Для любителей коммунизъъма

← →
kaif © (2006-07-20 15:35) [1960]

2 Думкин © (20.07.06 15:26) [1952]

Индусы считают упорство в невежестве корнем неблагого наряду с ненавистью и алчностью. В данном случае ты упорствуешь в невежестве. Голода действительно можно избежать при помощи таких простых вещей, как свобода выражать свое мнение и наличие банального товарообмена.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:37) [1961]

Вот вы и поняли. а видимо не тупой. вот и не понимаю.

Тупой и тот бы уже понял

Не только с логикой, но и с родным языком проблемы?
:)

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:39) [1962]

Парни, еще раз повторюсь - сливаете, так делайте это с достоинством.
А то как дети малые, честное слово.

← →
Внук © (2006-07-20 15:43) [1963]

>>Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:37) [1961]
Проблемы, да.
Это называется "оскорбление". Извольте получить его обратно в следующем посте.
Не поможет - начну удалять. Хотя обычно сообразительности хватает с первого раза.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-20 15:43) [1964]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:34) [1959]

> Кухня сгорела, есть нечего.

Пионеры вымерли.

Самому не смешно ?

kaif © (20.07.06 15:22) [1948]

> Почему?
> В России сейчас демократия. Много где сейчас демократия.
>

То-то в России уже 15 активно муссируется тема о том, что 40% граждан балансируют у черты бедности...Это от демократии или от чего ?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:44) [1965]

>>Не всякая засуха приводит к голоду.
Но некоторые приводят? Вот от них и помогает демократия. Заметьте - не гуманитарная помощь, не кредиты, коих никто и Союзу при коммунистах брать не мешал. Помогает демократия. По три раза в день вместо еды.

Внук, кайф не заявлял, что при демократии не бывает засух.
Это Думкин сделал такой "логический" вывод.

← →
kaif © (2006-07-20 15:45) [1966]

http://profspilka.org.ua/cgi-bin/show_print.cgi?Id=494&Idr=6&L=ua

Статья нобелевского лауреата Amartya Sen

Там, в частности:

Бенгальский голод 1943 года, свидетелем которого я был в детстве, стал возможен не только из-за отсутствия демократии в колониальной Индии, но также и из-за строгих ограничений на репортажи и критику, наложенные на индийскую прессу, которая изолировала от страданий в Британской Индии даже членов британского Парламента. Катастрофа привлекла серьезное политическое внимание только после того, как Ian Stephens, мужественный редактор The Statesman of Calcutta (принадлежавшей англичанам) решил нарушить общий строй и опубликовать графические отчеты и острые статьи о происходящем 14 и 16 октября 1943 года. Это мгновенно вызвало переполох в правящих кругах Британской Индии и жаркие парламентские дискуссии в Вестминстере. За этим, в свою очередь, последовали долгожданные меры по оказанию помощи пострадавшим. Голод закончился, но к тому времени от него погибли уже миллионы людей.

Sen стал лауреатом Нобелевской премии по экономике. Sen является автором многочисленных работ, в числе которых опубликованная в 1970 году книга "Коллективный выбор и социальное обеспечение" ("Collective Choice and Social Welfare"), которая помогла возродить угасающий интерес к глобальной социальной экономике. Sen преподавал экономику в престижных университетах, включая Кембридж, Университет Дели и Лондонскую школу экономики. В настоящее время он читает циклы лекций в Гарвардском Университете.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:45) [1967]

Самому не смешно ?

Минут 20 уже как смешно.
Над всеми упертыми.

← →
k2 © (2006-07-20 15:46) [1968]

я не понимаю почему свободу выражать свое мнение считаете исключительно имеющей место быть только при демократии? тогда ответьте плиз на ещё вопросы:
1) при демократии свое мнение человек всегда может выражать свободно?
2) при коммунизме у человека не может быть своего мнения?
3) при коммунизме человек никогда не может выражать своего мнения?

насчет товарообмена я также не поняла, вы считаете при коммунистической идеологии он невозможен? или што именно с ним не так?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-20 15:46) [1969]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:45) [1967]

Ну поделись истиной с упертыми, на доступном им уровне. Мы тоже посмеемся.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:47) [1970]

То-то в России уже 15 активно муссируется тема о том, что 40% граждан балансируют у черты бедности...Это от демократии или от чего ?

