глобальный кризис и программисты

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-05 02:06) [800]

> Украине готовят учать латифундии - кормилицы Европы и, вероятно,
> америки

Вообще-то и Америка и Европа отсутствием сельского хозяйства не страдают, а наоборот, кормят не только себя, но и Украину с Россией :)

← →
Плохиш © (2009-01-05 02:23) [801]

> сюда приедет американская техника и технология

Да, многовековая потребность холопов, вот придёт барин/пан и заставит работать...
Даже не смешно.

← →
Kerk © (2009-01-05 02:25) [802]

Украина интересует США только как нестабильный транзитер европейского газа. И чем хуже на Украине, тем лучше. Возможен даже ввод войск НАТО для защиты от москалей, посягающих на оранжевую демократию.

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 02:55) [803]

> Kerk © (05.01.09 02:25) [802]
> Украина интересует США только как нестабильный транзитер
> европейского газа.

Украина объективно лишнее звено между Россией и потребителями российского газа. Вспомни Польшу, которая стояла между торговлей Руси с Европой, и три ее (Польши) раздела. И в такой ситуации кроме как на подсуетившихся американцев со своими интересами надеяться не на кого, нахрен она никому не нужна. Две братских сверхдержавы, энергетическая с энерготранспортной.
А если бы в Россия была основана на промышленности, то Украина со своей тоже нехилой, если запустить, да сх, были бы прекрасными соседями, ну ругались бы иногда по пустякам, но не более.

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-05 03:01) [804]

> А если бы в Россия была основана на промышленности, то Украина
> со своей тоже нехилой, если запустить, да сх, были бы прекрасными
> соседями, ну ругались бы иногда по пустякам, но не более.
>

Что собственно было при Союзе

← →
Kerk © (2009-01-05 03:03) [805]

Саудовская Аравия планирует через посредничество компании Al-Qudra Holding приобрести в начале 2009 года порядка 400 тыс. га земли в Австралии, Хорватии, Египте, Эритрее, Индии, Марокко, Пакистане, Филиппинах, Судане, Сирии, Таиланде, Украине и Вьетнаме.

По сообщению арабской газеты The National, дочерняя структура Al Qudra Holding компания Al Qudra Agriculture на этих землях будет выращивать кукурузу, пшеницу, рис, а также разводить скот и вывозить продукцию в ОАЭ и другие страны.
http://openbiz.com.ua/economics/news/Razvivayushiesya_strani_zakupayut_zarubezhnie_selhozugodya_.html

← →
Kerk © (2009-01-05 03:08) [806]

IBM: смерть спекулянта или HighTech-версия МММ

Некоторые ошибочно считают, что бизнес IBM заключается в продаже различного оборудования и программного обеспечения, а также консультационных услуг. Это не так! Достаточно взглянуть на квартальный отчет, страница 7, денежные потоки, чтобы убедиться, что манипуляции с различными финансовыми инструментами превосходят по своим масштабам получаемую прибыль от "основной деятельности"

http://alexsword.livejournal.com/19001.html

← →
Kerk © (2009-01-05 03:16) [807]

Сравнительная табличка по долгам и резервам разных стран:
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pU-JGSpM1QidcwAtek5Y8ZA

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 03:16) [808]

> Игорь Шевченко © (05.01.09 03:01) [804]

при союзе много че было разного. голодомор, например
и что?
----
дай б-г тебе здоровья

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 03:37) [809]

> Kerk © (05.01.09 03:16) [807

как-то не сходится с данными нашего же ЦБР. ты читал?
и не написано, на какое число цифры.
не написана методика подсчета.

← →
Kerk © (2009-01-05 03:41) [810]

> Petr V. Abramov © (05.01.09 03:37) [809]

Данные, насколько я понимаю, взяты из ЦРУшного фактбука. В фактбуке данные на 31 декабря 2007го года. Там в документе все ссылки есть.

← →
Kerk © (2009-01-05 03:43) [811]

Reserves of foreign exchange and gold:
$476.4 billion (31 December 2007 est.)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

External Debt
$ 356,500,000,000 31 December 2007
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 03:47) [812]

> Kerk © (05.01.09 03:41) [810]
> Данные, насколько я понимаю, взяты из ЦРУшного фактбука.

у них шпиены плохие. ты б еще с сайта васи пупкина взял.

> В фактбуке данные на 31 декабря 2007го года

ты б еще на 2006-й привел.

У нас ЦБ целенаправленно занимается дезинформацией, а ЦРУ ее развенчивает?

