глобальный кризис и программисты

← →
Ega23 © (2009-01-30 14:21) [2200]

> Зачем Украине ОБОГАЩЕНЫЙ уран?

ТВЭЛы делать. Или хотя бы начинку для них. Весьма прибыльное дало.

← →
Bless © (2009-01-30 14:24) [2201]

> Ega23 © (30.01.09 13:56) [2196]

> Ega23 © (30.01.09 13:56) [2196]
> ИМХО, она гораздо глубже. Если Украина таки сохранит свой
> нейтралитет (не будет вступать в военные альянсы), то тогда
> имеет смысл начать руководствоваться чисто экономическими
> соображениями (и то не факт. Всё что к "войне" имеет отношение
> должно производиться внутри государства. Опять же ИМХО)

В той фразе ничего нет про требование нейтрального статуса страны.

К тому же, ммхо, нейтральность тут ничего не меняет. Ну была б Украина нейтральной. Тут вдруг бах трах, какой-то ахтунг, Штаты наехали, Украина под давлением резко сворачивает продажу двигателей России. Что, этот сценарий возможен только если Украина будет в НАТО? Думаю, нет. Единственные гарантии - это договора. И этот вид гарантии не становится ни лучше, ни хуже от статуса страны.

> Тут сложнее. Цикл обогащения это очень экономически затратная
> отрасль. Построить все эти центрифуги и реакторы - штука
> не дешевая. Да и специалистов такого уровня в данный момент
> на Украине маловато.

была передача как-то с физиками-ядерщиками. О ядерном оружии. Они как раз и говорили, что то, что от оружия отказались - правильно (все равно не мы им управляли), а вот замкнутый цикл сделать - это вещь очень нужная, вне зависимости от того, производим ли мы ядерные боеголовки. Да, назывались суммы в миллиарды гривен (или долларов).
Но, хоть я не в теме, насколько я понял, это дорого СДЕЛАТЬ. Но будучи сделанным, это даже выгодно. В любом случае, с точки зрения энергетической безопасности полезно (сколько у нас сейчас, половина энергии на АЭС производится?).

> Плюс к этому есть ещё один нюанс. Есть ли смысл строить
> производство по обогащнию чего-либо на своей территории,
> если это что "что-либо" является импортным товаром? Я просто
> не в курсе, каковы объемы залежей урановых руд на территории
> Украины.

По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое место в Европе.
И в Россию вроде тоже экспортирует.

← →
Bless © (2009-01-30 14:27) [2202]

вот подробнее про запасы:

http://www.atom.gov.ua/ua/media/nnegc.html?_m=pubs&_t=rec&id=16789

По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое место в Европе и шестое в мире (131 тыс. т или 1,9% мировых запасов). По расчетам Минтопэнерго, запасов 12 ныне открытых урановых шахт хватит на ближайшие 100 лет, а в случае ввода реакторов нового поколения на быстрых нейтронах потенциал запасов возрастет в 60—70 раз. Больше всего рудников в Кировоградской области. Расположенные там четыре шахты потенциально могут обеспечить всю атомную энергетику страны на ближайшие десятилетия.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 14:27) [2203]

> Ega23 (30.01.2009 14:21:40) [2200]

> ТВЭЛы

Не ругайся.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 14:28) [2204]

> Bless (30.01.2009 14:24:41) [2201]

> Единственные гарантии - это договора.

Чего, у вас по газу столько договоров, на тридчать лед вперед.

← →
Bless © (2009-01-30 14:29) [2205]

> Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:09) [2199]
>
> А ты хотел услышать в ответ - "вот если не договоримся -
> то все равно будем покупать у вас", самому то не смешно?
>

Нет, я хотел услышать
- "мы у вас не покупаем, свои делаем".
Или
- "мы у вас покупаем, хорошие двигатели".
Или
- "мы у вас еще пять лет покупаем, а потом - нет, свои будут готовы".

Теперь не смешно?

← →
Ega23 © (2009-01-30 14:31) [2206]

> Но, хоть я не в теме, насколько я понял, это дорого СДЕЛАТЬ.
> Но будучи сделанным, это даже выгодно. В любом случае,
> с точки зрения энергетической безопасности полезно (сколько
> у нас сейчас, половина энергии на АЭС производится?).

