Есть ли бог? Давайте уже разберемся!!!

← →
kaif © (2005-07-09 08:01) [640]

А вот, кстати, новый вид антропопупизма, чисто атеистического. Как хорошо видно из цитаты, от антропопупизма атеизм не избавляет, а как раз наоборот, создает неслыханные доселе мотивы для такой гордыни:

http://iiss.krgtu.ru/do/3e/kse/kse/part7.htm

Непрерывное расширение пространственных и временных границ познанной части Вселенной дает человеку уверенность в собственной значимости. Это чувство совершенно необходимо для формирования личности. Как сказал С. Вайнберг “мужчины и женщины не склонны убаюкивать себя сказками о Богах и великанах или заниматься мыслями о повседневных делах – они строят телескопы, спутники и ускорители и нескончаемыми часами сидят за столами, осмысливая собранные данные. Попытка понять Вселенную - одна из вещей, которые чуть приподнимают человеческую жизнь над уровнем фарса и придают ей черты высокой трагедии”. Абсолютно ясно, что влияние науки на все сферы жизни – производство, технику, быт, технологию, военное дело, экономику, политику, культуру, мировоззрение – неоспоримо и стремительно растет. Открытия ученых и технические достижения гораздо больше повлияли на жизнь каждого и на судьбы цивилизации, чем все политические деятели прошлого.

Кстати, на этом сайте нет извращений физики. Но много разговоров о том, что она как-то связана с диалектикой, впрочем как, остается неясным. Это пока первый разумный сайт, который я нашел у материалистов.

← →
kaif © (2005-07-09 08:12) [641]

Вот узнал интересные подробности.
Оказывается принцип неопределенности Гейзенберга долгое время противоречил марксистско-ленинской философии. И его запрещалось упоминать на конгрессах ученых-ядерщиков нашим ученым.
Вот уж поистине научный атеизм - это метод объективного поиска истины. Как сами марксисты говорят, практика - критерий истины. И что же говорит вся их практика противоборства генетике, кибернетике и даже физике? Чего стоил их научный атеизм на практике?

← →
kaif © (2005-07-09 08:20) [642]

В общем. Я устал все это смотреть и читать.
Как-то давно я случайно наткнулся на вообще чудовищный сайт, где очередной "диалектический материалист" не только с формулами и рассуждениями в руках опроверг всю физику, но что самое интересное, он опроверг и всю математику.
Когда я дал ссылку на этого урода DiamondShark-у , он меня послал на сайт из трех букв. Не знаю, из-за сайта, или я его тогда чем-то задел, но в общем, такой сайт мне тоже попадался на глаза.
Кстати тут недавно какой-то чел уверял, что может мгновенно передавать какие-то спиновые волны на любые расстояния без потери мощности и какие-то медные банки юзал для этой цели.
Интересно, человек верующий или опять с "непредвзятым взглядом на вещи"?

Все. Пока. Я пошел. Поразмышляйте, кому не лень. Вправду ли атеизм так полезен для "научности мозга", как принято думать? Или все же есть определенная связь между развитием христианства и расцветом наук в Европе?

← →
oldman © (2005-07-09 08:23) [643]

> kaif © (09.07.05 08:12) [641]

Не передергивай.
"практика противоборства" - чистая внешняя политика. Никакого отношения к поику истины не имеет.
Кстати, насчет "научный атеизм - это метод объективного поиска истины". Это ты вычитал где или сам родил такую фигню?

← →
kaif © (2005-07-09 08:35) [644]

2 oldman © (09.07.05 08:23) [643]

Как известно, я урод и рождаю только фигню.
Не фигню рождают те, кто ищет эфир в XXI веке на основе "материализма" и говорит, что в центре протона должна быть дырка.
Меня всегда упрекали в том, что я мало ссылаюсь.
Вот я и выложил ссылки.
Если случайно дал неверное определение атеизму, прошу меня простить. А то сейчас пойдут разговоры о том, что способ и метод это разные сущности и так далее. И разговоры о том, что ощущение боли требует определения, прежде чем будет обнаружено, как факт.
Никакого желания спорить у меня нет. Я человек, привыкший двигаться в познании ощупью, постоянно сомневаясь во всем и часто пересматривая то, в чем был уверен.

Сейчас мои сомнения в отношении атеизма, как прочного базиса для научного мировоззрения окончательно превратились в уверенность, что все "диалектически переходит в свою противоположность", говоря языком, понятным марксистам.
И вчерашний атеист становится сегодняшним лжеученым, тогда как вчерашний монах двигает нормальную науку вперед.

Мой всем респект.