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 03:50) [813]

> Kerk © (05.01.09 03:41) [810]

или сайт ЦБ РФ хакнула пятая колонна, которая в угоду штатам дискредитирует наше правительство, а на сайте ЦРУ проморгали и оставили правильную инфу?

← →
Kerk © (2009-01-05 03:51) [814]

> Petr V. Abramov © (05.01.09 03:47) [812]
> ты б еще на 2006-й привел.

По-моему, довольно интересно посмотреть данные на начало кризиса.

> У нас ЦБ целенаправленно занимается дезинформацией, а ЦРУ
> ее развенчивает?

А где посмотреть информацию ЦБ на тот же момент?

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 03:55) [815]

а ты читай, что в тебе адресованых постах пишут, а не про пятую ногу думай, Рома.
[751]-й пост.
с тебя кружка пива с следующий приезд, за то. что я свой же пост искал :)

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 04:02) [816]

> По-моему, довольно интересно посмотреть данные на начало
> кризиса.

все равно фигня какая-то, с ЦБ не совпадает.
похоже на данные по 01.12.2007

← →
Kerk © (2009-01-05 04:06) [817]

> Petr V. Abramov © (05.01.09 03:55) [815]

Да, сорри, протупил, запомнилось, что там текущая ситуация, а не история за год.

Ну так что мы видим
Резервы по данным ЦБ: 478 762
Резервы по данным ЦРУ: 476 000
Разница просто огромная :)

Внешний долг по данным ЦБ: 463,5
Внешний долг по данным ЦРУ: 356,5
Тут видимо методика подсчета разная. Я далек от мысли что в ЦБ или ЦРУ засели идиоты со сломанными калькуляторами.

В любом случае по моей ссылке сравнительные таблицы и графики построены с использованием одной и той же методики. Так что все честно.

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 04:26) [818]

> Kerk © (05.01.09 04:06) [817]

478762/47000 это не то же, что что 463.5/356.5
это 1.005/1.3, это 30+%
:)
тем не менее, даже при оптимистичном ЦРУ`шном варианте запас у нас очень маленький.
если взять список злостных должников:
Исландии все пофигу, у нее население, как у села Кукуева Самарской области, там гольфстрим и термоисточники. На 1000 компов денег хватит, больше у населения не поместится.
Японии тоже, они рыбой и рисом обеспечатся, компы сами сделают.
А мы?

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 04:28) [819]

а мы будем подавать в международные суды по поводу нелицензионного использования Пушкина...

← →
Kerk © (2009-01-05 04:35) [820]

> Petr V. Abramov © (05.01.09 04:26) [818]
> Исландии все пофигу, у нее население, как у села Кукуева
> Самарской области, там гольфстрим и термоисточники. На 1000
> компов денег хватит, больше у населения не поместится.

Ты это прикалываешься так?

Исландия на грани дефолта
http://news.ntv.ru/141666/

Крупнейший исландский банк может объявить дефолт
http://news.km.ru/krupnejshij_islandskij_bank_mozh

Россия предоставит Исландии кредит в размере $500 млн.
http://www.izvestia.ru/news/news194554

С Японией тоже очень весело будет. Совсем скоро. Вот увидишь.

← →
Kerk © (2009-01-05 04:40) [821]

Скорей поверю, что они все ближайшее будущее будут свои долги отрабатывать :)

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 04:47) [822]

> Kerk © (05.01.09 04:35) [820]
> Россия предоставит Исландии кредит в размере $500 млн.

ну это же на уровне оборота средней торговой сети или среднего химзавода.
российского.

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 05:22) [823]

сорри за оффтоп, никому лично :)
Прирожденный солдат, он легко приспосабливался к любым условиям и никогда не загадывал дальше, чем на десять-двенадцать дней вперед. Своих идей у него не было, кое-чего он нахватался от однорукого, кое-что перенял у Кетшефа, еще кое-что ему внушили в штабе, но главным в его сознании оставалось то, что вдолбили ему в школе младших командиров. Поэтому, теоретизируя, он высказывал странную смесь взглядов: власть богатых надобно свергнуть (это от Вепря, который, видимо, был чем-то вроде социалиста или коммуниста), во главе государства поставить надлежит инженеров и техников (это от Кетшефа), города срыть, а самим жить в единении с природой (какой-то штабной мыслитель-буколист), и всего этого можно добиться только беспрекословным подчинением приказу вышестоящих командиров, и поменьше болтовни на отвлеченные темы. Два раза Максим с ним сцепился. Было совершенно непонятно, зачем разрушать башни, терять на этом смелых товарищей, время, средства, оружие - через десять-двадцать дней башню все равно восстановят, и все пойдет по-прежнему, с той только разницей, что население окрестных деревень своими глазами убедится, какие гнусные дьяволы - эти выродки.

