Почему так много злобы ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 23:29) [400]

palva © (28.04.06 23:26) [399]

В МАИ не предупреждали. Но дело, опять же, не в этом - какому-то мелкому чиновнику захотелось выслужиться, например, он и нашел себе ниву - рассада мракобесия там, и прочее. Но тенденции, я извиняюсь, не наблюдалось.

← →
Marser © (2006-04-28 23:31) [401]

> Игорь Шевченко ©

Я извиняюсь, а мало ли чего не наблюдалось конкретно вами, не находите?

← →
Гаврила © (2006-04-28 23:33) [402]

> Игорь Шевченко ©

И у меня пример есть.
Бабка тайно отнесла младенца в церковь и покрестила.
А отец ребенка - в райкоме работал, не помню уже, кем.
Настучал, разумеется, сам поп, они зачастую на два фрона работали.
С работы вылетел

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 23:37) [403]

Marser © (28.04.06 23:31) [401]

Тенденция, дорогой друг, очевидцами наблюдается куда яснее, чем по рассказам.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 23:38) [404]

Гаврила © (28.04.06 23:33) [402]

> Настучал, разумеется, сам поп, они зачастую на два фрона
> работали.
> С работы вылетел

Поп ?

← →
Джо © (2006-04-28 23:39) [405]

Попу, пардон, что в лоб, что полбу :)

← →
Marser © (2006-04-28 23:40) [406]

> [402] Гаврила © (28.04.06 23:33)

Всё равно, для Игоря тенденции не будет. Он принципиаельно непробиваем и хорошо защищён от всего, что не вписывается в картину мировосприятия, а особенно прошлого, касаемо которого броня вообще практически непробиваема - "я запомнил одно и вы мне не докажете ничего, что этому бы противоречило".
На руку игорает ещё и то, что понятие тенденции очень растяжимое и может трактоваться как угодно.
> [403] Игорь Шевченко © (28.04.06 23:37)
> Marser © (28.04.06 23:31) [401]
>
> Тенденция, дорогой друг, очевидцами наблюдается куда яснее,
> чем по рассказам.

См. выше. У меня достаточно много знакомых очевидцев и не кажется ли вам, что у меня больше оснований верить как раз им?
К примеру, вы-то в Москве не видели гонений за тем украинским, что выходило за пределы дешёвой шароварщины, стало быть этого не было :-)

← →
Marser © (2006-04-28 23:41) [407]

> [404] Игорь Шевченко © (28.04.06 23:38)
> Гаврила © (28.04.06 23:33) [402]
>
>
> > Настучал, разумеется, сам поп, они зачастую на два фрона
>
> > работали.
> > С работы вылетел
>
>
> Поп ?

"Где священник скрывает под рясой кагэбешный погон"(С) Игорь Тальков "Глобус"

← →
Гаврила © (2006-04-28 23:41) [408]

> Игорь Шевченко ©

> Поп ?

Не, поп остался на работе. Кто ж такого ценного работника выгонит.
Хотя если бы меня лично спросили, кого из этих двоих выгонять с работы, я бы выгнал попа. Или обоих сразу.
В общем что получается - в те времена поп ценился выше райкомовца. Его и с работы не выгоняли и в церковь ходить не запрещали

← →
digger © (2006-04-28 23:43) [409]

Я лично знаком с человеком у которого в пятидесятые за веру отняли все, а отца расстреляли тоже за веру. Было это на Украине. Позднее, по его словам, не так сильно гнали, но проблемы были.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 23:46) [410]

Marser © (28.04.06 23:40) [406]

> Всё равно, для Игоря тенденции не будет. Он принципиаельно
> непробиваем и хорошо защищён от всего, что не вписывается
> в картину мировосприятия, а особенно прошлого, касаемо которого
> броня вообще практически непробиваема - "я запомнил одно
> и вы мне не докажете ничего, что этому бы противоречило".
>
> На руку игорает ещё и то, что понятие тенденции очень растяжимое
> и может трактоваться как угодно

Дорогой друг, не стоит давать мне характеристики. Это совет такой добрый.

> См. выше. У меня достаточно много знакомых очевидцев и не
> кажется ли вам, что у меня больше оснований верить как раз
> им?

Мы не в церкви, вопросы веры роли не играют. Но почувствуй разницу - у тебя знакомые очевидцы, а я сам очевидец. Видно разницу невооруженным глазом или микроскоп по почте переслать ?

> К примеру, вы-то в Москве не видели гонений за тем украинским,
> что выходило за пределы дешёвой шароварщины, стало быть
> этого не было

Тебе еще и мыло прислать ?