← →
oldman © (2005-07-09 08:43) [645]

> kaif © (09.07.05 08:35) [644]

Ну, извини, если задел.
Я учил и политологию, и историю религии, и философию.
Просто не люблю, когда делают выводы на вырванных из контекста цитатах.

Респект тебе тож!

← →
Virgo_Style © (2005-07-09 10:26) [646]

Волею случая вышеупомянутые авторы э-э... работают, так сказать, в области как-бы-научной.

Если бы они были людьми верующими - уверен, они бы несли не меньшую чушь в области веры.

А Вы разве не подозревали, что свободой слова не только умные люди воспользуются? И даже в первую очередь не очень умные? А зря.

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 11:10) [647]

kaif © (09.07.05 08:35) [644]

И зачем ты программист ? У тебя так хорошо и интересно писать получается, зачитаешься. Что ни слово, то не в бровь, а в глаз. Натурально, атеисты все прогрессивное человечество уморили, вот даже ссылки авторитетные приводишь, ну а как СССР расправлялся с не-атеистами, это и говорить нечего, всей так ска-ать мощью репрессивного аппарата. Только давай уж по типа справедливости - вспоминать так ска-ать, для сравнения все неприглядные дела, которые творила поповщина.

Я тебе один умный вещь хочу сказать, ты уж не обижайся.
Воинствующее религиозное мракобесие куда как страшней, чем воинствующий материализм. Нравится тебе жить при лампаде, живи и вдыхай дурман ладана, только не выдавай вдыхание дурмана за единственно правильный путь.

← →
delirium-system-2 (2005-07-09 11:45) [648]

Интересно, что уважаемые клирики (и мистики) относят к атеизму религию - марксизм. Поставим на противоположный полюс, к примеру христианство.
Обе религии пытаются раскрыть тайны мироздания и обе же несут в себе постулаты социального регулирования. Фундаментальная разница межу данными религиями, по большому счету, лежит лишь в вопросе о материальности Бога. Покажу на примере - если вы похулите духа святаго, то <душа> ваша будет проклята во веки веков, а если промолвите недоброе в адрес тов. *****, то тело ваше, очевидно, примет мученическую смерть. Как видно, религии обладают различными средствами регулирования, хотя действуют в одной - ментальной плоскости. Так как все материальное бренно и подверженно разложению, в отличие от информационных структур, находящих пристанище в бурлящем океане плоти социума, то реализация общественного устройства на основе марксизма рискует просуществовать несколько меньше, чем она же на основе христианства, поэтому, марксистского Аквината мы рискуем не увидеть (однако, это смотря как посмотреть в сторону *****), хотя, второе пришествие, в данном случае, вполне реально. Христианство и марксизм имеют общую природу. Обе религии активно занимаются лицемерием. Поищем бред в стороне владений имматериальной религии, например возьмем такое яаление, как "Христианская психология".

http://www.dorogadomoj.com/dr54psi.html

Ум человека, не озаренного светом христианства, по словам одного из поздних отцов Русской Православной Церкви святителя Игнатия Брянчанинова (1807 - 1867), "блуждает как бы в мрачной, беспредельной пустыне, и вместо истинных познаний, к приобретению которых он не имеет никакой возможности, сочиняет мнение и мечты, облекает их в темное и хитросложное слово, обманывает ими себя и ближних, признавая мудрость там, где со всею справедливостью должно признать умоисступление и умоповреждение". "В христианстве сокровено и истинное Богословие, и неподдельная психология и метафизика", - повествует святитель Игнатий (собр. соч. в 7-ми т. М., 1993. Т.4. с.144 - 145 ).

Там же.

Христианская психология рассматривает личность во всей полноте ее духовного, душевного и физического бытия. Она утверждает, что теперешнее состояние человека есть состояние греховности и одержимости, ибо грех стал почти нормой нашего бытия. Что подлинно здоровое состояние души - это бесстрастие. Святые Отцы утверждают, что в первую очередь надо бороться не со злыми предрассудками, а с порождающими их страстями. Так, например, с позиции христианской психологии пьянство - это лишь внешнее проявление автоматизированного греховного навыка, но его корни - чревоугодие, гордыня, сластолюбие и некоторые иные страсти, которые совершенно не учитываются при попытках современного лечения. Отсюда и такие плачевные результаты при столь самонадеянной рекламе, обещающей сто процентов исцеления от пьянства. Особое внимание христианская психология уделяет не физическим или биологическим проявлениям, и даже не поведению человека, а его духовности, которую рассматривает как норму человеческой жизни.

Религия мимикрирует под науку, но какие определения использует? греховность, одержимость. Что, к примеру, есть греховность? Вина пред богом, за нарушение некоего закона, созданного Богом, причину установления которого он не поясняет? Что будет, если мы попытаемся приоткрыть эту завесу тайны?

http://reshma.com.ru/texts/semen_vozd_lubov.htm
— Какова позиция Православной Церкви по поводу добрачных отношений? Говорят ли с вами молодые люди на эту тему? — В наши дни так называемый гражданский брак стал нормой: молодые люди экспериментируют, «примериваются» друг к другу… Однако, как поется в одной песне: «Любовь не бывает второй, любовь бывает всегда только первой». Есть области жизни, в которых Церковь достаточно открыта изменениям, в которых она адекватна времени. А есть вопросы, в которых Церковь реагирует на веяния времени достаточно жестко и консервативно. И это разумно. Мы убеждены, что сохранение настоящих человеческих отношений и любви во многом зависит от воздержания до брака. Психологи считают, что первая любовь, первое запечатление, первый опыт, первое притяжение самые значимые. Но если молодые люди без конца позволяют себе сексуальный поиск до брака, то им наверняка будет очень трудно прилепиться к кому-нибудь по-настоящему. Если хотя бы раз молодой человек почувствовал вкус к экспериментам в этой области, ему захочется их продолжить.

Очевидно, разрушение. Прежде всего, разрушение самой религии. Поэтому, религия выступает неким защитным барьером, который оберегает от разрушительного действия знания на социум, прочно удерживая в своих мягких лапах. Это свойственно любой религии, будь то христианство или марксизм.

Что же делать? Оставаться вне религий? Это весьма сложно, ибо религию можно не заметить, если находишсья внутри системы...

На мой взгляд, в настоящее время, стоит составить религии лишь одну исконно принадлежашую ей область - область социального регулирования. И не подпускать ее к основам мироздания.

Можно найти как положительное, так и отрицательное влияние на развитие нуки как христианства, так и марксизма. Христианство являлось источником смысла во тьме <знания>. Сейчас христианство превратилось во тьму <знания>, и на мой взгляд, должно уйти со сцены.

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 12:46) [649]

delirium-system-2 (09.07.05 11:45) [648]

Я тебя вроде просил не писать под разными никами ? Могу просьбу повторить.

← →
boriskb © (2005-07-09 13:06) [650]

Dok_3D © (04.07.05 23:44)
Есть ли бог? Давайте уже разберемся!!!

Да здесь и разбираться нечего.
Есть конечно. У каждого свой :)
А у кого нет - так это называется "без царя в голове" :)

Dok_3D © (04.07.05 23:44)
Под богом я имею в виду нечто всемогущее и всеобъемлющее, что создало мир и поддерживает его в каком-то, ему необходимом состоянии.

А вот это уже сложнее :)
Этому спору уже лет так... пару тысяч.
Не возмусь сейчас его закончить :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 13:11) [651]

Dok_3D © (04.07.05 23:44)

> Под богом я имею в виду нечто всемогущее и всеобъемлющее,
> что создало мир и поддерживает его в каком-то, ему необходимом
> состоянии.

Кому в здравом уме потребовалось, чтобы камень у поверхности земли падал с ускорением 9,8 м/сек**2 ?

← →
Гарвила (2005-07-09 14:06) [652]

> [621] Просто Джо © (09.07.05 03:17)
> Страсти мордасти какие 8--|
Было бы смешно, но выходит еще лучше -- поучительно.
>

Респект.

> Копирайт, Серега Каминский, живу на Троещине, Киев, заходите
> пивка попить :))

Непременно.
оффтоп
вчера велись переговоры о возможном неофициальном визите некоторого количества московских мастаков в киев

← →
delirium-system-2 (2005-07-09 14:14) [653]

Игорь Шевченко © (09.07.05 12:46) [649]

Не все, очевидно я, что под разными никами в этой ветке. Вы могли перепутать.

Впрочем, удаляюсь.

← →
Просто Джо © (2005-07-09 14:40) [654]

> [652] Гарвила (09.07.05 14:06)

И я заоффтоплю чуток.

> вчера велись переговоры о возможном неофициальном визите
> некоторого количества московских мастаков в киев

Это было бы весьма и весьма :) Держите общественность в курсе. В Киеве сейчас погода самое оно - погулять, пооффтопить под пиво ;-)
Спсб за респект, прими взаимный.
---
Совсем немного до 666 осталось... Подолью масла в огонь ;)
Как уважаемая общественность предлагает разрулить такие вопросы:

