---|Ветка была без названия|---

← →
Dmitriy O. (2004-01-26 09:00) [40]

Не только не надо платить.А еще деньги требовать с производителя ПО за то что пользуешся его софтом.

← →
Думкин (2004-01-26 09:03) [41]

> [40] Dmitriy O. © (26.01.04 09:00)

В пятницу ветка с подобным была, правда ее прикрыли - в субботу уже нельзя было туда писать.

← →
Rouse_ (2004-01-26 09:07) [42]

> [35] SkyRanger © (26.01.04 04:19)
Хех, даже не знал что она урезанная...
у меня тоже на двух дисках...
А откуда узнал что есть четырехдисковая?

← →
Vint (2004-01-26 09:53) [43]

Давайте по порядку, что нам дает лицензия?
1. Коробку?
2. Право на техническую поддержку?
3. Справочное руководство?

1. а нафиг она мне нужна?
2. нет никакой поддержки! или она на уровне "... для чайников"!
3. как правило если Вы не решили посвятить жизнь данному продукту и стать гуру, то книги "секреты ..." хватит за глаза!

единственное, что я не упомянул и что через слово упомяняется в данной ветке это поддержка производителя ;)
ну что я могу на это сказать? а то, что совершенно согласен с автором ветки! но не из принципа как он сказал, а потому, что я не могу отдать 600$ за PhotoShop или для обработки RAW-файлика есть классный плагин для него - Capture one DSLR, так его цена почти 500$, а знаете сколько стоит 3DS? так вот нет у меня таких денег!!! они получая 2000$ наверное могут себе это позволить, а я нет!

Так, что получается известная песня, когда говорят: поддержи отечественного производителя покупай "запоры", что? не хватает на новую десятку за $7000, ничего купи старенькую десятилетную шаху - это для страны будет лучше, чем если ты купишь фольц в идеальном состоянии за $3000!!!

а теперь представьте, что это Вам говорят когда на каждом перекрестке стоят новенькие ничейные Феррари ;)

помоему это издевательство! :)))

← →
Думкин (2004-01-26 10:54) [44]

> Так, что получается известная песня, когда говорят: поддержи
> отечественного производителя покупай "запоры", что? не хватает
> на новую десятку за $7000, ничего купи старенькую десятилетную
> шаху - это для страны будет лучше, чем если ты купишь фольц
> в идеальном состоянии за $3000!!!

Нет в данном случае, это звучит как откровенная глупость.
за 3000 в идеальном сосотоянии ты его купишь, только если у хояина крыша съехала или он ворованный. Причем без всяких заползаний за печь - ворованный.
А не можешь позволить и пользуешься ВОРОВАНЫМ - так молчи, и понимай, что это все-такки - ворованое, и ты вор или его соучастник.
А "Феррари" те вовсе не ничьи - это ворованные. Просто Ферари своровав - любой поймет этот факт, а вот из-за легкой тиражируемости не менее ценного софта - факт вуалируется. Вроде как мы не местные.

Воруем - плохо, но ведь поражает иное - когда при этом так себя ведут. И если к ним попадает продукт - они не заплатив ни копейки, не только не смущаются, а еще и языки показывают и говорят - сам дурак. Обалдеть.

И еще. Покпая хлеб я не получаю:
1. Коробки.
2. Права на техническую поддержку.
3. Справочного руководства.

Зачем я плачу, надо прийти в магазин и взять с полки, а менты - суксь.

← →
Думкин (2004-01-26 10:58) [45]

Про цены на машины - я вимдимо, ошибся - не спец, но суть оставляю.

← →
Rouse_ (2004-01-26 11:04) [46]

> И еще. Покпая хлеб я не получаю:
> 1. Коробки.
> 2. Права на техническую поддержку.
> 3. Справочного руководства.
Это у тебя ОЕМ версия, надо BOX-вариант брать ;)

И вообще весь разговор скатывается в сторону анекдота:
Иду, смотрю, на дороге деньга лежит, ну совсем ничей ;)

Так вот, хорошие деньги на дороге не валяются, нужны же они для того чтобы их тратить, а не воровать...

← →
Vint (2004-01-26 11:18) [47]

про цены ты ошибся это точно! просто наши накручивают на нее налогов еще 3000$ а в Германии за такую цену можно купить вполне приличную машину :(

и при чем тут хлеб и справочное руководство? совсем что ли? ;)

ты не понял где суть! я имел в виду, что в стране где есть зарплаты в $30 грешно смеятся над людьми и заставлять их покупать например игры для их детей за $60 :(

короче: мне кажется, что программы слишком много стоят! надо кое кому просто умерить свой аппетит и тогда никто их продукцию воровать не будет!
ведь понятно, что покупая твой хлеб я плачу за труд! а покупая комп или новую программу я плачу за технологию!!!