← →
Дуб © (2009-01-05 05:55) [824]

> и государство на территории РСФСР восстановили.

Вначале до основания, а затем? :) Герои, безусловно. Надо им талоны на усиленное питание выписать.

> Всё, коммунисты своим регулированием привели экономику к
> краху и должны были идти лесом.

Ну да, шмотьем торговать БЕНя, заводы порушить - опять же он. И что лучше? Хотя кого я спрашиваю?

> Petr V. Abramov © (04.01.09 18:50) [721]
> Но вот управлять ей, похоже, просто пока не научились.

Ты о чем? Ей же управлять не надо, есть же невидимая рука рынка, которая все и сделает. :)

> palva © (04.01.09 18:55) [723]
> Ну не только в этом. Началась приватизация. Магазины стали
> переходить в частные руки.

В свое время Аданзолото приватизировалось. Народ улюлукал, хотя предупреждали. Через год уже пожалели почти все кроме хозяев. сейчас вот письмо Медведу неаписали, чтобы обратно национализировали. Так то.

> palva © (04.01.09 19:55) [732]
> Я думаю что правильно. Экономика не воспринимала капвложения.
> Проблема России была не в деньгах.

А никто про население и не говорил и не говорит. Речь шла про легкие кридиты своим предприятиям, а не заемные высокопроцентные зарубежные. Всего лишь.

> Даже Кудрин ничего обнадеживающего НЕ обещает.

Даже Кудрин?! Одного дефолта ему было мало.

> Игорь Шевченко © (04.01.09 21:27) [757]
> А эта...демократы-та чего создали ? Трубу на запад открыли
> в обмен на сникерсы, тампаксы и, пардон, Windows ?

Бери выше. Они уже и на Восток трубы напроводили. :)

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-05 06:01) [825]

> Дуб © (05.01.09 05:55) [824]

> > Petr V. Abramov © (04.01.09 18:50) [721]
> > Но вот управлять ей, похоже, просто пока не научились.
> Ты о чем? Ей же управлять не надо, есть же невидимая рука
> рынка, которая все и сделает. :)

с добрым утром, новый год :)
она, рука, все сделает, верно, но тогда на фондой бирже самыми фишками будут акции компаний по пр-ву героина. Офигенно прозрачные.
И пирамиду на них построят, и кризис сделают.

← →
Дуб © (2009-01-05 06:21) [826]

> Petr V. Abramov © (04.01.09 22:13) [766]
> Кроме образования, по все эти болонские процессы пошли уже при "коммуноцентристах", как их вежливо называют тут :)

Это не так. Дурь с образованием началась уже в позднем СССР.

> Nic © (04.01.09 22:40) [771]
> Чётко помню время, когда в крупных городах двери не закрывали
> (!), а детей малых пускали бегать гулять одних.

Вот гулять одних, я и сейчас отпускаю. А вот про двери - даже я такого не помню. А ты - помнишь.

> palva © (04.01.09 23:25) [780]
> народ ломанулся разбегаться во все дыры. И до сих пор не
> любят русских за тот строй, который освободители принесли
> на своих штыках. Даже болгары не любят...

даддад. Сербы очень не любят и любят ракеты завезенные к ним Стелсами в виде гуманитарки.

> MsGuns © (04.01.09 23:34) [784]
> Так вот, почти 100% правда. Такова цена их социализму, основанному
> на природной скупости, экономности и трудолюбии.

Там не только в этом проблемы сейчас. У них намечаются серьезные неприятности по линии вновь прибывающих. Тот уровень толерантности, что есть уже оборачивается огромным головняком. Причем терпимости не только к приезжим, но и к своим преступникам.

> palva © (04.01.09 23:44) [788]
> Может и подводят. Вспомните нашу дискуссию о помидорах,
> которые завозятся на наши рынки исключительно из-за рубежа?

Из Средней Азии - да. В основном. И из Китая. Местные есть, но те сильно дешевле.

> Nic © (05.01.09 00:24) [796]
> Причины украинского шваха (безобразия во власти и экономике) остаются для меня загадкой.

А че загадкой? Эконом связи порушили в начале 90-х, а кто основной потребитель был? Тогда многие сведомитые радовались, - типа москали наконец-то их объедать не будут. Те же абхазы сейчас как дети довольны - хоть нашлось куда свои мандарины пристроить.

> Копир © (05.01.09 01:03) [798]
> >blackman © (04.01.09 23:29) [782] :
>
> Юрий, Вы извините меня, конечно.
> Но Вы не очень грамотный человек.