Как неопытному неофиту на поприще веры выбрать, так сказать, нужную конфессию? Т.е, купил я, допустим, свечку и решил пойти в православный храм. Дескать, благолепно там и все дела, потянуло со страшной силой. Сходил.
После сего, решил я пообщаться с добрым другом христианином святой католической церкви. И просветил он меня, что свечку ставил я не там, где полагается - мол ересь это одна и богу не угодна была моя молитва. Тэкс.
Пошел за советом к православному другу - говорю: "Так и так, со страшной силой потянуло в лоно святой римско-католической церкви". Ах ты батюшки! Что началось, чуть глаза не выцарапал, еле живой ушел.
Черт с вами, думаешь, пойду к буддистам. Потом думаю - стоп, хрен их знает, о чем там в ихних мантрах говорится - может, богохульство одно и нет истинной веры в сем.
К последователям Магомета ходить - вообще страшно. Хирургия сплошная.
В общем, тяжело неофиту на поприще веры.
Хотелось бы услышать от опытных товарищей о том - где все-таки истинная вера, а где ересь?
П.С. Ситуация гипотетическая, но ответ на сей вопрос может иметь и практическую пользу. (Уф, аж вспотел. Кайф, дружище, как можно писать такие длинные посты - это же каторга ;)).

← →
Гаврила © (2005-07-09 14:43) [655]

> [654] Просто Джо ©

К буддистам можно :-)

← →
Просто Джо © (2005-07-09 14:51) [656]

> [655] Гаврила © (09.07.05 14:43)
> К буддистам можно :-)

Может оно и можно. А, с другой стороны, что же получается? Не учла Библия такого варианта. Ведь вот Сатанаил есть вроде, а Яма - божество смерти не учтено в Писании. А опять, таки - какая такая нирвана, если вопрос триединства не решен в ней, також и Бог-сын за буддиство ничего не предупредил и их грехи не искупил. А подумаешь еще - 2 000 лет христиане не тому Богу молились, что-ли? Как они могли так ошибаться? Не может неофит разрулить сие :-(

← →
boriskb © (2005-07-09 14:55) [657]

Просто Джо © (09.07.05 14:40) [654]
Как неопытному неофиту

Неофит - недавно появившийся в местной флоре вид. Обычно неофитами именуют сорняки, проникшие в агроценозы.
греч.Neo - новый + Phyton - растение

Это ты? :))

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 15:01) [658]

Просто Джо © (09.07.05 14:40) [654]

> Хотелось бы услышать от опытных товарищей о том - где все-таки
> истинная вера, а где ересь?

Да здесь все просто: иудаисты и правоверные обрезают, остается две религии без членовредительства. С другой стороны, в буддизме бога нету, Яма, Шива, Вишну и прочие там Кали - это индуизм, а не буддизм. Будда вообще был реальным князем и звали его Гаутамой. То есть, тоже типа нету единого ласкового отца, который о тебе типа заботится и насылает всякие хвори и прочие испытания, чтобы ты уверовал и слепо поклонялся в страхе типа прогневать.
Остается в сухом остатке христианство. Там типа все нужные атрибуты есть, муэдзин опять же по утрам не будит с минарета, выспаться можно.
Вот, говорят, протестанство неплохая конфессия, опять же, оплот демократии - Америка все сплошь белые англо-саксы и протестанты. Так что станешь протестантом, приблизишься духовно к демократии.
Можно и попротестовать, религия позволяет :)

← →
boriskb © (2005-07-09 15:05) [659]

Игорь Шевченко © (09.07.05 15:01) [658]
.... тут ты ругаешься на другие религии ....

Остается в сухом остатке христианство.

Обвинения в разжигании межрелигиозной розни не боишься? :))

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 15:15) [660]

boriskb © (09.07.05 15:05) [659]

Тогда надо было ветку на корню рубить :) А теперь уже поздно.

> Обвинения в разжигании межрелигиозной розни не боишься?
> :))

Аллах простит :)

← →
kaif © (2005-07-09 15:21) [661]

2 Virgo_Style © (09.07.05 10:26) [646]
Волею случая вышеупомянутые авторы э-э... работают, так сказать, в области как-бы-научной.

Если бы они были людьми верующими - уверен, они бы несли не меньшую чушь в области веры.

Пожалуйста - ссылочки на лженауку физику, генетику, кибернетику под логотипом Русской Православной Церкви, Римской Католической Церкви или любой иной канонической кофессии - в студию.

2 delirium-system-2 (09.07.05 11:45) [648]
Вы всерьез полагаете, что Ваша ссылка убеждает?

Вы не допускаете, что вот это, например, соответствует действительным фактам:

Так, например, с позиции христианской психологии пьянство - это лишь внешнее проявление автоматизированного греховного навыка, но его корни - чревоугодие, гордыня, сластолюбие и некоторые иные страсти, которые совершенно не учитываются при попытках современного лечения. Отсюда и такие плачевные результаты при столь самонадеянной рекламе, обещающей сто процентов исцеления от пьянства. Особое внимание христианская психология уделяет не физическим или биологическим проявлениям, и даже не поведению человека, а его духовности, которую рассматривает как норму человеческой жизни.