ведь все помнят падение цен на память когда на рынок пришел Китай, стоимость 1 грамма песка, 1 грамма меди и 5 грамм пластика стоит 50 кпеек, а готовый чип стоит 5000 рублей!

надо быть ближе к народу! (особенно к Русскому) :)))

← →
Alexander666 (2004-01-26 11:19) [48]

Вообще-то хлеб это наша потребность, без него многие есть не могут (привычка ил иеще там что-нить), а софт - дело другое. Теперь говорю, как за бугром все дело устроенно. Ведь известно, что пиратство здесь урезано до нуля, потому бедным "забугровым" чайникам приходится брать всю лицензионную продукцию.

А Васе вот надо свою продукцию тоже за бугор выставлять - ему тогда и штаны, и феррари, и баба будут :-). Главное - реклама ну и что-то действительно уникальное в программе.

А нашу продукцию поддерживать надо...

← →
Думкин (2004-01-26 11:31) [49]

> [47] Vint © (26.01.04 11:18)
> ведь понятно, что покупая твой хлеб я плачу за труд! а покупая
> комп или новую программу я плачу за технологию!!!

??????
Это как. Вот я писал программы и продавал. Я не технологию продавал. А именно программу-продукт. Как пекарь хлеб выпекает - я программу. Я есть хочу - и не за технологию, а именно надеясь, что ей пользоваться будут и покупать, - поштучно, за каждый проданный диск, как за буханку хлеба.
Не хочешь пользоваться - положь, хочешь - плати.

И про народ - не надо. Я сам не китаец. Но так что так и будем гордиться что в дерьме по уши? И к нам не подходи - закидаем?

← →
Думкин (2004-01-26 11:37) [50]

> [48] Alexander666 © (26.01.04 11:19)

А чем ты на этот самый хлеб зарабатываешь, а так же и на масло? Если не секрет, а то мысли забавные.

← →
Alexander666 (2004-01-26 11:45) [51]

Пока не зарабатываю, но буду. А хлеб можно и самому выпекать :-). Я лично масло не люблю с хлебом...

← →
Думкин (2004-01-26 11:46) [52]

Про хлеб и софт. Ситуация похожа на такую.
Пекарь может разорится выпекая хлеб, - ну не нравится он или дорог. При этом его продукция просто не расходится. Все ясно. Но если к софту, то происходит так: Выкидываем его, все фыркают, не покупают, но за бесценок снимают копии буханки, лопают, а потом лежа и отрыгиваясь поучают пекаря - зажрался ты браток, вот был бы дешевле - другое дело, ииииик.
Не стыдно?

← →
Alexander666 (2004-01-26 11:54) [53]

Я никого не поучаю. Я уже сказал, что на Западе ситуация другая, и там этим пекарям довольно прилично живется. Причем здесь хлеб и западные пекари, если мы живем в России?

← →
Думкин (2004-01-26 12:00) [54]

> [53] Alexander666 © (26.01.04 11:54)

Про хлеб и т.п я писал не совсем не тебе. Успокойся.
И при чем тут запад? Я писал про воров.
И что так и будем тихо(!?) подворовывая жалиться на жизнь? Вы крыс в погребе разводите или таки травите?

← →
Vint (2004-01-26 12:01) [55]

>Думкин © (26.01.04 11:46) [52]

ииииик... нееа :))

слушай, ну вот жара, едишь с речки, поток машин, все спешат домой, машинка у тебя неплохая, прет - 180 и вдруг, при вьезде в город машину впереди тебя тормозит гаишник ;) так ты тоже вместе с ней остановишься и отдашь ему 500 рубликов или благодоря свой счастливый день покатишь спокойно дальше?

или ты всегда ездишь только 55?

← →
Сергей Чурсин (2004-01-26 12:04) [56]

"Думкин © (26.01.04 06:38) [36]
Логика однако:
"Если хлеб будет стоить 2 копейки - я согласен его покупать, но если его производители жадины и хотят получать зарплату, а посему его цена -10 руб - я их буду грабить"."
Робин Гуд форева.

Человек с подобной точкой зрения - да и не человек в общем-то, а моральный урод.

Да ? По моему, моральный урод тот, кто продает хлеб по 10$ голодному народу, чтоб кататься на мерседесах по Гавайям :)

Робин Гуд форева !

