Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5

← →
by © (2004-12-27 15:58) [480]

Теперь у Ющенко уже 15 008 631 голосов ))

← →
blackman © (2004-12-27 15:58) [481]

>Alexander Panov © (27.12.04 15:40) [473]
Не начинаются, а заканчиваются :)
На Украине начинают отрабатывать сценарий церемонии инаугурации нового президента. Президентом Украины становится Виктор Ющенко. Такое поручение аппарату парламента дал председатель Верховной Рады Владимир Литвин. В парламенте считают, что выборная эпопея закончилась. "Завершилась она хорошо, цивилизованно, вопреки некоторому напряжению, без силовых вмешательств". Президентом Украины становится Виктор Ющенко. Вот уже несколько часов его преимущество над Виктором Януковичем остается неизменным – 9%. ЦИКу осталось обработать около 1,5 процентов бюллетеней, которые не окажут существенного влияния на исход голосования.
Наблюдатели в целом высоко оценили то, как прошел третий тур выборов на Украине.
Несмотря на многочисленные нарушения, отмеченные в ходе голосования практически всеми наблюдателями, отношение к выборам у них сложилось вполне позитивное. Так, высоко оценил работу избирательных комиссий глава миссии ОБСЕ. Не было претензий к ходу голосования и у американских конгрессменов. Накануне они посетили несколько участков в Киеве. Глава американской миссии назвал третий тур наиболее демократичным за всю избирательную кампанию. Председатель ЦИК Латвии, наблюдающий за выборами, сказал в прямом телеэфире следующее: «Работа на избирательных участках велась образцово. Все было прозрачно». Положительную оценку дали и белорусские наблюдатели. Голландцы были лаконичными. Один из членов нидерланского парламента заметил, цитирую: «у меня создалось впечатление, что «всё прошло неплохо». Зато сторонники Януковича видят более масштабные нарушения, и произошли они, по их словам, на западе страны. В штабе Януковича считают, что эти нарушения повлияли на исход выборов.
Наряду с западными положительно отнеслись к ходу выборов и российские наблюдатели. Так, вице-спикер Госдумы Любовь Слиска сказала, что переголосование на Украине было более прозрачным и прошло в большем соответствии с законом, чем предыдущие два тура. Но отметила и многочисленные нарушения
http://echo.msk.ru/news/223608.html

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:13) [482]

blackman © (27.12.04 15:58) [481]

27 декабря 2004 года, 15:11
Первый вице-спикер Госдумы, наблюдавшая за выборами на Украине, указывает на нарушения в ходе голосования
Киев/Москва. 27 декабря. ИНТЕРФАКС - Представители Госдумы, наблюдавшие за выборами президента Украины 26 декабря, могут представить целый список нарушений, зафиксированных ими в ходе голосования.

Об этом заявила в понедельник "Интерфаксу" руководитель делегации наблюдателей от Госдумы, первый вице-спикер палаты Любовь Слиска.

Как сказала Л.Слиска, особое возмущение у нее вызывает то, как было организовано голосование для инвалидов и больных - они не в состоянии были лично прийти на избирательные участки и при этом им предложена была бюрократическая процедура голосования с участием нотариусов. "Такой заморочки ни в одной стране никогда не было", - отметила Л.Слиска.

По ее словам, в итоге очень многие не смогли воспользоваться своим избирательным правом 26 декабря.

Руководитель делегации также сообщила, что штаб кандидата в президенты Украины Виктора Януковича намерен подать иски в суд для того, чтобы опротестовать результаты переголосования второго тура президентских выборов.

По словам первого вице-спикера, штаб В.Януковича зафиксировал большое количество нарушений и "в связи с этим и будет поставлен вопрос о признании недействительными этих выборов", - сказала Л.Слиска.

Сославшись на личные беседы с представителями В.Януковича, Л.Слиска заметила, что "Янукович не согласен с теми результатами, которые сейчас в предварительном порядке обнародует Центризбирком".
(с) http://www.interfax.ru/r/B/0/307.html?id_issue=10735139

← →
Algol (2004-12-27 16:16) [483]

> А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете,
> как Вас использовали и надули - Вы не сможете винить в этом
> Россию и русских.