Насколько мне известно, как раз священники - пока что наиболее успешно излечивают людей как от пьянства, так и от наркомании. Правда я не стал бы это относить к науке, так как излечивают они не всех, а лишь тех, кто принимает их способ смотреть на вещи. Нужно не забывать, что на сегодня существует клиническая психология, но одновременно существует и психология, как философия. Вообще психология - дословно "наука о душе". Поэтому нет ничего странного в том, что у церковников могут иметься изыскания в этой области, душа все-таки.
Хотя цитата, конечно, интересная.
Она меня наталкивает на вот такую мысль.
Так как религии считают своей прерогативой душу, то скорее всего они будут пытаться вмешиваться в психологию или развивать психологические науки под своим попечительством.
А философия материализма, будучи точно такой же религией, но в которой вместо бога на пъедестал возведена Материя с Ее Движением, всегда будет вмешиваться во всю натурфилософию: физику, кибернетику, химию, генетику, биологию и даже географию, если потребуется. Так как она считает своей прерогативой именно Истинное Знание о Материи, то бишь априорное знание обо всем мироздании в его естественнонаучном аспекте.
Преимущество Церкви в том, что она выпустила стественные науки из своего лона, допустила, чтобы они стали исключительно светскими. Философия и психология пока на отдельном счету. Но судя по моим наблюдениям у религиозников в области психологии пока что меньше разногласий и больше успехов, чем у светских психологий. Возьмем психоанализ. Даже в рамках одного этого направления клинической психологии наука распалась на три враждующих между собой лагеря: фрейдовский психоанализ, адлеровская теория и юнговский психоанализ. Самым авторитетным в научных кругах является, конечно, фрейдовский психоанализ, считающий эдипов комплекс - основой развития индивидуума. Но "в народе" до сих пор более популярен на бытовом уровне адлеровское учение о комплексе неполноценности. Каждый из нас это словосочетание слышал и юзает, даже и не подозревая, что это словечко ввел в нашу жизнь г-н Адлер, который рассматривал развитие индивидуума, как реализацию единственного стремления - стремления к власти.
Я не ошибусь, если скажу, что каждые 10 лет в светской психологии возникает принципиально новое "психологическое учение".
Так что нет ничего удивительного в том, что Церковь тоже занимается этим вопросом. Я думаю, что если бы марксисты не отвергли напрочь теорию Фрейда в клинической психологии (еще один примерчик борьбы с естественной наукой), когда ее приняло большинство практикующих школ и придерживается ее до сих пор, то и Церкви в России не пришлось бы заниматься психологией.

Все же я пока не вижу ссылок на религиозные источнки, в которых была бы естественнонаучная ересь. Наверняка такие ссылки имеются. Ну дык за чем же дело стало? Зачем голословно мне доказывать, что религия - тьма, а атеизм - свет. Докажите, указав ссылки на то, как религия развивает лженауки и уничтожает ученых, которые творят в области нормальных наук. Давайте не брать средние века, ладно? Тогда и атеисты не гнушались убивать своих оппонентов. С религией напрямую это никак не связано. А вот в XX веке убийство ученых напрямую связано исключительно с атеизмом. По крайней мере с учением, которое себя позиционировало, как атеизм. Вот многие сейчас говорят, дескать, то была тоже религия. Но ведь эта религия себя позиционировала именно как атеизм. И сегодня что-то позиционирует себя, как атеизм, а я утверждаю, что это опять религия. А мне не верят. Почему? Если прецедент налицо, когда совсем недавно имелось "учение", позиционирующее себя лживо, как атеизм, а по сути бывшее также религией, причем примитивной: с мумифицированием вождей, тиражированием идолов, строительством фаллических сооружений и борьбой против свободы информации и развития естественных наук.

← →
kaif © (2005-07-09 15:28) [662]

2 Просто Джо © (09.07.05 14:51) [656]
Может оно и можно. А, с другой стороны, что же получается? Не учла Библия такого варианта. Ведь вот Сатанаил есть вроде, а Яма - божество смерти не учтено в Писании. А опять, таки - какая такая нирвана, если вопрос триединства не решен в ней, також и Бог-сын за буддиство ничего не предупредил и их грехи не искупил. А подумаешь еще - 2 000 лет христиане не тому Богу молились, что-ли? Как они могли так ошибаться? Не может неофит разрулить сие :-(

Из тебя прекрасный бы богослов вышел. Ты верно видишь суть религий и тонко подмечаешь их проблемы. И привык сам думать. А это для нашего (мистиков) дела - главное. Все религии это как бы искаженные отражения одной и той же идеи в разных зеркалах, ИМХО. Поэтому есть философы, которые были вне религиозных разногласий, например, Ибн Сина (Авицена), Пифагор или из современных - Бхагван Шри Раджниш (Ошо).

