Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизПочему так много злобы ? Найти похожие ветки
← →
Думкин © (2006-04-28 12:47) [160]Удалено модератором
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 12:58) [161]digger © (28.04.06 12:41) [153]
> Зависит от того, веришь ли ты в вечную жизнь или эта жизнь
> для тебя единственная.
А младенцы верят ? Или верят ли их родители, что когда умирают их дети, это все пустяки, на самом деле жизнь у них вечная ?
В общем, приходим к одному и тому же - бей своих, чтобы чужие боялись, законы тюремной камеры, возведенные в высшие законы. И после этого кто-то говорит про любовь ? Да нахрен она сдалась, такая любовь. Вот уж воистину - рабская психология во всей своей красе. Будьте рабами, если вам так нравится, я не знаю, передается ли мазохизм по наследству, но зачем других убеждать в том, что рабство - это кульно и рульно ?
А по поводу не единственной жизни - за столько лет существования человечества почему-то ни один пример, подтверждающий неединственность жизни, не доказан. Зачем тогда апеллировать к этому аргументу, если он бездоказателен ?
← →
КаПиБаРа © (2006-04-28 13:03) [162]Думкин © (28.04.06 12:26) [144]
В одном посте ты говоришь, что понятия "западной и восточной" религии нет, и вообще деление на запад и восток это условность придуманная европейцами.
Через 45 постов ты сам прибегаешь к понятию запад - восток, при объяснении роли римской империи в истории религии.
Нестыковочка у меня в голове.
← →
digger © (2006-04-28 13:04) [163]
> Игорь Шевченко © (28.04.06 12:58) [161]
Это один из самых серьезных вопросов. Словопрением ничего не добьешься. Я верю, что Бог сам даст ответ тому кто захочет это знать.
Сам не знаю на это ответа.
← →
Думкин © (2006-04-28 13:05) [164]> КаПиБаРа © (28.04.06 13:03) [162]
Согласен - у тебя в голове. Но Римская империя - она и была в рамках европы и там и поделиласьт на 2 части. По географтичсекому расположению и поименововавшись - в рамках европы.
Но религии Западной и восточной - нет. Ты еще немного подумай. Потом зачитаешь.
← →
Думкин © (2006-04-28 13:06) [165]> digger © (28.04.06 13:04) [163]
ЧТД
← →
Думкин © (2006-04-28 13:06) [166]вернее ЧИНТДСО
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 13:08) [167]digger © (28.04.06 13:04) [163]
> Я верю, что Бог сам даст ответ
Почему за столько времени он его до сих пор не дал ?
Верить можно во что угодно, от веры фантазии реальностью не становятся, не так ли ?
← →
Думкин © (2006-04-28 13:08) [168]> КаПиБаРа © (28.04.06 13:03) [162]
И ывообще мне интресно, почему и ты и vrem(aka tsa) так ревностно изучаете мои посты, вам диктовать медленнее? :о)
← →
digger © (2006-04-28 13:09) [169]
> Почему за столько времени он его до сих пор не дал ?
Дал, тем, кто захотел это узнать у него.
← →
digger © (2006-04-28 13:11) [170]Кричать и возмущаться все мы можем. А что-бы слушать - это надо смириться. А это так трудно. Поэтому и не слышим.
← →
tsa (2006-04-28 13:12) [171]Удалено модератором
← →
Думкин © (2006-04-28 13:13) [172]> digger © (28.04.06 13:11) [170]
А если услышим, то что дальше? Да и описаноу же сколько там избранных -
а ... пустое.
← →
Думкин © (2006-04-28 13:14) [173]Удалено модератором
← →
digger © (2006-04-28 13:14) [174]
> А если услышим, то что дальше?
Получишь ответ на свой вопрос(ы). Или тебе еще что-то надо?
← →
tsa (2006-04-28 13:15) [175]Удалено модератором
← →
Alx2 © (2006-04-28 13:15) [176]--------
Отец Лацимон провел меня в свой кабинет. Одну стену занимала
огромная синяя карта звездного неба; вся ее правая сторона была заклеена
бумагой.
- Вот видите! - указал он на закрытую часть.
- Что это значит?
- Погибель, сын мой. Окончательную погибель! Эти области населены
народами, обладающими необычно высоким интеллектом. Они исповедуют
материализм, атеизм, прилагают все свои усилия к развитию науки и техники
и улучшению условий жизни на планетах. Мы посылали к ним своих лучших
миссионеров - салезианцев, бенедиктинцев, доминиканцев, даже иезуитов,
самых сладкоречивых проповедников слова Божия, и все они - все! - вер
нулись атеистами!
Отец Лацимон нервно подошел к столу.
- Был у нас отец Бонифаций, я помню его как одного из самых набожных
слуг церкви; дни и ночи он проводил в молитве, распростершись ниц; все
мирские дела были для него прахом; он не знал лучшего занятия, чем
перебирать четки, и большей утехи, нежели литургия, а после трех недель
пребывания там, - отец Лацимон указал на заклеенную часть карты, - он
поступил в политехнический институт и написал вот эту книгу!
