глобальный кризис и программисты

← →
Дуб © (2009-01-08 10:07) [1040]

> Kerk © (08.01.09 09:57) [1039]

Боюсь представить сколько у нас запросят Собчак с Домом-2 и Беркова. Также волнует судьба внеправителсьтвенных организаций - с кого они компенсацию трясти будут?

← →
test (2009-01-08 11:33) [1041]

asail (08.01.09 09:21) [1037]
Ну так крупный бизнес идет через банки они там между собой разберуться, не с чемоданами же они к друг другу ходят.

Дуб © (08.01.09 09:25) [1038]
Курс то же как то относиться к торгам по валюте.

← →
asail (2009-01-08 12:10) [1042]

> test (08.01.09 11:33) [1041]

> Ну так крупный бизнес идет через банки они там между собой
> разберуться, не с чемоданами же они к друг другу ходят.

Ну, так я про что? Если при международном переводе сумм через банки будет меньше операций по конвертации из одной валюты в другую, тем дешевле обойдется вся операция. А то и вообще не надо конвертировать...

← →
KilkennyCat © (2009-01-08 13:01) [1043]

Что поражает: в данной ветке слово "кризис" употребилось 188 раз. Однако, из 48 "программист" 35 - "счаст"ливые, потому как "свинина" - 23, "водка" - 10, "пиво" - 3. Похоже, кто-то пиво с водкой...

← →
Дуб © (2009-01-08 13:03) [1044]

> KilkennyCat © (08.01.09 13:01) [1043]

Пиво без водки - деньги на ветер.(с) Вот и подняли счет еще.

← →
asail (2009-01-08 13:52) [1045]

> Похоже, кто-то пиво с водкой...

Да со свининой!.. А вы говорите - "Кризис"! :)

← →
Дуб © (2009-01-08 13:54) [1046]

> А вы говорите - "Кризис"! :)

А как же? Потом без Спазгана такой кризис будет - прощай печень. :)

← →
ANB (2009-01-08 14:27) [1047]

Я вот чего то одного не понял. Кризис кризисом, а с 1-го января подорожали :
1. Квартплата
2. Проезд на метро
3. Проезд на электричке

← →
MsGuns © (2009-01-08 14:33) [1048]

Так вам и надо - зажали газ :)

← →
ANB (2009-01-08 14:43) [1049]

> Так вам и надо - зажали газ :)

Мне газа не жалко.
Кстати, задолбали уже масс-медики : как газпром с нафтогазом ченидь не поделят - так по всем каналам - Украина у нас газ ворует.
1. Не у нас а у миллера, это его проблемы (купит на яхту меньше)
2. Идет спор 2-х фирм. При чем тут государства и зачем стравливать украинцев и русских ?
3. Спор явно с тухлой подоплекой (газпром хочет забрать себе права на трубу, как уже практически сделал в белоруссии).
ЗЫ. Хорошо еще крым опять просить обратно не начали. Лучше пусть украинским будет - мне там отдыхать нравится.

← →
Копир © (2009-01-08 15:01) [1050]

>Kerk © (08.01.09 09:57) [1039] :

Это очень типично для буржуев!
Обратите внимание, никакого не то чтобы смущения -
это "бизнес".

Подобная тема была в повести "Яма" господина Куприна, когда
немецкая проститутка откровенно и доходчиво объясняла, что ея
сегодняшний "бизнес" в Киеве позволит накопить сбережения и, наконец,
выйти замуж за Ганса.

У них менталитет другой.

Наши "девушки" как-то стесняются...
А там профсоюзы организовывают. Требуют равных прав.
Что же Вы хотите от гигантов? От журналов?

:))

← →
TUser © (2009-01-08 15:03) [1051]

> Идет спор 2-х фирм. При чем тут государства

Государства защищают интересы своего бизнеса. Тем более и там, и тут это имеет стратегическое значение, тут налоги, там энергоноситель. Все нормально. Другое дело

> зачем стравливать украинцев и русских ?