Я про это же. Замкнутый цикл - вещь выгодная.

> По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое
> место в Европе.
> И в Россию вроде тоже экспортирует.

А, ну тут я просто не в теме. Если руды дофига и она богатая, то пуркуа бы и не па? Другое дело, что нужен начальный капитал, и это не миллиарды, а десятки, если не сотни.

← →
Ega23 © (2009-01-30 14:33) [2207]

> > ТВЭЛы
>
> Не ругайся.

Тепло-Выделяющий ЭЛемент. Те самые стержни, что в реактор пихают. Топливо для АЭС, грубо говоря.
Всё равно, что вместо сырой нефти высокооктановый бензин продавать.

← →
test (2009-01-30 14:34) [2208]

Bless © (30.01.09 13:23) [2192]
Похоже они просто торгуются, а журналист влез послушал и начал раздувать сенсацию.

Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:07) [2198]
Так это, в Чернобыле уже почти иссяк обогащенный уран, надо новый завести.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 14:43) [2209]

> Bless (30.01.2009 14:29:45) [2205]

Вам предложили первый вариант. И почему вы из всего делает политику, вроде строй у вас капиталистический, рыночный - не пора ли жить по законам рынка? Наша страна тоже входит в список враждебных стран, на третьем месте, но мы никогда не путали политику и экономику, исключительно чистая политика. А живем по законам рынка, никакая Россия нас не спонсирует, как Украину. Вам надо бы тоже этому научиться.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 14:47) [2210]

> Ega23 (30.01.2009 14:33:47) [2207]

И в чем дело, почему сопли жуют?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 14:47) [2211]

> test (30.01.2009 14:34:48) [2208]

Распилили на металлолом.

← →
Ega23 © (2009-01-30 14:50) [2212]

> И в чем дело, почему сопли жуют?

Потому, что построить такое дело - очень дорого. Сопоставимо с космической программой (с полным циклом: проектировка и производство ракетных двигателей, самих носителей, производство горючего, постройка стартового комплекса, станций слежения и т.п.).
Такое дело не любая страна себе позволить может.

← →
Kerk © (2009-01-30 15:00) [2213]

> Bless © (30.01.09 14:29) [2205]
> Нет, я хотел услышать
> - "мы у вас не покупаем, свои делаем".
> Или
> - "мы у вас покупаем, хорошие двигатели".
> Или
> - "мы у вас еще пять лет покупаем, а потом - нет, свои будут
> готовы".
>
> Теперь не смешно?

Ну а России выгоднее сказать: "продавайте дешевле, иначе нам не выгодно". Вот и все.

← →
Bless © (2009-01-30 15:03) [2214]

> Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:43) [2209]
>
> > Bless (30.01.2009 14:29:45) [2205]
>
> Вам предложили первый вариант.

Значит, вы невнимательно читали статью.

> И почему вы из всего делает политику

Это не мы, это Kerk-а хлебом не корми, дай накидать ссылок про то, как Россия Украину через бедро кинула.

Если б предложили первый вариант, мне было б жаль "Мотор-Сiч", но я б не стал кричать "ах, какие сволочи". И сейчас не кричу.

Просто я нахожу унизительными (да и глупыми) слова

Kerk © (30.01.09 12:51) [2190] Нормальный экономический ход, нефиг жиреть нахаляву. А вообще забавно уже становится то, как любят украинцы Россию в шантаже обвинять :D

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 15:04) [2215]

> Ega23 (30.01.2009 14:50:52) [2212]

Зато трепаться любая.

← →
Bless © (2009-01-30 15:05) [2216]

Kerk © (30.01.09 15:00) [2213]
> Ну а России выгоднее сказать: "продавайте дешевле, иначе
> нам не выгодно". Вот и все.

Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ дешевле, иначе нам не выгодно"...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 15:06) [2217]

> Bless (30.01.2009 15:03:54) [2214]

У меня кроме данного форума есть и другие, более достоверные источники.

← →
Kerk © (2009-01-30 15:09) [2218]

> Bless © (30.01.09 15:03) [2214]
> Если б предложили первый вариант, мне было б жаль "Мотор-
> Сiч", но я б не стал кричать "ах, какие сволочи". И сейчас
> не кричу.

Так про шантаж не я ведь заговорил. Почему б над ними не улыбнуться?

> Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ
> дешевле, иначе нам не выгодно"...

Я и сейчас потешаюсь. Не хотите - не покупайте.

← →
Ega23 © (2009-01-30 15:15) [2219]

> Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ
> дешевле, иначе нам не выгодно"...

Дык не вопрос. Найдётся куда этот газ пристроить. И с запчастями такая же фигня.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 15:16) [2220]

> Bless (30.01.2009 15:05:56) [2216]

Смешно. Но есть и анекдот по поручика Ржевского.

Ведь можно и по морде получить
Но можно и получить

Но ведь вам же дешевый газ не нужен, выже отказались от цены в 250, согласились на 360, только почему то это называете по 228.
Правильно покупать по рыночным ценам, без льгот, за которые от вас будут требовать определеных уступок, что именно уступили не известно.
Рыночные отношения не такие, поторговались (без политики), пришли к соглашению, не пришли пошли к другому продавцу.

← →
Ega23 © (2009-01-30 15:27) [2221]

> что именно уступили не известно.

Известно. Украина обязуется покупать не менее определённого количества миллиардов кубометров в год. А Россия платит только за тот транзит, которые проходит.
Т.е. с введением Северного и Южного потока, количество транзитного газа уменьшится.

Это раз.
Второе, цена рыночная. В этом году (если верить прогнозам) это даже без уступок было бы меньше фиксированной $250 в год. Но сколько будет стоить нефть в следующем году?
В ОАЭ и Саудовской Аравии уже заморозили строительство дополнительных скважин. И речь идёт о сокращении добычи вообще (а так цена взлетит и очень сильно).
И тут ,как это не парадоксально, мировые цены на нефть сильно связывают с будущими отношениями Израиль-США.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-30 15:58) [2222]

> Ega23 (30.01.2009 15:27:01) [2221]

Мировые цены на нефть неизвестно с чем связывать, когда цена в течение года взлетае до 147, а потом падает до 34
Никакого отношения это к экономике не имеет.

← →
Kerk © (2009-01-30 16:00) [2223]

> Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 15:58) [2222]

Со спекуляцией это связывать, чего тут думать :)

← →
Kerk © (2009-01-30 18:05) [2224]

http://rutube.ru/tracks/1435055.html?v=92a8257a61676373ff87e40477c23b60

← →
Копир © (2009-01-30 19:29) [2225]

>Ega23 © (30.01.09 14:21) [2200] :
> Зачем Украине ОБОГАЩЕНЫЙ уран?
>ТВЭЛы делать. Или хотя бы начинку для них. Весьма прибыльное дeло.

Тепловыделяющие элементы. Насколько я понимаю.

А давайте вспомним аферы бывшего старшего инженера, Евгения Адамова,
не из МАИ, и не из МИСИ.

Афёры происходили из Института Атомной Энергии им. И.В. Курчатова.

Он настроил котлованов, почти бассейнов.

А потом свалил.
Вот, кто в "Курчатовском" работал - не даст соврать.

Научные сотрудники, вроде меня, ходили, ходили
а потом перестали ходить.

Задумывать себя сначала стали, а потом, после 1991 г., стали стаями увольняться.

В 1994 году я случайно и удивлённо встретил приятеля:
"А ты как?" - услышал я узнаваемый возглас бывшего комсорга.
Да, никак!

"Да и я, тоже", - ответил я.

А потом прибавил, для себя, но "в сердцах",-
эко Вы комсомольские прожекторы нынче выгнаны на улицу!

Видать лихо застала вас перестройка, когда Вы вместе со мною
микросхемами торговать готовы!

Видать и вам писец.

Кризис, он не разбирает, кто, откуда выживать прибыл.
Он, как консерв: открыл банку, хлебнул, насытился?

Ну и жди вновь, новой банки.

Современный кризис всегда похож на прежний.

И тогда, и сей час человека ни во что не ставят.

Наш, наш посконный, наш воистину русский, такой узнаваемый
с 90-х кризис, опять отзовёт себя падением честного производства.

Увольнением честных работяг.

А потом, а потом, в апреле 2010 г. сопливый мальчик, служащий
в "Евросети", мальчик, который даже не подозревает, сколько сил
мне пришлось истратить, чтобы этот мальчик сумел воскликнуть
в своей самоуверенности, -- Ну что? Седой папаша?

Вырвался "Нокию" купить?

Ну, давай, дававай, выбирай.
Хрен моржовый.

И свистнет девочке, за кассой: Слышь, ты эту 5000-ную купюру у него проверь!

Знаем мы этих "красных"!

← →
Копир © (2009-01-30 20:21) [2226]

Современная культура была сформирована на распаде.
Культура вообще формируется тысячелетиями.

Какой спрос у "культурок", возраст которых менее столетия?

CCCР = 75 лет.
Алькайда = 25 лет.
США = 233 года.

То ли дело, культура античная? Рим 4000 лет!
Или, скажем, Иерусалим! 6000 лет!

А фсе (нет опечатки) остальные шафки тявкают
и выпендриваются.

Даже Армению, возьмите (это реферанс Кайфу)
Мешроп Маштоц (361-440) воздвигнул один из старейших
азбук в мире.

Кирилл и Мефодий, болгарские просветители.
Вечная им благодарность за создание русской азбуки.

Немного, на 500 лет опоздала Россия от Армении.

Не то, чтобы рылом не вышла. Нет.

Просто св. Ап. Андрей впервые пришёл в св.г.Киев.
А Московии тогда вовсе и не было.

Зато и Бельгии тоже не было в те достославные времена.

Были битые "бритты".
Были германцы, битые так или сяк, а потом Аларих-варвар,
который бил римлян, захватил Рим и насиловал.

А потом была Средневековая соглашенность.
А именно, - Священная Римская Империя.

Долго существовала. Так или сяк, но под властию Римских Пап.

Карл Великий ея и создал, ея и не смел преодолеть. Не сумел.

Удивительное и вполне европейское чудо "европейских" государств возникло
лишь после трагедии сначала римских (цезарских) войн, а потом после
гибели Наполеона.

Всякий, кто вспомнит, тот и увидит (да, хоть бы в сетке), как
тот "натягивал" на себя кесарский венок.

Отравили Кесаря на о.св.Елены.

Всех Императоров травят рано или поздно.

Вместо Императоров вступила братия банкиров.

Герцоги Медичи занимали деньги у Ротшильдов.

Ну, про титульную национальность банкиров я упоминать не буду.
Те, ещё были купцы. Перечитайте вновь, уважаемые господа респонденты,
повесть (точнее, роман) Лиона Фейхтвангера "Безобразная Герцогиня".

Европа в те времена была чуть-чуть похожа на современную Америку.
На то, что похожа современная Америка - Европа - ни в жизнь не была похожа.

А про финансовый кризис, который устроили Ротшильды, Морганы, Рокфелеры и
прочие Вассерманы, я уже упоминал. Выше.

← →
test (2009-01-30 20:45) [2227]

Копир © (30.01.09 20:21) [2226]
Только сейчас правят бал банкиры, любой национальности этакий интернационал. Вообще ИМХО после этого кризиса должно многое поменятся, куда как не знаю, только бы горячие головы на волне кризиса 3 мировую не устроили(кризис 30-х годов вылился в во вторую мировую ИМХО).

← →
Копир © (2009-01-30 21:06) [2228]

>test (30.01.09 20:45) [2227] :

Ещё раз, повторяю Вам. Я не привык честно общаться с анонимами.

Ну, не привык!

Вот, да хоть кто! И оскорбляют, и повинят себя, и ощибутся, и я ошибусь.
Это - жизнь.

А тут, - морг.
А Вы кто?

Хладный труп или совсем наоборот?

И, самое главное? Зачем Вам это?

Имени своего стесняетесь?

Я не призываю Вас вот так сразу назвать себя.
Да Бог с Вами.

Придумайте ник. Ну, там, например, ну, фантазии хватит?
Но будьте последовательны.

Последовательность превыше.

Иной раз, можно несколько месяцев не отвечать.
А, вдруг, и выскочет последовательный ник!

Респонденты ценят.
По себе знаю.

> Fredericco © (30.01.09 10:34) [2167]

> Я к чему, пора уже наконец понять, что больше половины страны
> голосовали за Путина-Медведева.

так и за Ельцины-Черномырдира больше половины страны голосовали. А в 1996-м даже майдана не потребовалось, чтоб выяснить, какая половина демократичней голосовала.

> Ega23 © (30.01.09 10:35) [2168]

> Например, из последних - беседа с Рогозиным. Крайне любопытная.
> Никаких "фобий", чувак рассказывает про то, как Россия
> вообще взаимоотношения с НАТО строит

Помнишь такого лодда Джадда? который все чеченских мучеников защищал в совете европы? когда был терракт на Дубровке, захватчикт требовали встречи встречи с этим лордом. лорд офифиально обоссался. Рогозин, тогда в думе ответсвенный за взаимодействие с советом европы просто сказал: я с ним разговариваь не буду. тчк. Через несколько месяцев сняли лорда, ане Рогозина.
Почему сняли Рогозина у нас?
вроде пара слов, а не длинные речи, а эффект кардинальный, хоть и не транслировался по всея европе

> Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 11:42) [2171]
> > Дуб (30.01.2009 11:20:09) [2169]
>
> Если не будет вождя, то еще и веревку с собой принесут,
> а не майдан.
> Натоящих буйных мало.

один хрен газ некоему Подгорецкому не вернут :)))

> Ega23 © (30.01.09 15:27) [2221]

> Т.е. с введением Северного и Южного потока, количество транзитного
> газа уменьшится.

А ты не подумал о том, что и обязатльства по поставкам возрасти могут? А если не хватать будет самим?

«40% мирового богатства было уничтожено за пять последних кварталов. Это практически непостижимо», — заявил Стивен Шварцман, выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе. Речь идет о богатстве в широком смысле, определяемом как чистая стоимость активов
http://www.rbcdaily.ru/2009/01/30/world/399751

это что, станки на 40% хуже работать стали или операторы? ну насчет программистов рез/$ - не на этом форуме :)))))

> Petr V. Abramov © (31.01.09 00:46) [2233]

Как-то наводнение было. Поселок один эвенкиский чутка притопило - эвакуировали частично. Потом им выкатили - пишите что пропало, все возместим (там песня в наводенниях, не зря про них сейчас так шуметь любят - не один человек после этого себя на всю жизнь обеспечивает). Ну, народ и выписал. В каждой семье по две казанки, по три мешка соболей, шубы шкафами и пр. А из школьной мастерской на пригорке, далеко от затопления, наводнение унесло несколько токарных станков со станинами. Может и тут так?

>Petr V. Abramov © (30.01.09 23:57) [2231] :
один хрен газ некоему Подгорецкому не вернут :)))

Зря Вы смеёте себя.
Вернут.

И Ермании вернут, и Болгарии, и даже немощной Венгрии,
и Румынии.

Вы понимаете, Россия не хочет противостояния.

Россия просто не хочет, чтобы воровали.
А кто хочет?

Когда Россия закрыла задвижки, когда Украина закрыла же.

Куда делся газ, который был нацелен на поддержку давления?

Испарился?

Вы знаете, по-моему Украина, незалэжная такая, республика,
такая стремящая ся вступить и в ЕС, и в НАТО.

Она здорово заработает на своей украинской "черте".

По-русски, это пословица "На халяву и хрен сладкий".
Ну дай Бог заработать.

Яап де Хооп Схеффер

Я ещё, и ещё раз повторю: на прежнем месте выросли поганки.

> Дуб © (30.01.09 12:37) [2187]
> > TUser © (30.01.09 12:21) [2181]
> >
> > я привел в ответ на "в Украине школы замерзают".
>
> ЭТОГО, вот ТОГО что ТЫ пишешь - не было. Это ТЫ САМ придумал.

Очень хорошо. Но ты так выражаешь свои мысли. Если это было не на Украине, а рядом с Новосибом, то я написал тоже самое, что и ты. Про украинский газ мы слышим каждый день (ну, слышали), а про свои проблемы того же сорта - не слышим. Как ни кинь.

> Понятно? Сомневаюсь. Это уже паранойя в чистом виде. Местная
> баба Лера. :(

Переход на личности есть свидетельство отсутствия аргументов.

Говорят, скоро опять социализм будет:
http://yakushef.livejournal.com/66970.html

> Petr V. Abramov (30.01.2009 23:57:11) [2231]

Про царские долги также говорили.

глобальный кризис и программисты Найти похожие ветки