Отец Лацимон поднял и тут же с отвращением бросил на стол увесистый
том. Я прочел заглавие: "О способах повышения безопасности космических
полетов".
- Безопасность бренного тела он поставил выше спасения души, это ли
не чудовищно?! Мы послали тревожный доклад, и на этот раз апостолическая
столица не замешкалась. В сотрудничестве со специалистами из
американского посольства в Риме Папская академия создала вот эти труды.
Отец Лацимон подошел к большому сундуку и открыл его; внутри было
полно толстых фолиантов.
- Здесь около двухсот томов, где во всех подробностях описаны методы
насилия, террора, внушения, шантажа, принуждения, гипноза, отравления,
пыток и условных рефлексов, применяемых ими для удушения веры... Волосы у
меня встали дыбом, когда я все это просматривал. Там есть фотографии,
показания, протоколы, вещественные доказательства, свидетельства
очевидцев и Бог весть что еще. Ума не приложу, как они все это быстро
сделали, - что значит американская техника! Но, сын мой...
действительность гораздо страшнее!
Отец Лацимон подошел ко мне и, горячо дыша прямо в ухо, прошептал:
- Я здесь, на месте, лучше ориентируюсь. Они не мучают, ни к чему не
вынуждают, не пытают, не вгоняют винты в голову... они попросту учат, что
такое Вселенная, откуда возникла жизнь, как зарождается сознание и как
применять науку на пользу людям. У них есть способ, при помощи которого
они доказывают как дважды два четыре, что весь мир исключительно
материален. Из всех моих миссионеров сохранил веру только отец Серваций,
и то лишь потому, что глух как пень и не слышал, что ему говорили. Да,
сын мой, это похуже пыток! Была здесь одна молодая монахиня-кармелитка,
одухотворенное дитя, посвятившая себя одному только Богу; она все время
постилась, умерщвляла плоть, имела стигматы и видения, беседовала со
святыми, а особенно возлюбила святую Меланию и усердно ей подражала; мало
того, время от времени ей являлся сам архангел Гавриил... Однажды она
отправилась туда. - Отец Лацимон указал на правую часть карты. - Я
отпустил ее со спокойным сердцем, ибо она была нищая духом, а таким
обещано Царствие Божие; но лишь только человек начинает задумываться как,
да что, да почему, тотчас разверзается перед ним бездна ереси. Я был
уверен, что доводы их мудрости перед нею бессильны. Но едва она туда
прибыла, как после первого же публичного явления ей святых, сопряженного
с приступом религиозного экстаза, ее признали невротичкой, или как там
это у них называется, и лечили купаниями, работами по саду, давали какие-
то игрушки, какие-то куклы... Через четыре месяца она вернулась, но в
каком состоянии!
Отец Лацимон содрогнулся.
- Что с ней случилось? - с жалостью спросил я.
- Ее перестали посещать видения, она поступила на курсы ракетных
пилотов и полетела с исследовательской экспедицией к ядру Галактики,
бедное дитя? Недавно я услышал, что ей опять явилась святая Мелания, и
сердце у меня забилось сильней от радостной надежды, но оказалось, что
приснилась ей всего лишь родная тетка. Говорю вам, провал, разруха,
упадок! Как наивны эти американские специалисты: присылают мне пять тонн
литературы с описанием жестокостей, чинимых врагами веры! О, если бы они
захотели преследовать религию, если бы закрывали церкви и разгоняли
верующих! Но нет, ничего подобного, они разрешают все: и совершение
обрядов, и духовное воспитание - и только всюду распространяют свои
теории и доводы. Недавно мы попробовали вот это, - отец Лацимон указал на
карту, - но безрезультатно.
- Простите, что вы попробовали?
- Ну, заклеить правую часть Космоса бумагой и игнорировать ее
существование. Но это не помогло. В Риме теперь говорят о крестовом
походе в защиту веры.
- А вы что об этом думаете, отче?
- Конечно, оно бы неплохо; если бы можно было взорвать их планеты,
разрушить города, сжечь книги, а их самих истребить до последнего, тогда
удалось бы, пожалуй, и отстоять учение о любви к ближнему, но кто в этот
поход пойдет? Мемноги? Или, может, арпетузианцы? Смех меня разбирает, но
вместе с ним и тревога!
--------
(с) С.Лем. Приключения Ийона Тихого. Путешествие 22.
← →
Думкин © (2006-04-28 13:16) [177]> digger © (28.04.06 13:14) [174]
На какие вопросы? Я их могу и Жириновскому задать - и тоже получу ответы. Что мне с ними делать дальше?
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 13:16) [178]digger © (28.04.06 13:09) [169]
> Дал, тем, кто захотел это узнать у него.
Нет, дорогой друг. Те, кто считает, что им дали ответ, всего лишь приняли свои фантазии за реальность, не более того. Казалось бы, чего проще - дать такой ответ, чтобы даже скептики увидели, ан нет такого ответа.