← →
Marser © (2006-04-28 23:47) [411]

> [408] Гаврила © (28.04.06 23:41)

Вообще, непонятное отношение к религии. До войны всё ясно, а вот после войны, в ходе которой сам Сталин вступил в сделку с РПЦ, помог ей смести конкурентов(например, УГКЦ) и даже частично восстановить утраченные позиции...

← →
Marser © (2006-04-28 23:49) [412]

> [410] Игорь Шевченко © (28.04.06 23:46)
> Дорогой друг, не стоит давать мне характеристики. Это совет
> такой добрый.

Да ладно, просто озвучил то, что вижу.

> Мы не в церкви, вопросы веры роли не играют. Но почувствуй
> разницу - у тебя знакомые очевидцы, а я сам очевидец. Видно
> разницу невооруженным глазом или микроскоп по почте переслать
> ?

Разница есть, но с точки зрения конкретного неочевидца, показания тех людей значат больше.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 23:56) [413]

Marser © (28.04.06 23:49) [412]

> Разница есть, но с точки зрения конкретного неочевидца,
> показания тех людей значат больше.

Ясно. Микроскоп таки необходим. Я тебе открою страшную тайну - я в то время жил не один, и у меня тоже есть масса знакомых, которые тоже, как ни странно, были очевидцами. Доступно, или верньер еще покрутить ?

> Да ладно, просто озвучил то, что вижу.

Да это ради Аллаха, если зрение хорошее, можно только порадоваться. Но для укрепления зрения правила еще почитай, ладно ?

← →
Marser © (2006-04-29 00:07) [414]

> [413] Игорь Шевченко © (28.04.06 23:56)
> Marser © (28.04.06 23:49) [412]
>
>
> > Разница есть, но с точки зрения конкретного неочевидца,
>
> > показания тех людей значат больше.
>
>
> Ясно. Микроскоп таки необходим. Я тебе открою страшную тайну
> - я в то время жил не один, и у меня тоже есть масса знакомых,
> которые тоже, как ни странно, были очевидцами. Доступно,
> или верньер еще покрутить ?

И что, просто-таки ни единого случая?

> Но для укрепления зрения правила еще почитай, ладно ?

Ладно. Только вы их тожке не нарушайте, раз уж такие пироги :-)

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-29 00:16) [415]

Marser © (29.04.06 00:07) [414]

> И что, просто-таки ни единого случая?

Так что мы рассматриваем - случаи или тенденцию ? Про случаи я привел пример с преступниками, оно тоже бывает, ну и что, тенденцию в этом будем усматривать ? Случаи наверное были, куда ж без них, без случаев, люди вот тоже на руках ходят, но вот тенденции, что гнобили за посещение церквей, не было.

> Ладно. Только вы их тожке не нарушайте

Дорогой Сергей, я свои просьбы могу подкреплять, в отличие от.

← →
Marser © (2006-04-29 00:16) [416]

Удалено модератором
Примечание: По просьбе автора

← →
Marser © (2006-04-29 00:20) [417]

> [415] Игорь Шевченко © (29.04.06 00:16)

> Так что мы рассматриваем - случаи или тенденцию ? Про случаи
> я привел пример с преступниками, оно тоже бывает, ну и
> что, тенденцию в этом будем усматривать ? Случаи наверное
> были, куда ж без них, без случаев, люди вот тоже на руках
> ходят, но вот тенденции, что гнобили за посещение церквей,
> не было.
Я уже писал, что понятие тенденции не имеет чётких рамок, чем кое-кто и пользуется.

> Дорогой Сергей, я свои просьбы могу подкреплять, в отличие
> от.

Вам не стыдно мускулами поигрывать? Тем более, что меня это давно уже не впечатляет...
Кстати, просьбы можете подкрепить, убрав мой случайный дубль (глюк клиента) в [416].

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-29 00:25) [418]

Marser © (29.04.06 00:20) [417]

> Я уже писал, что понятие тенденции не имеет чётких рамок,
> чем кое-кто и пользуется.

Делая из мухи слона.

Marser © (29.04.06 00:20) [417]

> Тем более, что меня это давно уже не впечатляет...

Я не стремлюсь произвести на тебя впечатление, поверь.

← →
lookin © (2006-04-29 01:06) [419]

Joan Osborne - One of us... Стоит Вам это послушать...

← →
Marser © (2006-04-29 01:25) [420]

> [418] Игорь Шевченко © (29.04.06 00:25)

Но если отдельные случаи имели место в соверешенно разных, и не только географически, местах, то это позволяет говорить о тенденции.
А мой друг - греко-католик, его Церковь после войны разгромили и изгнали за пределы Родины. Греко-католики тоже могут сказать много хорошего, ведь то, что пережили православные в 20-х, они переживали уже в 40-х и даже в усугубленных массштабах.