Это по какому каналу в новостях сказали что в России свирепствует голод?
Я вот сейчас голодный сижу (без обеда) и чего? В России голод?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:48) [1971]

Ну поделись истиной с упертыми, на доступном им уровне. Мы тоже посмеемся.

Я уверен, что она им не нужна
:)

← →
tsa (2006-07-20 15:48) [1972]

Предлагаю написать тезисы ветки для новичков - что бы подключиться. читать 1968 постов не реально! :)

← →
старый маразматик(с) (2006-07-20 15:51) [1973]

мне почему-то кажецца, шо сравнивать межличностные (ну там яблоко соседу и колбасу в пионерский лагерь) и межгосударственные отношения нескоко некорректно.
США не за так гуманитарку в Корею гонит. а за то, шоб ядеоную программу свернули. а как токо ее развернули - уже и думают о прекращении. те же яйца с Палестиной - придерживали финансовые вливания?
т.е. вся эта помощь - сиречь рычаг влияния на политику страны, куда эту помощь сливают.

← →
k2 © (2006-07-20 15:51) [1974]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:47) [1970]
я извеняюсь голод и за чертой бедности не одно и то же?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-20 15:52) [1975]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:48) [1971]

Неуловимый Джо ? :)

← →
Внук © (2006-07-20 15:52) [1976]

>>Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:44) [1965]
Заявлял, что при демократии не бывает голода. Голод может произойти в том числе и из-за засухи, что есть природное явление, которому наплевать на наличие демократии. Следовательно, при демократии засухи бывают. Как демократия помогает преодолеть ее последствия лучше, чем недемократия? Это простая логическая цепочка.
Еще раз - коммунистам никто не мешал брать кредиты. Кормят людей продукты, а не демократия.
Тут кто-то смеялся над мыслью, что ОДИН Горбачев мог развалить страну. Так заодно посмейтесь над мыслью, что весь корейский народ не может свергнуть ОДНОГО несчастного диктатора. Это про логику.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:53) [1977]

мне почему-то кажецца, шо сравнивать межличностные (ну там яблоко соседу и колбасу в пионерский лагерь) и межгосударственные отношения нескоко некорректно.

Никто и не сравнивает. Просто есть есть люди, которые сами сказали, что логику понимают плохо на том уровне, на котором им кайф аргументировал.
Вот спецом для них пример с лагерем и был применен.
Спецсредство в общем. Для одаренных.
:)

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 15:56) [1978]

Внук ©
Зачем дак длинно писать.
Мне конкретно стало смешно вот от этой мыслительной деятельности Думкина:

Кайф: - при демократии голод невозможен.
Думкин: - значит при демократии не бывает засух.

Вот и все. А что такое засуха и к чему она может привести это своим детям рассказывать будете а не мне. Я знаю и так.

← →
boriskb © (2006-07-20 15:57) [1979]

Reindeer Moss Eater ©

Уважаемый, не подскажешь ли, что такое демократия?
Без цитат по возможности.

← →
Внук © (2006-07-20 16:00) [1980]

>>Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:56) [1978]
Длинно потому, что восполнить пропущенные умозаключения, чтобы увидеть логику, Вы, кажется, не в состоянии. Но хорошо, что смешно, это полезно для здоровья.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 16:00) [1981]

k2 © (20.07.06 15:51) [1974]
Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:47) [1970]
я извеняюсь голод и за чертой бедности не одно и то же?

Можешь не извиняться, но не одно и то же.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 16:02) [1982]

Reindeer Moss Eater ©

Уважаемый, не подскажешь ли, что такое демократия?
Без цитат по возможности.

<Цитата>

А не подскажешь ли уважаемый что такое ёжик?
Без цитат по возможности.

PS к чему вопрос -то я не понял?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 16:03) [1983]

Внук ©

То есть по вашему Думкин очень логично парировал заявление кайфа?
Без спекуляций, по серъезному, по мужски?
Ну только честно, глядя в глаза?
А?

← →
boriskb © (2006-07-20 16:04) [1984]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 16:02) [1982]
к чему вопрос -то я не понял?