← →
Vint (2004-01-26 12:07) [57]

>Сергей Чурсин © (26.01.04 12:04) [56]

респект

← →
Думкин (2004-01-26 12:10) [58]

> [56] Сергей Чурсин © (26.01.04 12:04)

А вы уверены что все так? Вот я например на Мерсе по Гавайям не разъезжаю, а продавать буду за столько. Не хочешь - не бери, а то своруют - а потом еще маску страдальца, или как тут - еще хуже. Или у нас до сих пор крепостное? Нет? Так посей, пожни, смолоти, испеки и продавай дешевле. Не можешь, не хочешь - воруй или лебеду ешь. Только своровав - не показывай язык, и не говори - сам дурак. Хорошо?

> [55] Vint © (26.01.04 12:01)

Сути поста не понял - видимо туп.

← →
Agent13 (2004-01-26 12:15) [59]

> Сергей Чурсин © (26.01.04 12:04) [56]

Полностью поддерживаю! Ну не докажет мне никто, почему я должен остаться голодранцем, чтобы забашлять старине Биллу сколько причитается! А ещё прикол, что если и забашляю, то через год его откормленная будка вежливо сообщит мне, что срок техподдержки истёк и будь добр - плати ещё или прозябай в старье! Поверьте - были бы цены ниже, неплательщиков было бы намного меньше.

← →
Игорь Шевченко (2004-01-26 12:15) [60]

Сергей Чурсин © (26.01.04 12:04)

Вот что меня удивляет, это то, что ряд экземпляров кичится своим использованием пиратских продуктов, да еще и базу идеологическую подводит под это. Голову когда включать научимся ?

← →
Кулюкин Олег (2004-01-26 12:20) [61]

Есть предложение - не покупайте ПО у буржуев и не используйте его вообще.
Игнорируйте ИХ.
Напишите свою, лечше и дешевле, опять же, не используя ИХ наработки.
Пусть ОНИ разорятся и вскроются с тоски.

← →
PVOzerski (2004-01-26 12:28) [62]

Считаю, что выйти из состояния "вынужденного пиратства" в НИИ, ВУЗах, школах можно двумя путями. 1-й - резкое увеличения финансирования означенных учреждений - похоже, пока всерьез рассматривать не приходится. Но есть 2-й вариант - принудительный (гос. закон) перевод вычислительной техники, используемой в этих учреждениях, на ПО с открытым кодом. Думаю, это решение в итоге себя бы оправдало, и в самых разных отношениях.

← →
Думкин (2004-01-26 12:32) [63]

> [62] PVOzerski © (26.01.04 12:28)

Да, кажется в подобной ветке вы и подняли этот момент, - что раз дорого, то нужно искать более дешевые решения. А то у нас даже банальные тексты уровня Блокнота ниже Ворда не пишут.
А с финансированием гос. учреждений - по-моему это еще с ... века у нас висит, и дальше разговоров никуда.

← →
Agent13 (2004-01-26 12:32) [64]

> PVOzerski © (26.01.04 12:28) [62]

А вот это неплохо придумано - если бы меня в школе на линухе обучали, я бы с радостью её и юзал, а не то что теперь.

← →
Mike B. (2004-01-26 12:36) [65]

Любимая тема последнее время.
Тем кто предлагает не платить за ПО, я предлагаю быть последовательными и не брать на работе зарплату.

← →
Vint (2004-01-26 12:39) [66]

Думкин © (26.01.04 12:10) [58]
>Сути поста не понял - видимо туп.

да ладно прикидываться ;)
просто ответь на вопрос...

а суть в том, что превышая скорость ты нарушаешь законодательство = воруешь!
и не остановишся и не отдашь ты 500 рубликов если есть возможность проскользнуть мимо гаишника, так же и с ПО! зачем платить дважды, если качество одинаковое? ;)

ну теперь осталось тебе написать, что ездишь ты только 30 км/ч! :)

← →
Думкин (2004-01-26 12:41) [67]

> [66] Vint © (26.01.04 12:39)

Если автобасы ездят с такой скоростью - то да.
И я согласен - воруешь. И что?

← →
Думкин (2004-01-26 12:42) [68]

Но.. это с одной стороны. Я ведь не о законах говорю, а о другом.

← →
Agent13 (2004-01-26 12:44) [69]

> Vint © (26.01.04 12:39) [66]

Да зачем сравнивать с превышением скорости? Давайте напрямую - поднимите левую ногу те, у кого дома нет ни одной крякнутой проги, а тогда и поговорим...