Я ему уже это говорил. Он не верит. И в Монголии у него только кумыс. :) Что взять - "экономист" с фигой в кармане.

> Игорь Шевченко © (05.01.09 02:06) [800]
> Вообще-то и Америка и Европа отсутствием сельского хозяйства
> не страдают,

Вот. И кому из них нужна и с/х и прочая промышленость тут? Вот и советники правительства из США. Еще и читать предлагают. Уж лучше Латынину.

> Kerk © (05.01.09 04:35) [820]
> Россия предоставит Исландии кредит в размере $500 млн.
> http://www.izvestia.ru/news/news194554

Это вот самое интересное - кто из наших свои МММ-ные акции спасет?

> Petr V. Abramov © (05.01.09 06:01) [825]

Вот, ты понимаешь. TUser & palva - видимо нет.

← →
Дуб © (2009-01-05 07:27) [827]

> TUser © (04.01.09 23:07) [774]
> А при проклятых демократах сами. Они создали страну.

Суть политики Е. Гайдара состояла в том, чтобы лишить российскую экономику и отечественное производство возможностей развиваться самостоятельно. Как? Не выдавать экономике кредитов. Пускай живет без денег. Сдохнет — тем лучше. Граждане станут покупать иностранные товары. До 1991 года 40 процентов самолетов в мире были советскими. Сегодня даже в России нет наших новых самолетов. В результате "гайдарономики" доля кредитов по отношению к ВВП, которая в принципе должна равняться примерно 100 процентам, в 1996 году упала до 8, в 12 раз меньше нормы! Как следствие — кризис неплатежей и бешеная инфляция издержек. Плюс рынок ГКО и в результате дефолт.

http://worldcrisis.ru/crisis/567054

← →
TUser © (2009-01-05 08:51) [828]

> Суть политики Е. Гайдара состояла в том, чтобы ... не выдавать экономике кредитов.

Это какой-то дурак написал. Суть политики Гайдара состояла в том, чтобы разрешить экономике работать по рыночным механизам. А вот суть политики коммунистов, которые были до Гайдара, бала такова, что экономика разорилась, казна была пуста, а банковской системы не было. А посему Гайдар и мечтать не мог ни о каких кредитах.

Это если мыслить логически. Можно так не делать, а вспомнить, что при совке был тот самый чай и хлеб за 13 копеек, а потом начались проклятые девяносные, и завестись в истерике на тему "демократы развалили страну". Тоже выход.

> Это какой-то дурак написал.

Ну, не Гайдар точно. Но ведь по факту - верно написал, хотя возможно и дурак. Читавшим Гайдара всяко виднее.

> Это если мыслить логически. Можно так не делать,

Логически? Глаза разуй - по факту все так.

> Тоже выход.

Неее. Лучше повизгивать про коммуноцентристов. :)

← →
test (2009-01-05 09:14) [830]

Я сейчас у стоматолога был. Вроде и претензий нет, но по стилю работы они (ага, работали сразу вдвоем) очень смахивают на сокращенных рабочих с конвеера АвтоВАЗа. Так что вы аккуратнее с реформами :)

>TUser © (05.01.09 08:51) [828]
>Это какой-то дурак написал.

Или дурак читал

>Суть политики Гайдара состояла в том, чтобы разрешить экономике работать по рыночным механизам.

Лучший способ научить человека плавать - бросить его в омут. Особливо если человек - ребенок

>А вот суть политики коммунистов, которые были до Гайдара, бала такова, что экономика разорилась, казна была пуста, а банковской системы не было.

Ты эта.. политэкономию что-ли почитай. Только учти, что их было 2 - созиализма и капитализма.

>А посему Гайдар и мечтать не мог ни о каких кредитах.

Интересно почему ?

Да! Вы не читатели. Вы писатели. Это очень плохо.
Шведов я привел в качестве основы нормального государства, которое можно сравнить с нашим, но видимо вас больше интересует общий треп, а не конкретное государственное устройство.
Как же вы программы-то пишете? Только критикуете DELPHI?

Копир © (05.01.09 01:03) [798]
И всё безсплатно.
Торопимся писать :)
безсплатно - обязательно для счастья ?
Русское народное счастье?

> Да! Вы не читатели. Вы писатели. Это очень плохо.

Чья бы мычала, а с такими обвинениями - твоя то уж точно молчать должна. Яндекс ты наш двуногий.

> Увы мне, не помню. Но если напомнишь, отчего бы не открыть
> глаза второй раз ?

Попробую поподробнее, чтобы ты вспомнил. Разговор начался с того, что я осудил Горбачевские запреты выращивать частным лицам тепличные помидоры на продажу.
http://postsov.rsuh.ru/hrest/gl2.shtml
Особенно пострадало личное подсобное хозяйство. Борьба с нетрудовыми доходами во многих регионах страны вылилась в борьбу с личным подсобным хозяйством. В некоторых областях и районах устанавливались жесткие нормы посадки ранних овощей, клубники, томатов и пр. По отношению к нарушителям ограничений принимались меры прямого действия. Партийные и государственные органы (милиция, прокуратура, местные советы, райкомы партии), мобилизуя соответствующие силы и современную мощную технику (тракторы, бульдозеры), уничтожали теплицы, посадки ранних овощей. Принимались решения по лишению людей приусадебных участков или урезанию последних и т.п. Одним из мероприятий этой кампании был запрет на вывоз продукции из одного региона в другой. В результате пропадала продукция, оказался деформированным колхозный рынок, долгое время остававшийся практически единственным узаконенным институтом свободных рыночных отношений в огосударствленной системе.

Я написал, что новая власть правильно сделала, что отменила закон о нетрудовых доходах. Ты даже в этом новую власть не поддержал и написал, что все равно овощи никто не выращивает, а на наших рынках все овощи завезены из-за рубежа. Я даже опешил. Начал расписывать тебе где что выращивают, лепетал что-то о совхозе Белая дача, чьи теплицы сияют заревом между Москвой и Люберцами. Но разговор как-то не продолжился. Но ничего хорошего от продолжения разговора от тебя вряд ли можно было ожидать. Ты бы опять перевел разговор на другое, начал справедливо говорить об экологии того места, где стоят эти теплицы, справедливо бы вспомнил заброшенные поля в России, но к вопросу о том можно ли разрешать в России частным образом выращивать на продажу овощи мы бы не вернулись.

В этой ветке можно наблюдать ту же историю. Указ о свободе торговли никто прямо не осудил. Гражданский кодекс, регулирующий отношения собственности тоже вроде бы не предлагают отменить. Но при этом людей, которые в условиях разрухи выстраивали новую экономику почему-то называют очень плохими словами и переводят разговор на то плохое, что появилось в России и с чем мы раньше не сталкивались. Ну, появилось это плохое, давайте и об этом поговорим. Но говорить, что демократы ничего не создали - это идти против фактов. А уж утверждать, что демократы руками бандитов убивают людей - это вообще случай клинический.

← →
ANB (2009-01-05 13:05) [837]

> Суть политики Гайдара состояла в том, чтобы разрешить экономике
> работать по рыночным механизам.

1. Вот что меня добивало всегда в идеях гайдара (про фамилию смотри пункт 2.) так это поклонение перед термином "рынок", который все наладит. При этом даже не смотрели на пример своего кумира - США, в которых свободный рынок кончился еще в 30-х года (когда ФДР начал свою новую политику). США после великой депрессии де-факто шло в сторону социализма (даже термин потом появился - конвергенция), а наши доморощенные экономисты решили кинуть страну в 19-й век дикого капитализма. Даже оправдание уголовникам придумали - это мол накопление первоначального капитала, надо потерпеть, потом все наладиться (см. фильм Жмурки).
2. Вот никак не пойму - как Тимур и Егор из псевдонима отца/деда фамилию себе сделали. Дети Горького как то поскромнее оказались.

> Но говорить, что демократы ничего не создали - это идти
> против фактов.

Этого как раз никто не говорит. Сделали.

> Вот, ты понимаешь. TUser & palva - видимо нет.

Между прочим, нигде не утверждал, что не должно быть никакого регулирования со стороны государства, наоборот, всегда считал что оно должно быть. Не путать с плановой экономикой.

← →
ANB (2009-01-05 13:20) [840]

> Разговор начался с того, что я осудил Горбачевские запреты
> выращивать частным лицам тепличные помидоры на продажу.

А не приведете ли текст указа Горбачева о запрете выращивать тепличные помидоры на продажу ?

А то почему то моя теща как раз при Горбачева на волне указа о поощрении личного садоводства участок под дачу получила и теплицы аж 2 штуки поставила . . .

Указ о борьбе с нетрудовыми в общем то не против огородников был направлен, а против перекупщиков. А вот исполнялся он уже в зависимости от личностей местного начальства. Кстати, не удивлюсь, если особо рьяные борцы с теплицами в 91-м партбилеты публично сжигали . . .

глобальный кризис и программисты Найти похожие ветки