> [419] lookin © (29.04.06 01:06)
> Joan Osborne - One of us... Стоит Вам это послушать...

Примитивно. Хотя звучит отлично.

← →
lookin © (2006-04-29 01:34) [421]

[420] Marser © (29.04.06 01:25)

Примитивно, но хоть может вы не будете ссориться...

← →
Marser © (2006-04-29 01:36) [422]

> [421] lookin © (29.04.06 01:34)
> [420] Marser © (29.04.06 01:25)
>
> Примитивно, но хоть может вы не будете ссориться...

Мы с Игорем? Мы и не ссоримся, мы просто спорим :-)

← →
lookin © (2006-04-29 01:44) [423]

[422] Marser © (29.04.06 01:36)

Со стороны не видно....

← →
Думкин © (2006-04-29 05:37) [424]

> MsGuns © (28.04.06 17:23) [331]

ВЫ как всегда - солгавши. Если бы вы читали, то поняли бы что никакого вето я не накладывал, а накладывают его ваши сторонники. Я вел речь об ином. Но с вами как и сомногоими верующими спорить - как минимум глупо, вы слышите только себяю Логика и разум - вне вас.

← →
boriskb © (2006-04-29 08:40) [425]

Очередная ветка про религию получилась.

Веру требуют логически доказать.
Ну глупо же.
Мой любимый цвет - голубой.
Вы от меня тоже потребуюте доказательств, что он лучший? Это атеистам

Верующим:
У вас миссия такая - "образумить" заблудших?
Тогда вы не там проповедуете. Вы бы еще на высших партийный курсах во времена КПСС убеждали.

← →
Kerk © (2006-04-29 09:39) [426]

boriskb © (29.04.06 8:40) [425]
Вы от меня тоже потребуюте доказательств, что он лучший?

Мы от тебя потребуем доказательств, что он вообще существует. А если существует, то пожалуйста люби.

← →
Kerk © (2006-04-29 09:41) [427]

Можешь даже недоказывая любить. Главное миссионерством не занимайся.

← →
boriskb © (2006-04-29 10:24) [428]

Kerk © (29.04.06 9:39) [426]
Мы от тебя потребуем доказательств, что он вообще существует

Ах так?
Тогда мой любимый цвет - глянсвютый.
И доказывать его существование не собираюсь. Он у меня в голове существует - мне этого достаточно.

Kerk © (29.04.06 9:41) [427]
Главное миссионерством не занимайся

И я про тоже.

boriskb © (29.04.06 10:24) [428]
Главное миссионерством не занимайся

И я про тоже.

Так в этом вроде главная претензия. Пусть верят там себе тихо, они ж вот и в школы даже пытаются пролезть.

>Kerk © (29.04.06 10:27) [429]
> Так в этом вроде главная претензия.
Так же точно православные недовольны парадами геев.
Крестный ход и парад геев имеют по существу одну и ту же природу - демонстрацию своей приверженности тем, кто не привержен.

palva © (29.04.06 10:44) [430]
Так же точно православные недовольны парадами геев.

И я тоже недоволен.

> демонстрацию своей приверженности тем, кто не
> привержен.

А НАФИГА?

> Крестный ход и парад геев имеют по существу одну и ту
> же природу

Я отойду в сторонку, а то еще и меня изобьют за компанию :)

Kerk © (29.04.06 10:27) [429]
они ж вот и в школы даже пытаются пролезть

Здесь мы по разному на факты смотрим.
Многое конечно от реализации зависит, но в принципе, я бы это приветствовал.
Не веру в бога там препоповать, а нравственность прививать. Заповеди, между прочим, верующие сформулировали. Кто лучше церкви это сейчас сделает - не вижу. Некому. Только не надо про "продажность церкви". Это будет похоже на высказывавшиеся здесь суждения "Ну ее, эту алгебру. У нас математичка такая дура!" Пусть даже не церковные это преподают, Только где их взять таких?
Я с неверующими служителями цервки сам не раз встречался, но все же думаю, что среди верующих больше нравственных.
Сейчас больше курсов про то как колоться правильно и про то что трахаться в презервативах надо.
Крайне ценные сведения в свете жизненных реалий. Однако думаю, что не худо бы реалии изменять, а не противогазы надевать, когда воняет.

Kerk © (29.04.06 9:39) [426]
Мы от тебя потребуем доказательств, что он вообще существует. А если существует, то пожалуйста люби.
Слепому бесполезно объяснять что голубой цвет красив. Он даже не понимает то он есть! Надо пожоднать пока он не прозреет. А если не прозреет, то нак и умрёт слепым.

