможным вкусом.
>
> Этот человек обязан любить определенную поэзию, определенную
> литературу, определенную музыку, иметь совершенно определенную
> мораль, стремиться к единой, определенной начальством для
> всех человеков цели.
>
> К сожалению, такого человека вырастить не удалось.

← →
kaif © (2006-06-28 12:09) [137]

2 Думкин © (28.06.06 11:59) [134]
Мне всегда казалось, что цель говорящего в том чтобы его мысль понял тот, кому он что-то говорит.
И понял каким-нибудь однозначным, очевидным для обеих сторон способом. А уже тем более на форуме желательно, чтобы эта очевидность трактовки сказанного была понятна и третьей, незаитересованной стороне.

Ты же говоришь одними намеками.

Неужели тебе все равно, как тебя понимают?
Или тебя устраивает, чтобы было непонятно и туманно?
Или устраивает, чтобы поняли как-нибудь по-своему, так как тебе нет дела до собеседника вообще?

Такая позиция может обижать, оскорблять, но может и вызывать зевоту, если занять такую же позицию по отношению к говорящему.

В данном случае у меня уже именно зевота.

Если ты хочешь, чтобы твое сказанное имело силу, скажи что-нибудь конкретное. Тебе импонируют идеи коммунизма?
Скажи хотя бы какие именно.
Чтобы было что обсудить.
Мне недавно понравилась одна такая фраза:
Демократия - это когда о вкусах спорят.

← →
Думкин © (2006-06-28 12:10) [138]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-06-28 12:12) [139]

> kaif © (28.06.06 12:09) [137]

Ты меня правильно понял. Теперь ты же призываешь к трибуне - а они вдруг не поняли? Мне по барабану.
она вертится. и ты это знаешь. а трибуну вам с копиром оставлю. Призывай. Я не боюсь быть не понятым толпой и пусиками. А ты - боишься.

← →
kaif © (2006-06-28 12:21) [140]

Если для тебя было бы существенно купить ребенку не-китайский велосипед, то ты нашел бы способ купить не-китайский.
Хотя какая фиг разница, если велосипед хороший.
Если же тебя устроило купить именно китайский велосипед, то как из этого вытекает преимущество "китайского пути" перед "российским путем"?
Ты уверен, что любой китаец может купить своему ребенку велосипед?

Я не уверен.

Например, я не уверен в том, что кто-нибудь из миллиона вырезанных тибетцев в период "Культурной революции" сейчас может купить своему ребенку китайский велосипед.

Как, впрочем, не уверен, что кто-нибудь за пределами Шанхая, в удаленных китайских деревнях может себе позволить купить не то, что велосипед, а даже еду своему ребенку.

Давай сравнивать сравнимое, как ты сам предложил.
Сравни жизнь в российской глубинке с жизнью в китайской глубинке.
Кто сколько работает и при этом сколько ест.
Я не бывал в Китае.
Ты бывал. Тебе и карты в руки.

И еще учти, что через пятьдесят лет Пекин, в отличие от Москвы, станет пустыней.
Несмотря на все могущество Поднебесной.
Благодаря шибко умной политике китайских коммунистов в области лесного промысла.

← →
Думкин © (2006-06-28 12:24) [141]

> Думкин © (28.06.06 12:10) [138]

Потерлось. Ну и ладушки. Выражаю то же - но мягче.

И к слову, мы с вами в разном.

Цитата:

> Но если бы выпало в одной деревне, то чьи носки вы бы стирали
> - лишь вопрос времени, но не хозяина носков. И вы это знаете.
> Потому и пишите то что пишите. И не Сенекой
> пахнет. а рабством вечным - это к вашему недавнему - что
> из вас элитного бы раба сделали. А вот и не сделали бы. Жребий
> лег иначе.

Или и Солженицына удалят? Человечество человечеством - и если уж подходить к демократии - то с этой стороны. А вот когда к ней подходят с заранее окопаных позиций - то и встает вопросом. А для чего окапывались - господа?

← →
Думкин © (2006-06-28 12:32) [142]

> kaif © (28.06.06 12:21) [140]

Перед тем как про велосипед, я там несколько и иных строчек бросил.

Так вот. сам в Китае не был. Каюсь. Отец был. Первый раз - на Амуре. Там в 60-х зад нам показывали плясуя вокруг костра. Не смешно, но правда.

Потом уже ездили. Да - бедно. Жили гораздо беднее в начале 90-х чем мы тут. А и мы по разному жили. но там был вывод прост - очень бедно. И я читал книгу их - "Дракон меняет свой облик". Это ыдержка была из настоящей, но меня потрясла. Они честоно признавали все что не так и начинали заново. Честность потрясла. а наши и тогда и потом при БЕНе и сейчас при Путине - так и бздят признать ситуацию таковой каковую наблюдаю. а они не смотря на коммунизм и т.п - это таки сделали. А мы когда? Я часть этой страны - потому и злой.

Сейчас у нас с фирмы народ там вечно. Приезжают. рассказывают. Это не Китай убивающий воробьев и мух. Это другой Дракон.

Что с Пекином будет - не знеаю. И его путь не выбираю. но то чтио Москва из России готоыва сделать пустыню - вижу.

← →
зт (2006-06-28 12:33) [143]

> kaif © (28.06.06 12:21) [140]

какая разница, пустыня там или шо. они траву с газонов не едят, как корейцы, так что им пофиг. песочек там или чернозем

← →
kaif © (2006-06-28 12:36) [144]

Думкин © (28.06.06 12:12) [139]
> kaif © (28.06.06 12:09) [137]
Ты меня правильно понял. Теперь ты же призываешь к трибуне - а они вдруг не поняли? Мне по барабану.
она вертится. и ты это знаешь. а трибуну вам с копиром оставлю. Призывай. Я не боюсь быть не понятым толпой и пусиками. А ты - боишься.

Я тебя вообще не понял.
Клянусь честью.

Это именно ты пытаешься убедить публику в том, что я будто бы что-то понял из твоего сказанного мне.
И в данном случае о публике именно ты заговорил.
Ты не боишься быть непонятым толпой?

А кто, по твоему этого боится?
Я таких не знаю.
Так что это не твое уникальное качество, ты уж извини.

Предполагаю, что у тебя много других ценных и, возможно, уникальных качеств, которые, к сожалению, полностью сводятся на нет манерой плохо формулировать сказанное, оперировать одному тебе понятными намеками и весьма странной потребностью демонстрировать неуважение к собеседникам.

← →
Думкин © (2006-06-28 12:39) [145]

> kaif © (28.06.06 12:36) [144]

Добро. пиши дальше. ТОлько то где - удалили. Ибо. И жирным выделяй.

← →
Думкин © (2006-06-28 12:40) [146]

Среди посещающих естьте кого я и уважаю. У одного сегодня и в гостях был. У МВо. Вас - не уважаю. Факт.

← →
tsa (2006-06-28 12:45) [147]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
kaif © (2006-06-28 12:46) [148]

У китайцев несколько тысяч лет развития культуры прежде всего.
И несколько тысяч лет чиновничьей государственности.
Тысячи лет они спорили о том, кто прав, Конфуций или Чуан-Цзы.

И уж чего у них никогда не было - так это национального комплекса непоноценности, который почему-то есть у россиян.

Они в совей массе трудолюбивы в работе и честны в бизнесе.

Они знают, что нужда или богатство - естественные спутники земной человеческой жизни, а не способ соревноваться с Америкой в величии и правильности "именно своего образа жизни".

Китайцы всегда высоко ценили мудрость и долголетие.

Я не был в Китае, но уверен, что в китайском языке не существует эквивалентов таким выражениям, как "интеллигент вшивый" или "философ несчастный".

Возможно в этом и состоит секрет величия Поднебесной.

> Они в совей массе трудолюбивы в работе и честны в бизнесе.

Вы не знаете китайцев. К счатью их или к своему бущему сожалению - но таки так.
Они трудолюбивы как инаши крестьяне. Ни блольше ни меньше. А степень трудолюбия обоих - каждый может оценить исходя из своего опыта жизни. Ни больше. Ни меньше. Они такие же.

kaif © (28.06.06 12:46) [148]

> И уж чего у них никогда не было - так это национального
> комплекса непоноценности, который почему-то есть у россиян.
>

Точно есть ? У каких именно россиян ? :)

Удалено модератором

← →
tsa (2006-06-28 12:55) [152]

Удалено модератором

← →
tsa (2006-06-28 13:00) [155]

Удалено модератором

Товарищу Маузеру тоже есть что сказать

Удалено модератором

Для любителей коммунизъъма Найти похожие ветки