← →
ANB (2009-01-08 15:15) [1052]

> Государства защищают интересы своего бизнеса. Тем более
> и там, и тут это имеет стратегическое значение, тут налоги,
> там энергоноситель. Все нормально. Другое дело

Вот оно и заметно у нас, что своего карманного.
Вот сперли 65 миллионов кубометров газа. Цифры то какие. А на самом деле : 29 250 000 баксов. select 65000 * 450 from dual. Это по европейской уже цене. В массштабе газпрома - плевые деньги. Ну не купит себе миллер очередную яхту. А хипишь стоит, как будто 30 миллиардов уже украли. Нам же из этих миллионов все равно бы ничего не перепало.
Я понимаю Тимошенко, что за цену на газ бьется. И так металлургия встала из-за кризиса. А чего будет, если газ будет еще дороже ? Бьет то миллер не по западенцам (у них расход газа мизерный), а по промышленному востоку, который всегда россию поддерживал.

← →
Kerk © (2009-01-08 15:26) [1053]

> ANB (08.01.09 15:15) [1052]
> Вот сперли 65 миллионов кубометров газа. Цифры то какие.
> А на самом деле : 29 250 000 баксов. select 65000 * 450
> from dual. Это по европейской уже цене. В массштабе газпрома
> - плевые деньги.

Ты укради в магазине пельмени, а потом попробуешь им доказать, что в их масштабе - это плевые деньги.

Я вообще не понимаю, к чему вся эта благотворительность. В Самаре газ дороже, чем в Киеве. Пусть по европейской цене платят.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-01-08 15:28) [1054]

и типа чего? продолжать качать и продавать по 175, причем так, что к концу года один хрен долг в два миллиарда будет?

← →
Копир © (2009-01-08 15:29) [1055]

>ANB (08.01.09 14:43) [1049] :
>Мне газа не жалко.

А мне жалко!

Тем более сегодня, когда российский шанс "не утонуть"
в современной экономической воронке, покоится на
Ея полезных, (очень полезных) ископаемых веществах.

Украина играет в давнюю (ещё с 2005 г.) наивную игру, которая
органично вписывается в характерную поговорку:
"Что не съем, то надкушу".

Не мне говорить, что с осени прошлого года поговорки обострились.

За "надкусывания" уже не прощают. Пора платить.

Фиг с ней, с политикой! Просто платить, как полагается.
Без всяких льгот (а мы в России с льготами в том же 2005-м
у себя покончили), так какого-же?

Германия платит за газ по полной программе?
Венгрия, вся Прибалтика и колыбель Цивилизаций Греция.

А чем Украина хуже Греции?
Не вижу.

← →
test (2009-01-08 15:30) [1056]

ANB (08.01.09 15:15) [1052]
Деньги идут лично Миллеру или с них идут налоги и зарплата газовикам?
Газовики зарплату в какой организации получают?
Расходы доходы этой организации влияют на зарплату газовиков?

← →
ANB (2009-01-08 16:04) [1057]

> Деньги идут лично Миллеру или с них идут налоги и зарплата
> газовикам?

1. Большая часть идет миллеру и его крыше из правительства.
Денег у газпрома - девать некуда. А отмазки про налоги и з/п - это и впрямь отмазки.

2. А то, что в газодобывающей стране для своего же населения газ идет по бешенным ценам - это отдельный вопрос. См. пункт 1.
Украинское правительство за своих бьется и правильно делает (отморозок ющенко - не в счет. да он в газовых переговорах и не участвует). А за наших биться некому - издержки капитализма.

← →
ANB (2009-01-08 16:06) [1058]

> Тем более сегодня, когда российский шанс "не утонуть"
> в современной экономической воронке, покоится на
> Ея полезных, (очень полезных) ископаемых веществах.

Угу. В связи с падением цен на нефть мы ее будем еще больше выкачивать. Чтобы доход обеспечить.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-01-08 16:10) [1059]

Украинское правительство за своих бьется и правильно делает

У них долг за газ в 2 миллиарда баксов.
И на столько же было оказано военной помощи грузинам, воевавшим с РФ.

давайте им продавать по 50.

← →
Kerk © (2009-01-08 16:13) [1060]

> ANB (08.01.09 16:04) [1057]
> А то, что в газодобывающей стране для своего же населения
> газ идет по бешенным ценам - это отдельный вопрос.

Почему по бешенным? Нормальные цены. Просто нужно перестать заниматься благотворительностью. Особенно в отношении государства, которое стабильно плюет в руку дающую. Белоруссия, например, льготы выменяла на свою газотранспортную систему. Пора и Украине делиться. Тем в любом случае более денег там сейчас совсем нет.

2005-й год Украина $50, Германия - $250 2006-й год Украина $95, Германия - $311 2007-й год Украина $135, Германия - $308 2008-й год Украина - надеюсь хотя бы $300-$400, Германия - $576

> Украинское правительство за своих бьется и правильно делает

Каким образом бьется? Практически ежегодно выплачивая штрафы за украденное по повышенным тарифам?

← →
Kerk © (2009-01-08 16:16) [1061]

> 2008-й год
> Украина - надеюсь хотя бы $300-$400, Германия - $576

Очепятка. Надежды на 2009й год имел ввиду. В 2008м Украина платила $179.

← →
ANB (2009-01-08 16:30) [1062]

> давайте им продавать по 50.

Это не мы решаем, за сколько продавать.
Но своим можно было и по себестоимости продавать. (начать только со своего населения). Почему арабы так делают, а наши наживаются и на своих тоже ? Чтобы сейчас выйти из кризиса - надо снижать себестоимость промышленного и с/х производства, а не пытаться компенсировать свои проблемы на внешнем рынке (которых у газпрома пока нет) за счет своих же.

А юща украинцы уже сами дерут за продажу оружия грузинам.

← →
ANB (2009-01-08 16:33) [1063]

> Каким образом бьется? Практически ежегодно выплачивая штрафы
> за украденное по повышенным тарифам?

Тимошенко и Янукович не леняться постоянно мотаться в москву и клянчить газ подешевле. Как могут, так и бьются. Но хоть что то делают (пусть попутно и для своего кармана стараются).

А в россии путин только месяц назад заметил, что бензин что то дороговато стоит при дешевой нефти.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-01-08 16:46) [1064]

Но своим можно было и по себестоимости продавать.

Это которые "свои"?

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-01-08 16:52) [1065]

не те ли, которые отказываются от ранее подписанных соглашений по транзиту и перекрывают его, после чего не моргнув глазом заявляют, что это мы срываем поставки газа в европу?

так нафик таких "своих", лучше уж с "чужими" дело иметь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-08 17:00) [1066]

> kaif (08.01.2009 3:28:11) [1031]

Тогда падение курса доллара или лиры им не выгодно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-08 17:08) [1067]

> ANB (08.01.2009 14:43:29) [1049]

> 2. Идет спор 2-х фирм. При чем тут государства и зачем стравливать украинцев и русских ?

Оба субъекта государственные фирмы, и спрашиваются зачем тогда Ю (ранее другие) и В ездят в Россию с вопросами по газу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-08 17:14) [1068]

> ANB (08.01.2009 15:15:32) [1052]

Не надо натравливать западенцев с восточными.
Никто не по ним не бьет, тут делятся очень многие миллиарды.
Хорошо покупать газ по 200 и продавать его дальше по 450 - вот в чем вопрос.
И с цифрами не порядок, я читал другие примерно по 20 миллонов каждый день и один день 50 миллионов. Это по крайней мере 120 миллионов.
Потом какая разница - воровство 1 миллиона, не отличается от воровства 65 миллионов.
Логика прелестная - да мол всеш 29 мега баксов, чего шуметь то, и это за семь дней, за год это всего лишь 1.5 милиарда, в маштабе газпрома - плевые деньги. Ну не купит себе миллер очередную яхту.

> ANB (08.01.2009 16:04:37) [1057]

> отморозок ющенко - не в счет. да он в газовых переговорах и не участвует

Как не участвует, вот последний пример - позавчера звонил Медведеву.

> ANB (08.01.2009 16:06:38) [1058]

Мы это кто? Украина?

> Kerk (08.01.2009 16:13:40) [1060]

В этом и суть
Купили X1 по цене Y1
Заметем вернули по цене X1 + N
Разницу в кубометрах продали на запад по цене X2

Долги очень выгодный бизнес, особенно в январе, когда просто начинается воровство газа.

> Медвежонок Пятачок (08.01.2009 16:52:45) [1065]

Стремятся, строят и используют альтернативые каналы. В 2010 через Украину можно будет пускать чуть-чуть или совсем 0

← →
ANB (2009-01-08 17:30) [1073]

> Мы это кто? Украина?

Россия. Свои - российское население.

ANB (08.01.09 17:30) [1073]
Другое дело, а то я подумал, что хочешь надкусить.

← →
asail (2009-01-08 18:01) [1075]

Я, чесно говоря, сомневаюсь что так все просто... При подписании договоров не присутствовал, да и договорА эти не видел. А так-же доступа к счетчику не имею. Вопрос в том, нахрена всю эту тему в масс-медия мурыжить? Народы лбами сталкивать?
Знаете сколько компаний должны другим компаниям? И какие именно? Нет. Ибо по телеку каждый день об этом не верещат.
А тут явно проблема политическая в большей степени нежели денежная. Так сели-бы представители обоих контор, тихо перетерли все непонятки. На худой конец, в суд бы подали - в Страсбург, например. С адвокатами, как полагается. Вон украинцы кричат, что они - да хотят цены ниже общеевропейских, но и за транзит берут меньше. Может, врут - не знаю... Как я уже говорил, договора ни при мне составлялись.
Сугубо ИМХО. Если кто владеет более полной информацией (не из телека и газет), welcome поделиться. Буду признателен.

← →
asail (2009-01-08 18:05) [1076]

> Медвежонок Пятачок © (08.01.09 16:10) [1059]

> И на столько же было оказано военной помощи грузинам, воевавшим
> с РФ.

> ANB (08.01.09 16:30) [1062]

> А юща украинцы уже сами дерут за продажу оружия грузинам.

Так я не понял - продажа или помощь (в смысле бесплатно)?

http://rutube.ru/tracks/303219.html?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2

В тему. Про банки. Суть в том, что банки выдают кредитов больше, чем имеют на депозитах, то есть больше, чем денег существует в природе. Примерно так:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic224735.html
Ну и натурально, когда приходит время вернуть долги, то сделать этог бывает нельзя, т.к. столько денег просто несуществует. Ясно, что реальная банковская система работает запутаннее, но одна из причин финансовых депрессий, как сегодня ясно, именно эта.

Ну, и понятно, что такая система - при которой все реальное производство, все программисты и сталевары, зависят от людей, которые только перекладывают бумажки из оного кармана в другой, ничего при этом не создавая, ни товаров, ни услуг, кроме услуг перекладывания, что система при которой общество зависит от градуса нервозности биржевых спекулянтов (ведь сколько раз паникой на бирже объясняли падения чего угодно), что такая система порочна и будет рано или поздно изменена на финансовую систему без финансистов. Это событие назовут демократической революцией.

Так я не понял - продажа или помощь (в смысле бесплатно)?

Честно говоря по барабану, бесплатно или нет.
Смысл не в том, что они потратили бабки на военную помощь вместо оплаты долгов.

Смысл в том, что они прямо и косвенно участвовали в вооруженном конфликте на стороне противника РФ и при этом хотят и требуют льготных цен от нас же.

Это же вообще уму непостижимо.

← →
asail (2009-01-08 18:13) [1079]

> TUser © (08.01.09 18:05) [1077]

> будет рано или поздно изменена на финансовую систему без
> финансистов. Это событие назовут демократической революцией.
>

Утопия. ИМХО.

> Это событие назовут демократической революцией.

Почему именно демократической?

← →
asail (2009-01-08 18:20) [1080]

> Медвежонок Пятачок © (08.01.09 18:12) [1078]

> Смысл в том, что они прямо и косвенно участвовали в вооруженном
> конфликте на стороне противника РФ и при этом хотят и требуют
> льготных цен от нас же.

Продажа оружия (конвенционального) не есть участие в вооруженном
конфликте на стороне противника.
Вот именно это и называется дипломатическими рычагами. Не хотела-бы РФ чтоб Украина оружие продавала, могла-бы потихоньку поторгаваться - вы не продаете а мы понизим еще цену. Видимо, не договорились... По чьей вине? Не знаю.
К тому-же у Украины оружие далеко не самое совершенное. Не продала бы она, продали бы другие, возможно более качественное и современное. Так-что не известно, что лучше для РФ.

глобальный кризис и программисты Найти похожие ветки