Труп Васи Доброго © (29.04.06 10:57) [433]

Вот что меня всегда удивляет, это как убогие могут хвастаться своими костылями

← →
имя (2006-04-29 11:13) [435]

Удалено модератором

> хоца на счастливого обладателя взглянуть...
кошернее писать "хоцца".

Kerk © (29.04.06 9:39) [426]
Мы от тебя потребуем доказательств, что он вообще существует.
Ты конечно как "просвещённый" образованный человек, точно знаешь что Бога нет. Это понятно, конечно, какой же умный человек может согласиться с тем, что весь этот мир был создан некоей могущественной силой, неким высшим разумом. Конечто же это бред, с точки зрения такого многознающего и логично мыслящего человека. Но как же тогда он образовался? Давайте мыслить логически. Вначале был Большой Взрыв (скорее всего был, потому что точно мы сказать не можем). Почему он был? А хрен его знает (официальная научная версия), почему то вдруг бабахнул, то есть случайно. И что же потом? Потом из ничего появилось всё, случайным образом собралось в звёзды и галактики, случайно оставшаяся от звёзд пыль (она совершенно случайно вся не влезла в звезду) собралась в планеты. Одна из них абсолютно случайно оказалась в нужном месте (чтобы вода могла находиться в жидком виде) и на ней случайно оказалась вода и кислородная атмосфера. А дальше вообща начались чудеса (ой, простите, случайности, одна за другой) ни с того, ни с сего абсолютно мёртвые молекулы начали собираться в очень сложные молекулы ДНК (ну соваршенно случайно). А самое непонятное - это то, НАФИГА НЕЖИВЫМ МОЛЕКУЛАМ, которые и так прекрасно себе сушествовали потребовались такие заморочки - собираться в кучу и строить себе подобных. Вот это - главный вопрос, на который ни один "просвещённый" человек не может ответить, ну разве что опять случайно. А дальше вообще круто, мало этим молекулам было ДНК, они кешили в более крупные кучки собираться, ботом в более и более крупные, и так далее. И в итоге совершенно случайно появилась тьмя тьмущая совершенно разных видов живых организмов. Причём, что интересно, каждый вид стремится сохранить себя в неизменности. И в каждом виде стремились извести и уничножить непохожих на себя сородичей, а однако же они случайно выживали (чудом).И как бы люди ни пытались вывести новый вид - нифига не получалось. Как сказал старик Мендель - сколько ни сажай жёлтый горох, один хрен через несколько поколений соотношение зелёного и жёлтого будет 1/3.
Вот ведь какая бредовая история получилась. И вот в этот бред о случайности наши "просвешщённые" умы готовы ВЕРИТЬ безоговорочно, и считать себя прямыми потомками обезьян. Но ни за что не признают более логически непротиворечивую теорию Божественного вмешательства и причастности Его к сотворению мира и жизни.

Игорь Шевченко © (29.04.06 11:01) [434]
Вот что меня всегда удивляет, это как убогие могут хвастаться своими костылями
А ты видел таких?

Труп Васи Доброго © (29.04.06 11:23) [437]
Ты конечно как "просвещённый" образованный человек, точно знаешь что Бога нет.

Просвещенный образованный человек тем и отличается от религиозника, что он не знает точно. Научное мировозрение не призывает не верить в Бога, верить в Большой взрыв и т.п. Оно вообще не призывает ни во что ВЕРИТЬ. Просто в данный момент имеющиеся факты позволяют принять версию Большого взрыва, завтра появятся новые факты и точка зрения может измениться. Тем здоровый подход и отличается от религии. Религиозник не поменяет точку зрения, что бы не произошло.

Труп Васи Доброго © (29.04.06 11:24) [438]

Конечно. Особенно в этой ветке. Как ни посмотри, выходит, что те, кто не признает бога, слеп, глух и вообще сакс мастдайный. Однако ж за время существования человека никакое божественное проявление не показало себя настолько объективно, чтобы даже неверящим стало ясно, как они заблуждаются в своем упорстве, ну а верящим дало бы лишний аргумент.
Вот и получается, что слаб человек по природе своей, хочется ему себе подпорки придумать, вот он и придумал мудрого и справедливого хозяина, там, наверху, авось заступится при бедах и горестях. Заодно можно и жупелом помахать при случае, пригрозить оппонентам, что ждет их страшный суд и прочий сакс, ну а себя тешить надеждой, что в конце бренного существования находится рулез по вере отмерянный сполна.

Почему так много злобы ? Найти похожие ветки