Есть у меня сомнения, этот счет :)
Боюсь, ты что-то особенное под ней понимаешь. Не доступное большинству :)

P.S.
Если не сможешь успокоиться или тебе доставляет трудности ответ без оскорблений и ёрничния, то можешь не отвечать.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-20 16:05) [1985]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 16:02) [1982]

"Что поп, на мой спрос ни бэ ни мэ ни кукареку ?" (с)

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 16:05) [1986]

boriskb ©

Я спокоен, успокойся сам уважаемый

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-07-20 16:06) [1987]

"Что поп, на мой спрос ни бэ ни мэ ни кукареку ?" (с)

Про неуловимого Джо? Думаю что да.
Им она так же нужна как тот Джо.

← →
k2 © (2006-07-20 16:07) [1988]

Reindeer Moss Eater © (20.07.06 16:00) [1981]
тогда эни проблем? вам сообщили, што около черты бедности при демократии оказалось 40% населения страны, а вы нас обрадовали инфо што голодаете? поясните ход вашей логической мысли если не сложно

>>Reindeer Moss Eater © (20.07.06 16:03) [1983]
В глаза, говорю, смотреть! :)
Я не уверен, что Вы вкладываете в понятие "по-мужски", в жизни в основном это понты. Я отвечу так - я его логику понял. Логику Ашота... Я уже писал, я ей удивляюсь. Тоже не самая плохая эмоция :)

> Reindeer Moss Eater © (20.07.06 15:53) [1977]
> мне почему-то кажецца, шо сравнивать межличн

При СССР ребенок я так понимаю позвонить из лагеря не мог - коммунисты не давали, или вожатые комсомольцы?

А про логике - в данном случае трудно понять не логику , а ее отсутствие. Когда человеку задают вопросы и конкретные, а он не отвечает или начинает говорить на другую тему - за логикой гнаться уже не тянет.

Я про тебя все понял.
Спасибо.
Вопросов больше не имею.

Удачи на дорогах.

При СССР ребенок я так понимаю позвонить из лагеря не мог - коммунисты не давали, или вожатые комсомольцы?

Еще один.
Не путай попу с пальцем.
Смысл был такой: когда ребенок голодает при сгоревшей кухне?
Когда телефон работает или когда не работает.
Удачи.

а ещё говорят про женскую логику блин

2 kaif © (20.07.06 15:45) [1966]

>Бенгальский голод 1943 года, свидетелем которого я был в детстве, стал
> возможен не только из-за отсутствия демократии в колониальной Индии,
> но также и из-за строгих ограничений на репортажи и критику,
> наложенные на индийскую прессу,
> которая изолировала от страданий в Британской Индии даже членов
> британского Парламента.

А тем временем Британсткая империя образца 1943 года была для своего времени вполне демократичной страной. В 1947м Индия без инцедентов
получила независимость.

А ограничения на критику в той или иной мере присущи многим правительствам. Вспомнить хоть журналиста NBC, уволенного за
репортажи о войне в Ираке.
Степень этих ограничений, конечно, варьируется,
но тем не менее это не есть качество, присущее только
одним социалистическим странам.

Внук ©

Очень жаль, если это искренно.
Логика Ашота как всегда кристально ясна и понятна. Логика Думкина в том посте - это не логика.
Хотя возможно это и не совсем честный ваш ответ.
Допускаю. Всякий имеет право.
:)

При диктатурах местные начальники скрывают факты голодной смерти людей от вешестоящих начальников, так как боятся за свои места. А если не скрывают, то вышестоящие начальники скрывают, так как боятся за свои места, и так далее. При идеологизированных режимах еще хуже: например, во время голода в Поволжье было распоряжение не фиксировать факты голодной смерти в отчетах. Для этого уже находятся не только шкурные оправданияЮ, но и "политические".
Однако если есть свободная пресса, то поднимается скандал.
И так как самый главный начальник, как правило, не до конца идиот и прекрасно понимает, что факты голода могут использоваться его недругами для ослабления его собственной власти, то он предпринимает меры по устранению проблемы.
Например, берет те же самые кредиты, либо принимает гуманитарную помощь.
Разумеется свободная пресса не может накормить.
Но она заставляет решать проблему тех, кто обязан ее решать. Без свободы прессы проблема не только не решается, а зачастую власти занимаются самообманом или джелают вид, что ничего из ряда вон выходящего не происходит.

Понятно объяснил?
Это не метафизическая логика.
Это описание того, как это происходит в реальной жизни.
Если кто-то еще не понял, дело - не в логике, а в нежелании понимать.

Для любителей коммунизъъма Найти похожие ветки