← →
Гаврила © (2005-07-09 15:29) [663]

> [656] Просто Джо © (09.07.05 14:51)
А подумаешь еще - 2 000 лет христиане
> не тому Богу молились, что-ли? Как они могли так ошибаться?

Ну, поскольку мы имеем такое большое количество разных конфессий, то варианта всего 2
Или ошибвается подавляющее количество верующих (все, кроме одной конфессии), или вообще все.

Разница между этими двумя вариантами практически отсутствует.

← →
Игорь Шевченко © (2005-07-09 15:37) [664]

kaif © (09.07.05 15:21) [661]

> Насколько мне известно, как раз священники - пока что наиболее
> успешно излечивают людей как от пьянства, так и от наркомании.
> Правда я не стал бы это относить к науке, так как излечивают
> они не всех, а лишь тех, кто принимает их способ смотреть
> на вещи.

Антабус излечивает лучше всякого священника. Так что у тебя сведения из каких-то неверных источников.

> Преимущество Церкви в том, что она выпустила стественные
> науки из своего лона, допустила, чтобы они стали исключительно
> светскими.

Недостаток церкви в том, что она объявляла эти естественные науки ересью и устраивала гонения на ученых, занимавшихся естественными науками.
По мнению церкви, вместо лекарств от болезней гораздо лучше помогают молебны и прочее окуривание ладаном, и вообще, болезни - это испытания, которые посылает бог, чтобы верующие укрепились в своей вере, так что лечить надо душу, а не тело. Только вот люди типа мерли от этих самых болезней, потому как никакими песнопениями, даже хоровыми, от микробов не избавится, то ли у микробов уши воспринимают в другом диапазоне, то ли еще какая хрень, в общем, мер народ от эпидемиев. А вот от лекарств например, не мер, ежели его, лекарство вовремя особенно давать.

Так что про дружбу церкви и естественных наук можно даже не продолжать - неинтересно.

← →
DiamondShark © (2005-07-09 15:41) [665]

По благословению Святейшего Патриарха
Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II

ОТ ЧЕГО НАС ХОТЯТ “СПАСТИ” НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?
М., Даниловский благовестник, 2001. — 380 с.

Эта книга – миссионерская, она предназначена в первую очередь для тех, кто еще только интересуется мнением Церкви по самым “загадочным” вопросам: для ученых, врачей, политиков, кадровых военных, педагогов, — всех, кто ищет истину.
...
Существа параллельного мира, воздействие которых мы рассмотрели в настоящем издании, были известны во все времена всем народам мира со времени появления на земле первых людей. И в Священном Писании (Библии), и в трудах христианских подвижников, основанных на многолетнем опыте каждого их них, и в научных работах христианских богословов разумные существа невидимого духовного мира с аналогичными СПМ свойствами относятся к одному из двух “видов” ангелов
...
… сознание человека, защищенное благодатью, было неспособно воспринимать телепатическую трансляцию мысленных внушений падших ангелов, чем и объясняется феномен незнания людьми зла…
...

← →
Alx2 © (2005-07-09 15:46) [666]

>Игорь Шевченко © (09.07.05 15:37) [664]

Вообще-то Kaif прав: все в этом мире пришло из религии. И хорошое и плохое.
Другое дело, что получается как с туркеменами: по мнению Туркменбаши туркмены стояли у истоков всего человечества.
Только я слышал и такую трактовку: Туркменбаши прав. Обезьяны произошли от туркмен, а все остальные - уже от обезьян. И ни в коем случае здесь нет неуважения к туркменам как к народу. Просто многое подать можно так, что будет выглядеть нелепицей.

← →
Alx2 © (2005-07-09 15:47) [667]

Оба-на! Акуличев, меня на 666-й пост тебе надо было сталкивать? :))))

← →
DiamondShark © (2005-07-09 15:53) [668]

МАТЕМАТИКА КАК ЕДИНЫЙ ИСТОЧНИК МИРОВЫХ РЕЛИГИЙ.

http://filosof.net/disput/volkov/eimr.htm

Как видно из вышеизложенного, математика - это не просто язык физики, это сама физика. Спиральное расположение НЧР я начал исследовать 10 февраля 1995 г. Осенью того же года познакомился с книгой "След на воде" В. Д. Плыкина, а вскоре и с самим ученым из Ижевска. Виктор Дмитриевич давно убежден в первичности информации, а значит в существовании Программы. Им экспериментально обнаружено подтверждение сотового строения воды.