Не, мы должны благодорить большого брата за спущенного ими с небес дважды несудимого "единого" кандидата.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:24) [484]

Algol (27.12.04 16:16) [483]
Не, мы должны благодорить большого брата за спущенного ими с небес дважды несудимого "единого" кандидата.

Ну да, младшие братья еще сопли не научились вытирать.

← →
Tria © (2004-12-27 16:25) [485]

to Alexander Panov © (27.12.04 15:54) [477]

>>Для тех украинских друзей, кто почему-то лишен информации о >>"письме украинских литераторов" и ответе им Ющенко следующие >>ссылки:

>>http://www.regnum.ru/allnews/342522.html

>>http://regnum.ru/allnews/346597.html

А почему здесь по ссылкам не полный текст, а только выводы? Мне было бы интересно весь текст почитать. Дикое подозрение, что фразы вырваны из контекста.

>>(©) Доктор Ливси ака Сергей Лукьяненко.
>>http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/

Такие люди тоже есть. От этого никуда не уйти.
Я был наблюдателем от Ющенко, так мы пол дня уговаривали еще одно наблюдателя от Ю снять оранжевый шарф. Юридически он прав, но зачем людей нервировать? Если бы на шарфе была символика Ющенко - тогда нарушение. А так - разве можно запретить носить вещи определенного цвета?
Ну что сделаешь - он отствавной прапор, и этим много сказано. Но нельзя же по нему обо всех судить? Тем более такие типы как раз в первые ряды и лезут, себя на показ выставляют.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:25) [486]

И еще интересная цитата:

61 нардеп намерен обжаловать в КС проведение политреформы
26.12.2004 19:26
61 депутат Верховной Рады намерен обжаловать в Конституционном Суде принятия Верховной Радой поправок к Конституции, предусматривающих проведение политической реформы. Об этом журналистам сообщила лидер БЮТ Юлия Тимошенко во время пресс-конференции.

По ее словам, уже подготовлено представление в КС, под которым стоят подписи 61 депутата Рады. Тимошенко уверена в том, что политреформа будет отменена, и полномочия будущего Президента останутся в нынешнем объеме. «Ющенко будет работать с нормальными полноценными полномочиями», - сказала Тимошенко. Она добавила, что представление в КС будет подано сразу после оглашения официальных результатов выборов Президента.

(c) http://proua.com/news/2004/12/26/192645.html

Очень мило.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 16:25) [487]

2 [478] PVOzerski © (27.12.04 15:55)

Да нет, лично Вашу позицию я считаю взвешенной, к сожалению она не очень типична для россиян из России.

> Мы боимся, что теперь нас могут начать стравливать друг с другом

Думаю, страхи беспочвенны. Во всяком случае по отношению к нашей стороне.

2 [477] Alexander Panov © (27.12.04 15:54)

> Зато нам уже давно все понятно.

Если Вы имеете ввиду себя - то мне Вас искренне жаль. Если не себя - позвольте напомнить, что делатб умозаключения не от себя - очень уж неблагодатное занятие..

> А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.

Во-первых - правильно, если через 2-3 года поймем, что надули, так выберем другого! Вот в чем основная фишка... С вариантом белосиним вариантом это было в принципе исключено.
Во вторых - уверен - переобирать не придется.
В третьих - через пару лет и Лукьяненко, и вы все же поймете, и дай бог, чтобы это не было слишком позно..

Удачи.

← →
Aristarh (2004-12-27 16:30) [488]

>Algol (27.12.04 16:16) [483]
>Не, мы должны благодорить большого брата за спущенного ими с
>небес дважды несудимого "единого" кандидата.

Йо, брат!
Разом нас багато, нас не подолаты. Мы не хотим жить по понятиям.
Мы не быдло. Нас багато, нас не подолаты. Мы не быдло.

← →
вразлет © (2004-12-27 16:30) [489]

[487] Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:25)

Во-первых - правильно, если через 2-3 года поймем, что надули, так выберем другого! Вот в чем основная фишка...

Стало быть, в 99-м не понимали?

