глобальный кризис и программисты

← →
Правильный$Вася (2008-10-20 16:15) [0]

как, по вашему мнению, повлияет кризис на рынок труда в ИТ?
что станет с зарплатами?
что будет с рабочими местами?
когда и куда это докатится?

← →
DVM © (2008-10-20 16:18) [1]

> как, по вашему мнению, повлияет кризис на рынок труда в
> ИТ?

Он уже влияет

> что станет с зарплатами?

Зарплаты может и не изменятся, а вот число рабочих мест уже сокращается

← →
data © (2008-10-20 16:20) [2]

> > что станет с зарплатами?

знакому разработчику ПО для банков урезали зп (

← →
Правильный$Вася (2008-10-20 16:23) [3]

> data © (20.10.08 16:20) [2]

банки отомстили?

> Он уже влияет

я спросил "как", а не "когда"

← →
Vlad Oshin © (2008-10-20 16:27) [4]

У нас ужесточили требования к приему новых сотрудников.

← →
Ega23 © (2008-10-20 16:31) [5]

1. Будет сокращение проектов. Т.е. если есть проект "на вырост" - он главный кандидат на отложение в стол до лучших времен.
2. З/п скорее всего тупо не будет индексироваться.
3. Возможно и сокращения будут. В банковской сфере - особенно.

← →
Fredericco © (2008-10-20 16:39) [6]

СеверСталь на 25% уменьшила производство, из-за отсутствия заказов. Ряд сотрудников отправила в неоплачиваемый отпуск.

ГАЗ ввел 4-х дневную рабочую неделю и соответственно урезал ЗП.

Многие инвестиционные проекты (стройки, внедрения всяких ИТ систем) заморожены.

Многие дистрибуторы в тяжелом положении, так как у них обортные деньги -кредитные.

Все это безусловно повлияет и на рынок труда в сфере ИТ и на рынки труда в других сферах.

Где-то урежут ФЗП и ФМП, где сократят штат. Где-то и то и другое.

← →
БарЛог © (2008-10-20 16:55) [7]

Московский банк. Пока (тьфу, тьфу, тьфу) ни одного айтишника не уволили.
В других сферах - увольняют :(

← →
Плохиш © (2008-10-20 17:17) [8]

Фсе умрут...

← →
Dimka Maslov © (2008-10-20 17:18) [9]

все там будем, потому-что Земля круглая.

← →
Ega23 © (2008-10-20 17:21) [10]

> потому-что Земля круглая.

Это оптический обман здрения. Зимля плоскайа и стоит на трёх слонах, а слоны на черепахе, а черепаха в бесконечном окияне плывёт.

← →
Empleado © (2008-10-20 17:41) [11]

> что станет с зарплатами?
Будут подниматься
> что будет с рабочими местами?
Будет появляться все больше рабочих мест
> когда и куда это докатится?
В конце концов прогресс победит разруху

← →
Игорь Шевченко © (2008-10-20 17:45) [12]

http://ammosov.livejournal.com/423796.html

← →
Германн © (2008-10-20 17:52) [13]

> Игорь Шевченко © (20.10.08 17:45) [12]

:-)

← →
Правильный$Вася (2008-10-20 17:54) [14]

> Игорь Шевченко © (20.10.08 17:45) [12]

занимательно, но совсем не по теме:
1. я интересовался не чужими мнениями, а местными
2. вопрос был не о причинах, а о последствиях
3. о последствиях не "вообще", а для ИТ-сферы

← →
Smile (2008-10-20 18:17) [15]

>Правильный$Вася (20.10.08 16:15)
>как, по вашему мнению, повлияет кризис на рынок труда в ИТ?

А на что он (кризис) существенно уже повлиял (это по поводу не "вообще"), чтобы интересоваться как он повлияет на рынок труда?

← →
tesseract © (2008-10-20 19:39) [16]

> В других сферах - увольняют :(

Дебилов-студентов могут и порезать. А вот ключевые кадры остануться на местах.

← →
blackman © (2008-10-20 20:09) [17]

А вот ключевые кадры остануться на местах
Кто такие ключевые? Т.е. как определяем и где они останутся?

← →
kaif © (2008-10-20 20:09) [18]

Похоже рубль сильно упадет. А зарплаты останутся старыми. Выиграют фрилансеры и маленькие компании.

← →
Smile (2008-10-20 20:19) [19]

> kaif © (20.10.08 20:09) [18]
> Похоже рубль сильно упадет.

В чем это конкретно выразится (как бы не прозевать)?

← →
blackman © (2008-10-20 20:44) [20]

Каковы Ваши шансы потерять работу в результате кризиса?
Оцените Ваши шансы попасть под сокращение штата во время кризиса
http://www.smoney.ru/tests.shtml?test_id=5&start

Вы и начальник: кто дурак?
Оцените Ваши шансы в аппаратной борьбе
http://www.smoney.ru/tests.shtml?test_id=2&start

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-10-20 20:52) [21]

> Плохиш (20.10.2008 17:17:08) [8]

Мы тоже?

← →
Sergey Masloff (2008-10-20 21:09) [22]

Я надеюсь что рынок очистится. То что последние годы наблюдалось - переходило все мыслимые грани. В IT сфере платили слишком много ни за что - дутые проекты, специалисты нулевой квалификации и так далее. Надеюсь что это кончилось (хотя пока не похоже)

← →
Копир © (2008-10-20 21:11) [23]

>data © (20.10.08 16:20) [2]
>знакому разработчику ПО для банков урезали зп (

Похоже, что так и есть.

"Коэффициент" (это я обобщённо) упадёт не в 5 раз, как в 1998 г.
Всего вдвое, мне кажется.

Программисты - это не чиновники.
Они (программисты) в отличие от бестолковых чиновников, создают
программный продукт. Вещь, которая может и должна быть продана.
И (по Марксу) принести добавочную стоимость. Прибыль.

Зп. для программиста - это некий финансовый уровень выживаемости.
Он может найти другой если не цепляется за конкретную и "сегодня" фирму.

Трудно, согласен.

А в 1999 г. было намного труднее. И легче одновременно.

Тогда "самоделкины" создавали сайты буржуям и получали баксы.

Теперь сайты создают солидные фирмы. Занявшие кредиты у респектабельных
банков. Которые (банки) не могут уже почти ничего. Обеспечить.

Мы возвращаемся в прошлое десятилетие. В 1998 г.
Но возвращать себя нужно не с нахмуренными бровями, не с трагической
гримасой на лице. Совсем нет!

Стоит вспомнить античную иронию, вспомнить, что трагедия возвращает себя
в виде фарса. Тогда и "кризис" станет мягче.

Проиграют те, кто ничего не производит, а лишь перепродаёт первичный продукт.
Будь то нефть, газ, дом, электростанция или программа.

← →
Eraser © (2008-10-20 21:30) [24]

> [23] Копир © (20.10.08 21:11)

> Тогда "самоделкины" создавали сайты буржуям и получали баксы.
>
> Теперь сайты создают солидные фирмы. Занявшие кредиты у
> респектабельных
> банков. Которые (банки) не могут уже почти ничего. Обеспечить.

словоблудие чистейшей воды не имеющее ничего общего с реальностью.

← →
Копир © (2008-10-20 22:08) [25]

Я позволю себе некую выходку в духе господина Фройда.
И попытаюсь объяснить сегодняшний экономический кризис.
Про банки т.е.

Читайте со снисходительным юмором, pls:)

Банк - это символ отца.
Даритель, хозяин, "bank" по-английски, - это "танк". Т34.

Агрессивное и могущее оружие.

Банк "кормит", как отец, даёт кредиты.
Банк прощает задолженности.
Но и наказывает по-своему.

Просто отец. Во всех полномочиях и во всех недостатках.

Но Отец, пока лишь обеспечивает отцовскую и суровую функцию над Матерью.
Над Родиной, если хотите. Какую - догадайтесь сами?

Результат этой функции - это Вы. Ребенок. Экономическое чудо, самоуверенное
существо, гибрид папы-банка и мамы-родины. Уверенное существо. Сын и дочь
в отрицании и диалектическом подтверждении бюджета.

Синтез Гос.Думы и Кремля. Среднестатистический успех.
Апофеоз посткоммунистического Госплана, но в рамках капиталистического Рынка.

Идут года.

Любовь охлаждает себя. Папа всё чаще смотрит "налево". По компасу - это "на Запад".
Папа начинает покупать западных проституток.
И платить им за удовольствие полезными ископаемыми.

Те, которые проститутки, оне, ведь тоже - банки.
Менеджеры, которые ничего не делают. Только продают.

Зато они продают не нефть (которой у них нет). Они продают
мобильники, компы, навигаторы, телевизоры, автомобили и портативные радиостанции.

Они продают первые и вторые производные от нефти и газа.

У проституток с производными, у них нет отца. Они - свободные и самодостаточные шлюхи.
Оне - демократки. Их производство не зависит от воли отца, но слишком зависит от нефти и газа.
И от полезных ископаемых, цветных металлов, редкоземельных металлов...

Они создали культуру экономического секса, но не придумали, как "сделать сперму".

Папа должен возмутиться!

Вместо надежных (хоть и престарелых) жён - легкомысленные девицы, отрицающие
отцовскую власть, власть государства.

Современный экономический кризис - это конфликт между отцовской волей
государства-отца, обладающего возможностью и фукцией оплодотворения.
И между слабомощными и не потентными дочерьми, возомнившими себе невесть что.
(Кстати, хорошая этимология слова "невеста").

Продажа и производство (секс и оплодотворение) зашли в тупик.
Банки и государство (дочери и отец) подобно библейской притче о Лоте,
его жене (экономике), превратившейся в соляной столб, стали похожи
и по риторике, и по практике на дочерей, пытавшихся отведать отцовского
полового акта (полезных ископаемых) ради возобновления продаж то ли
мобильников, то ли телевизоров?

Упала цена на нефть и газ (на мужскую сперму).
Упали потребности продаж (невесты не нужны).

Лот, на гравюрах Гюстава Доре, окутанный то ли простынями,
то ли одеялами... И вдали его дочери. И соляной столп Экономики.

Не судите строго :)

Это - свободный и ни к чему не обязывающий экзерсис.

← →
Игорь Шевченко © (2008-10-20 23:13) [26]

Вот не лень же. Удивительно

← →
MsGuns © (2008-10-20 23:28) [27]

>Копир © (20.10.08 22:08) [25]

Чушь собачья.
Банки суть менялы и "нутро" у них исключительно спекулятивное. Ни о каком "креативе" здесь речи не может быть. Однако, как только государство почувствовало пользу в банках, оно стало способствовать их развитию и, как следствие, их пропаганде.
Типичный пример чисто банковского "благодеяния" - банк дает кредит заводу для выдачи работниками зарплаты. При этом сама зарплата в этом же банке, а директор и завода, и правления банка - один.

Кредиты же вообще грабеж и умиляют наивные товарисчи, радостно берущие "долгоиграющие" кредиты на покупку какой-нибудь иномарки или влезающие в ипотеку. Как это ни печально, но рано или поздно такие олухи массово получают по ушам. Увы, других способов научения уму-розуму природа пока не придумала.

← →
korneley © (2008-10-21 00:18) [28]

> Копир © (20.10.08 21:11) [23] & [25]

Новый монитор? 19? Или, таки, 21?

> MsGuns © (20.10.08 23:28) [27]

- Да. А кто нынче хорош? [skip] Береза - тупица. Дуб - осел. Речка - кретинка. Облака - идиоты. Лошади - предатели. Люди - мошенники. А что делать? - Весь мир таков, что стесняться нечего. (с) Е. Шварц.

> Германн © (21.10.08 01:33) [29]
> уже давно не удивляюсь способности некоторых авторов жать на клавиши.
> :)

А я уже месяца полтора завидую: клавиатура на ноутбуке "сдохла" :))) Кстати, писАть слова <> придумывать смыслы ;)

> korneley © (21.10.08 01:54) [30]
>
>
> > Германн © (21.10.08 01:33) [29]
> > уже давно не удивляюсь способности некоторых авторов
> жать на клавиши.
> > :)
>
> А я уже месяца полтора завидую: клавиатура на ноутбуке "сдохла"
> :)))

Так купи новую. USB. Я вот вообще "не люблю" клаву ноутбуков. :(
P.S.
Ту та мне мой друг задал гораздо более сложную задачу. :)

а зато IT-конторам будет не лучше и не хуже: заказы упадут, но и программисты не будут уходить "стабильно и динамично развивающиеся" аферы типа банков и инвестфондов, которые только на бирже и дуются, да на зп * 2
И вообще будет хорошо: будем автоматизировать тех, кто работает.
P.S. мне, как всегда, плохо - конкуренция будет. Но я на одном кризисе выехал, глядишь, и на этом повезет :))))

> Так купи новую. USB.

:))) Что сразу и сделал. На первый день. Но "родная", хорошо б, не работала, она мне "стрелочку влево" выдаёт с завидным постоянством. Без объявления войны. Лучше бы, действительно, "сдохла". :)

> Германн © (21.10.08 02:37) [34]
>Купи новый ноутбук. Старый сдай на металлолом. :)

Ага... и потом вспоминать 3 года назад выставленный PSK, длинной 512, для доступа к домашней точки доступа?

> и потом вспоминать 3 года назад выставленный PSK, длинной
> 512, для доступа к домашней точки доступа?

Выкини "точки доступа", не показывающую PSK и купи новую, показывающую.

> длинной 512

Неуловимый Джо?

> Anatoly Podgoretsky © (20.10.08 20:52) [21]
> > Плохиш (20.10.2008 17:17:08) [8]
>
> Мы тоже?

Неужели вечно жить собрался? ;-)

>korneley © (21.10.08 00:18) [28]:

> Копир © (20.10.08 21:11) [23] & [25]
>Новый монитор? 19"? Или, таки, 21"?

Это - не аргумент. Ну, вобщем, аргумент, но слабый. Причём тут размер?

Поверьте, что через 9 месяцев российской экономической беременности
настанет, наконец, рождение антикризисного младенца.

Его плач затмит и господина Кудрина.
И даже премьер-министра.

глобальный кризис и программисты Найти похожие ветки