В книге Ю.Я. Светлакова, автора известной в Кузбассе телепередачи "Шаг за горизонт", я прочел о практическом исследовании новосибирского ученого В.С. Гребенникова. Цитирую: "Около многоячеистых гнезд подземных пчел он обнаружил странное, неизвестное науке волновое поле. Оказалось, что если в многоячеистом предмете, многослойном, многопористом, ритмически расположить отдельные элементы, ячейки, трубки, то он способен непонятным образом воздействовать на живые системы, организмы, в том числе и на человеческий". Виктор Степанович назвал это эффектом полостных структур. Становится очевидным, что сотовый конус это не умозрительная игрушка, а вездесущая реальность. Перейдем теперь к заявленной в названии работы религии.

"Нашел ты мед?"

Притчи Соломона. Библия.

Когда Аполлон строил в Дельфах свой первый храм, пчелы принесли ему из Гипербореи восковой образец и держали его на своих крыльях во все время строительства. Стоит ли объяснять, что эта парящая в воздухе конструкция могла быть только сотовой? См. "Мифы Древней Греции" Ф. Зелинский.

Во многих книгах об античной культуре публикуется изображение статуи богини земледелия Деметры. Она выполнена в виде расширяющегося кверху конуса, а плечи Богини окутывает роскошный воротник из пчел.

Храм Соломона выглядит как конус, перевернутый вершиной вниз, восходят в него по спиральной лестнице. В реальной жизни такое здание не может устоять, а значит, речь идет о коническом Храме Мироздания! См. Библия, 3 Книга Царств, Глава 6.6.

Храм, явившийся Иезекиилю в видении, тоже выглядит как расширяющийся кверху конус. См. Библия, Иезекииль, Глава 41. Этот храм снизу доверху, снаружи и изнутри расписан изображениями поочередно стоящих херувимов и пальм. Очевидно, это эзотерический намек на стилизованное изображение сот.

За изобретение чисел боги наградили рогом изобилия Прометея, чье имя означает "предвидящий". Числовой конус таковым рогом и является не только по геометрической форме, но и потому что содержит в себе всеобъемлющий математический аппарат. Откройте подходящий случаю закон, упакованный в показанной выше сотовой модели пространства, и материализуйте хоть манну небесную!

Однако будьте осторожны. Младшему брату титана Эпиметею, что значит "крепкий задним умом", боги подсунули полный бедствий и болезней ящик Пандорры. Эзотерика Священных Писаний мировых религий это fool proof, "защита от дурака", от преждевременного проникновения незрелой цивилизации в тайны Мироздания. Рог изобилия становится ящиком Пандорры в руках невежд.

До того как евреи начали строить храмы, их святилищем была скиния - шатер конической формы. Обратимся теперь к Новому Завету.

Откровение, глава 15. 5: "…и вот отверзся храм скинии свидетельства на небе".

Послание Павла евреям, глава 9: "Но Христос, Первосвященник будущих благ, пришел с большею и совершеннейшею скинией, нерукотворенною, то есть, не такового устроения".

И далее в той же главе: "Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное (!), но в самое небо". Священное Писание Христианства открытым текстом сообщает нам, что Господь рассказывал ученикам о нерукотворном конусе, образе неба! И не его ли модель имел в виду Господь, когда говорил: "Разрушьте храм сей, и Я в три дня восстановлю его"? "Попасть пальцем в небо", не всегда значит ошибиться.

Прометей, Тантал, Иисус распяты по одной и той же причине - преждевременно открывали людям тайны неба, тайны богов. А судьи кто? Жрецы, конечно. Про них говорит Христос: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам; ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". От Матфея 23.13. "Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли и входящим воспрепятствовали". От Луки 11.52. Не этих ли законников и фарисеев имели в виду Великие Посвященные, когда писали один - "Собаку на сене", а другой "Скупого рыцаря"?

Современным ученым лишь с недавних пор известно, что метагалактика имеет сотовое строение. Тот самый случай, когда новое - это хорошо забытое старое.

Православные священники носят головные уборы в форме опрокинутого усеченного конуса.

Колпак астролога это конус, разрисованный звездами. В таких колпачках американцы поздравляют друг друга с днем рождения.

В Москве в историческом музее хранится бронзовая фигурка древнего Божества со спиралью на груди, сидящего верхом на волке. Она найдена на территории России, в Прикамье (в Гиперборее?). Иллюстрация в книге В.Н. Демина "Тайны русского народа".