← →
Petrovsky © (2004-12-27 16:31) [490]

>Tria © (27.12.04 16:25) [485]
>Если бы на шарфе была символика Ющенко - тогда нарушение.

Что ты от прапора хочешь, если САМ явился на избирательный участок со всем семейством, разряженным в оранжевые атрибуты с полным набором символики и всему миру демонстрировал их в развернутом виде, вот, мол смотрите - по фиг мне все ваши обвинения в нарушении.

← →
Tria © (2004-12-27 16:31) [491]

>>Alexander Panov ©
(c) http://proua.com/news/2004/12/26/192645.html

>>Очень мило.

А где здесь в статье начало заявления Тимошенко?
Идеология заявления выглядела так: есть договоренность о пакетном голосовании. Представители Я сорвали эту договоренность, подав в Конституционный суд на отмену закона о особенностях переголосования (который ущемлял права граждан, но закрывал лазейки для махинаций). В ответ на это Тимошенко подано заявление (c) http://proua.com/news/2004/12/26/192645.html.

Так что в очередной раз мы видим полуправду и недосказанность.

Хотя это мне и самому не нравится.

← →
by © (2004-12-27 16:34) [492]

вразлет © (27.12.04 16:30) [489]
В 99 не было из кого выбирать.

← →
вразлет © (2004-12-27 16:35) [493]

by ©

Как не из кого, тогда нас еще было 50 миллионов

← →
blackman © (2004-12-27 16:40) [494]

>Alexander Panov © (27.12.04 16:25) [486]
И еще интересная цитата:
В интервью "РГ" победивший на президентских выборах в Украине Виктор Ющенко пообещал пойти на сближение и с Россией, и с западом
http://www.rg.ru/2004/12/27/yushenko-interview-anons.html

Российской газете верите ? Официоз все таки :).

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:44) [495]

blackman © (27.12.04 16:40) [494]

Очень показательное интервью-))
Очень даже верю ему. Только многое между строк можно прочитать именно в высказываниях Ющенко в свете предыдущей всей кампании и высказываний в то время...

← →
}|{yk © (2004-12-27 16:48) [496]

В каких высказывания, можно спросить?

← →
blackman © (2004-12-27 16:49) [497]

>Alexander Panov © (27.12.04 16:44) [495]
Как всегда ищете врагов ? :)
Вам видимо очень трудно жить. Все время надо боятся.
Не уснуть, ни отдохнуть. Не просто читать, а читать между... :)

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:50) [498]

Tria © (27.12.04 16:25) [485]
А почему здесь по ссылкам не полный текст, а только выводы? Мне было бы интересно весь текст почитать. Дикое подозрение, что фразы вырваны из контекста.

http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/october/14/1.shtml

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:50) [499]

blackman © (27.12.04 16:49) [497]
Как всегда ищете врагов ? :)
Вам видимо очень трудно жить. Все время надо боятся.
Не уснуть, ни отдохнуть. Не просто читать, а читать между... :)

Демагогию начинаем?

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:51) [500]

}|{yk © (27.12.04 16:48) [496]
В каких высказывания, можно спросить?

Спросить можно, но отвечать по десятому кругу не хочу.
Вся информация уже есть в предыдущих ветках.

← →
}|{yk © (2004-12-27 16:57) [501]

Дык как всегда врете. В ветках высказывания Ющенко не обсуждались :-)

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:01) [502]

2 [489] вразлет © (27.12.04 16:30)

В 99 не было вариантов.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:04) [503]

в дополнение к 502

Да и события 2000-2001 года показали, что в варианте "белосинем" (а Я. = Кучма с неким дополнительным, не вносящим позитива, специфическим шармом) даже в случае особо зарвавшейся власти мало что изменишь. Людям это надоело.

← →
}|{yk © (2004-12-27 17:04) [504]

Были, можно было выбрать Марчука или Мороза, но продажный Симоненко пошел на заведомо проигрышный 2 тур.

← →
вразлет © (2004-12-27 17:07) [505]

[502] Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:01)

Тогда откуда такая уверенность в этом:

[502] Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:01)
Во-первых - правильно, если через 2-3 года поймем, что надули, так выберем другого! Вот в чем основная фишка...