Почему ? Может, потому что нет никаких ответов и отвечающих ?
← →
Думкин © (2006-04-28 13:17) [179]Удалено модератором
← →
digger © (2006-04-28 13:18) [180]
> На какие вопросы?
Почему умирают младенцы например.
← →
saxon (2006-04-28 13:20) [181]
> Игорь Шевченко © (28.04.06 13:08) [167]
> digger © (28.04.06 13:04) [163]
>
>
> > Я верю, что Бог сам даст ответ
>
>
> Почему за столько времени он его до сих пор не дал ?
Интересно а как ты себе представляешь ответ, т.е. в каком виде?
← →
tsa (2006-04-28 13:21) [182]Удалено модератором
← →
Думкин © (2006-04-28 13:22) [183]> digger © (28.04.06 13:18) [180]
Мне было бы интереснее узнать - как им не дать умереть вначале жизни. А в конце и я умру. Без вопрос и прочих почему.
← →
Думкин © (2006-04-28 13:23) [184]Удалено модератором
← →
Думкин © (2006-04-28 13:24) [185]> saxon (28.04.06 13:20) [181]
А как ты себе представляешь вопрос?
← →
digger © (2006-04-28 13:24) [186]
> как им не дать умереть вначале жизни
Аборты не делать хотя бы. :(
← →
Думкин © (2006-04-28 13:25) [187]> digger © (28.04.06 13:24) [186]
Сказал он мальчику умершему от лимфосаркомы. Или рака крови. причем тут аборты? Это уже подло.
← →
MsGuns © (2006-04-28 13:26) [188]>digger © (28.04.06 13:18) [180]
>Почему умирают младенцы например.
Ответов нет, но есть варианты-предположения.
Например, с точки зрения гипотезы о Земле как "лаборатории" для выращивания душ. "Умерщвленный" младенец - это своего рода выброс в мусор ТЗ на новую ветвь алгоритма, порочность которой была обнаружена несколько позже написания собственно ТЗ. Или неудачно "размещенную" душу переселяют в другое тело, а это тело утилизируют (аналогично тому, как программист заменяет в коде одну процедуру на другую, более контекстно подходящую).
← →
digger © (2006-04-28 13:26) [189]Судим Бога, а сами не лучше поступаем. (я про аборты).
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 13:27) [190]saxon (28.04.06 13:20) [181]
Я его никак не представляю, потому что ответа ждать не от кого.
← →
digger © (2006-04-28 13:27) [191]
> Сказал он мальчику умершему от лимфосаркомы. Или рака крови.
Бог в этом виновен?
← →
Думкин © (2006-04-28 13:28) [192]> digger © (28.04.06 13:26) [189]
Причем тут аборты? Из присутствующих их никто не делал. Или ты жертва?
← →
MsGuns © (2006-04-28 13:28) [193]> Игорь Шевченко © (28.04.06 13:08) [167]
> Почему за столько времени он его до сих пор не дал ?
Как можно дать отвает тому, кто не только не слышит и не видит, но и не желает слышать и видеть ?
← →
Думкин © (2006-04-28 13:28) [194]> digger © (28.04.06 13:27) [191]
Хорошо. Не виноват. И что дальше? У тебя с логикой совсем 0?
← →
MsGuns © (2006-04-28 13:29) [195]>Думкин © (28.04.06 13:28) [192]
>Причем тут аборты? Из присутствующих их никто не делал. Или ты жертва?
Как понимать тебя, Саид ?
← →
saxon (2006-04-28 13:30) [196]
> Игорь Шевченко © (28.04.06 13:27) [190]
> saxon (28.04.06 13:20) [181]
>
> Я его никак не представляю, потому что ответа ждать не от
> кого.
Откуда знаешь?
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 13:31) [197]digger © (28.04.06 13:26) [189]
"Что, поп? На мой спрос -- ни бэ, ни мэ, ни ку-кареку?" (с) Нечистая сила
← →
Думкин © (2006-04-28 13:32) [198]> MsGuns © (28.04.06 13:29) [195]
Так и понимать, что кто-то из писутствующих сделал жертву. Чего не ясно?
И причем тут Саид. Я не делал. И моя любимая - тоже. Так я возвращаюсь к вопросу. или вы по ксиански так и будете по луже задом елозить уходя? ну и елозте.
← →
digger © (2006-04-28 13:32) [199]
> Хорошо. Не виноват. И что дальше? У тебя с логикой совсем
> 0?
>
Извиняюсь.. В пылу спора утерял его источник. Так о чем мы спорим?
← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 13:33) [200]MsGuns © (28.04.06 13:28) [193]
> Как можно дать отвает тому, кто не только не слышит и не
> видит, но и не желает слышать и видеть ?
Вот когда тебе select * from ... выдает ответ, он же выдается не потому, что ты его хочешь видеть или слышать, верно ?
saxon (28.04.06 13:30) [196]
> Откуда знаешь?
А что, есть доказательства обратного ?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.83 MB
Время: 0.183 c