В Мюнхенском музее хранится модель древнего храма, состоящая из шести(!) конусов(!), украшенных спиралями(!). Иллюстрация в книге В.Н. Демина "Тайны русского народа".

Змея издревле считается символом мудрости, потому что может сворачиваться спиралью, и на коже ее четко прорисованы соты.

Другой символ мудрости, кадуцей, выглядит как конус, осью которого является вытянутая змея, спирально обвитая двумя другими змеями.

Накладные бородки у статуй фараонов - это всегда конус, сплетенный из перекрещивающихся спиралей. Непременным атрибутом этих статуй является урей, священная кобра, нависающая надо лбом фараона.

Великая пирамида в Гизе изначально была облицована шестигранными известняковыми плитами. Венцом ее был ныне утраченный священный конус Бен-Бен. Опять соты и конус!

Один из символов у масонов - глаз, расположенный в треугольнике. Но ведь это едва замаскированная проекция конуса и его поперечного сечения.

Журнал "Наука и религия" описывает старинный перстень с изображением конуса, обвитого спиралью. Называется этот символ "знаком Мироздания"!

Пожалуй, достаточно примеров, подтверждающих, что на Земле существовали цивилизации, продвинувшиеся в познании законов Творца дальше нас. Они знали Истину. Ныне осколки этой Истины сохранились в Священных Писаниях различных религий и мифах древних народов.

Можно ли считать геометрически-числовой конус реализованной Программой Творца по организации пространства? "Думайте сами, решайте сами". Те же Священные Писания утверждают, что и живая материя сотворена, в том числе и человек, по образу и подобию Божьему. Но об этом в следующей главе, которую воинствующим материалистам, ортодоксам от науки и фанатикам от религии лучше не читать.

А я уж думал, что на 665 все и закончится :-)

Яндекс, конечно, рулит форева.
А оно вам надо?

Alx2 © (09.07.05 15:46) [666]

Изыди, сатанинский пост :)

> Вообще-то Kaif прав: все в этом мире пришло из религии.
> И хорошое и плохое.

Вот как ? Наука тоже пришла из религии ?

>Игорь Шевченко © (09.07.05 16:28) [672]

>Вот как ? Наука тоже пришла из религии ?

А как же? Ведь надо же было с чего-то начинать? :)

DiamondShark © (09.07.05 15:53) [668]

Эта...а может лучше про реактор, про любимый лунный трактор ? :)

А то я Мулдашева сейчас начну набивать :)

> А то я Мулдашева сейчас начну набивать :)

А, кстати, да. Истинно верующий учёный муж.

Alx2 © (09.07.05 16:31) [673]

> А как же? Ведь надо же было с чего-то начинать? :)

А нафига ? Этот, Илья-пророк носится сдуру или спьяну по небу - гром гремит. Какая там, в баню, атмосфера и прочее парообразование - жрецы молитву прочитают, тебе дождик на поля прольется, хлебушек вырастет. Ты половину скушаешь, а половину жрецам отдашь за их усердное моление. И нафига тебе какая-то там физика атмосферы ? Ты же жрецов без хлебушка оставляешь.

PS: Ты как, 1984 читаешь ?

>Игорь Шевченко © (09.07.05 16:41) [676]

>А нафига ?

Точно не помню.

Наверное, интересно народу было поискать эффективные средства коммуникации с божествами :)

Сначала пляски с бубнами, потом по-взрослому: девок живьем жарить. Если результат совпадал с желаемым - жарили дальше.

А кому не везло - на песке заклятия писали :)

PS
>Ты как, 1984 читаешь ?
Еще нет - пока занят :(

kaif © (09.07.05 15:21) [661]

> Докажите, указав ссылки на то, как религия развивает лженауки
> и уничтожает ученых, которые творят в области нормальных
> наук. Давайте не брать средние века, ладно? Тогда и атеисты
> не гнушались убивать своих оппонентов. С религией напрямую
> это никак не связано. А вот в XX веке убийство ученых напрямую
> связано исключительно с атеизмом.

Ответь пожалуйста, ученых в каких областях наук уничтожал атеизм после 1953 года в Союзе.

До тех пор, пока я не услышу ответа, твои обощения, что дескать, атеизм уничтожает ученых, буду считать клеветническими измышлениями.

Alx2 © (09.07.05 16:49) [677]

>
> Сначала пляски с бубнами, потом по-взрослому: девок живьем
> жарить. Если результат совпадал с желаемым - жарили дальше.
>

А если не совпадал - объявляли ошибкой эксперимента и жарили дальше.

Удалено модератором
Примечание: Тоже самое, только цензурно

Есть ли бог? Давайте уже разберемся!!! Найти похожие ветки