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 17:10) [506]

}|{yk © (27.12.04 16:57) [501]
Дык как всегда врете. В ветках высказывания Ющенко не обсуждались :-)

Демагог, однако.

← →
blackman © (2004-12-27 17:10) [507]

>вразлет © (27.12.04 17:07) [505]
Видимо от того, что они уже это умеют ?
А вот у вас уверенности видимо нет ? Не умеете еще ?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:13) [508]

2 [505] вразлет © (27.12.04 17:07)

> Тогда откуда такая уверенность в этом:

если коротко - вера в людей, также уверенность в том, что в случае чего сам же Ю. подаст в отставку, да и на клайний случай тот же Ю не способен сорвать процедуру импичмента... Да, мое имхо - вместо всяких там танцев с политреформами намного больше было бы толку от проработки в деталях процедуры импичмента и процедуры отзыва депутатов.

[487] Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:25)
> Во-первых - правильно, если через 2-3 года поймем, что
> надули, так выберем другого!

Есть сомнение, что человека, который пришел такими путями к власти, будет легко переизбрать. Кроме того, у вас еще терактов не было, от которых, как известно, в "демократически воспитанных нациях" Очень Демократичный Президент единственная защита, благодаря которой этого Президента легко переизбирают на второй срок.
Впрочем, могу всем украинцам пожелать в предверии нового года, чтобы вы никогда не разочаровались в том выборе, который сделала Украина 26 декабря.

Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:13) [508]

> также уверенность в том, что в случае чего сам же Ю. подаст
> в отставку, да и на клайний случай тот же Ю не способен
> сорвать процедуру импичмента...

Мы тоже были уверены в 1991 году. В 1993 эта уверенность малость поколебалась...

С уважением,

[508] Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:13)
> что в случае чего сам же Ю. подаст в отставку

Хм. Какой именно случай имеется ввиду? Просто интересно.

2 [510] Игорь Шевченко © (27.12.04 17:17)

Ну что я скажу... Не всегда есть паралели там, где порою кажется..
Да и уверенность большинства русских в том, что наши события - зеркало российских, но с отставанием по фазе есть только гипотеза, ничем не подтвержденная, не более..
Да и Ю - не с танка в речку упавший (с. не помню чей)..

> что в случае чего сам же Ю. подаст в отставку

много ли вы знаете подобных случаев (ухода в отставку с поста президента) на постсоветском пространстве?
сколько президентов отбыли на своем посту только один срок?
это пост с которого сами не уходят, даже если их и не выбирали

2 [513] stud © (27.12.04 17:22)

Наши последние события тоже пока прямых аналогов на постсоветском пространстве не имеют. Грузинские - близкие, но немного не такой сценарий.

>Игорь Шевченко © (27.12.04 17:17) [510]
>Мы тоже были уверены в 1991 году. В 1993 эта уверенность малость поколебалась...
Желание-то есть :)
http://echo.msk.ru/cgi-bin/v.cgi?poll_id=1407&mode=result
Какой президент должен руководить Россией после 2008-го года?
Результаты голосования в эфире:
1. 5224 68% Похожий на Ющенко
2. 2459 32% Похожий на Путина
3. 0 0% Затрудняюсь ответить

Результаты голосования в интернете: 1. 2030 60% Похожий на Ющенко
2. 853 25% Похожий на Путина
3. 492 15% Затрудняюсь ответить
Интересные цифры ?

Эта... Ну может хватит уже, а ?

Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:25) [514]
Наши последние события тоже пока прямых аналогов на постсоветском пространстве не имеют. Грузинские - близкие, но немного не такой сценарий.

Практически прямой аналог - Ельцин. Его тоже на плечах внесли.

> Практически прямой аналог - Ельцин. Его тоже на плечах
> внесли.

причем с "салютом", чего у вас слава Богу не было

2 [517] Alexander Panov © (27.12.04 17:30)

Александр, на эту тему я предлагал вам пообщаться года через три..

Зы - в соседней ветке я уже писал, что Ю. все же "не с танка в речку упавший".

сори, открывающуюю скобку не там поставил - должно быть
все же не "с танка в речку упавший".

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5 - шестая ветка) Найти похожие ветки