← →
Думкин (2004-01-26 12:45) [70]

← →
fool (2004-01-26 13:04) [71]

За все надо платить (за ПО в том числе), тогда будут все сыты и довольны, и поменьше станет тех кто беден и платить не в состоянии.
>Vint © (26.01.04 12:01) [55]
Вот так и начинается, сначала скорость превысишь, потом за использованный софт не заплатишь, потом...
(в России за последний год на дорогах погибло около 35000 человек, будем и дальше превышать скорость?)

← →
}|{yk (2004-01-26 13:05) [72]

Единственное замечание - не думайте что ТАМ нет пиратства - оно ТАМ тоже есть, причем в огромных размерах - 30% даже в США

← →
Vint (2004-01-26 13:07) [73]

>Думкин ©

и нечего тут понимать Agent13 © (26.01.04 12:44) [69] совершенно прав, а то некоторые уподобляются тем попам, которые говорят не прелюбодействуй, а сами снимают порнуху с участием детей из своего монастыря!

да и нет никаких убытков этим буржуям, потому как даже если бы не было пиратства, все равно не смог бы я купить прогу за $500 а пользовался бы до сих пор win 3.11, так, что денежек они бы все равно с меня не получили бы :)

а если какая то фирма покупает лицензию на WinXP, то она и так у пиратов бы ее покупать не стала бы, т.к. если что случись, то где их искать потом, да и все равно денег девать не куда! :) так, что купила бы в любом случае :)

а когда я покупаю нашу игру, например SilentStorm 2CD за 190 рублей или у пиратов за 150 рублей, честное слово мелочиться за 40 рублей не буду! т.к. знаю куда идут мои денежки - глядишь еще чего путевого выпустят!

понимаешь философию?

← →
Думкин (2004-01-26 13:07) [74]

> [72] }|{yk © (26.01.04 13:05)

Оно ясно, но одно дело иметь растройство живота и пытаться его исправить, а другое поливать всех своей диареей и еще ихвастаться. Об этом.

← →
Думкин (2004-01-26 13:11) [75]

> [73] Vint © (26.01.04 13:07)

Не понимаю. Чес слово. Я не тот поп. Говорим не об этом. Я исправляю положение, мне оно не нравиттся, а ТЫ, а ТЕБЕ? Или так и будешь ковырять пальцем в носу?
"Вышел старик Ромуалдыч, понюхал свою портянку и аж закододобился".
Кому нравится нюхать и колдобиться дальше в добрый путь, это ваш выбор.

← →
Vint (2004-01-26 13:27) [76]

>Думкин © (26.01.04 13:11) [75]

во первых я не говорил, что ты тот поп!
да и что блин у тебя за выражения: "пальцем в носу?", "понюхал свою портянку" фу! я между прочим обедаю ;)

слушай, ну что тут не понятного? нельзя боротся с пиратством пока у населения не будет средняя зарплата $2000 так же как нельзя заставлять пересаживать все население России на только новые иномарки, зная, что 99% их купить не в состоянии!!!

ведь если "ЮКОС" купил компьютеры и подарил их детдому, ты же не станешь орать: отдайте компьютеры китайцам и пусть дети сами себе их покупают! почему, потому, что тебе их жалко...
так же и тут: пожалей бедных Россиян а? ;)

← →
Verg (2004-01-26 13:28) [77]

Интересно, какое ваше мнение по поводу вот этого?:

http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.ru.html

А особенно

http://www.gnu.org/philosophy/why-free.ru.html

← →
Думкин (2004-01-26 13:29) [78]

← →
Agent13 (2004-01-26 13:34) [79]

> Думкин © (26.01.04 13:11) [74],[75]

Так если ты не тот поп и твоей з/п хватает и на софт и на покушать, то я за тебя искренне рад. Но вот с тем, что высказаться о себе и объяснить, почему ты так делаешь - это хвастовство своей диареей - вот с этим согласиться извини, не могу. И действительно, что у вас у всех за выражения такие мерзкие :(

← →
Vuk (2004-01-26 13:43) [80]

to PVOzerski:
>Считаю, что выйти из состояния "вынужденного пиратства" в НИИ,
>ВУЗах, школах можно двумя путями.
Кто вынуждает-то? ПО свободное существует. Почему же не пользуются? Приходят братки и заставляют ворованым Word-ом пользоваться? Не верю. IMHO стоит жестко заставить всех платить и популярность свободного ПО поднимется до небывалых высот. А пока проще спереть. И никакое принудительное введение свободного ПО не поможет - законы у нас тем и славятся, что их никто не соблюдает.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки