Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:37) [520]

сори, открывающуюю скобку не там поставил - должно быть
все же не "с танка в речку упавший".

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 17:44) [521]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:36) [519]
Александр, на эту тему я предлагал вам пообщаться года через три..

Доживем так пообщаемся-)

← →
Странник © (2004-12-27 17:48) [522]

> stud © (27.12.04 17:22) [513]
> много ли вы знаете подобных случаев (ухода в отставку с
> поста президента) на постсоветском пространстве?

Дык, Кравчук например, первый президент Украины.

← →
Marser © (2004-12-27 17:54) [523]

Наша взяла. Судебные тяжбы уже не помогут. Слишком сё очевидно.

Слава Україні!

← →
stud © (2004-12-27 18:04) [524]

> Дык, Кравчук например, первый президент Украины

первый блин - комом)))
а сколько прошло лет с того момента и сколько за это время поменялось по собственной совести?))

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:27) [525]

2Marser © (27.12.04 17:54) [523]

>Судебные тяжбы уже не помогут

Да ну ? :)

>Слава Україні!

Читать правила.

← →
Плохиш © (2004-12-27 18:35) [526]

>Vovchik_A © (27.12.04 18:27) [525]

>>Судебные тяжбы уже не помогут

>Да ну ? :)

Верховный суд, вставляющий палки в колёса демократии, будет заменён самым дерьмократическим верховным судом в мире.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:38) [527]

Лучше расслабиться и песенку спеть...

Как солнце в синих волнах
Оранжевый подсолнух
Подхваченный течением
к экватору плывет
Пучиною не сломленный
хотя слегка поклеванный
Плывет такой весь солнечный
Такой вот идиот
(с)

← →
Плохиш © (2004-12-27 18:43) [528]

>Alexander Panov © (27.12.04 18:38) [527]

И, вообще, выборы в Украине закончились, спонсоры - довольны. Пора все такие ветки закрыват.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:45) [529]

Плохиш © (27.12.04 18:43) [528]
И, вообще, выборы в Украине закончились, спонсоры - довольны. Пора все такие ветки закрыват

Да еще долго будет жуть темной тенью гулять...

← →
Rule © (2004-12-27 19:49) [530]

помоему эту ветку можно заносить в книгу рекордов гинеса, помоему около 7 тысяч постов должна она насчитать ... :)

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 22:11) [531]

а чаво :)
Счас Лужок купит 1 кв км Греции и построит до туды тоннель. Он любит тоннели строить. И будет бандере коса тузла :))))

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 22:56) [532]

Вот, идейный собрат темник_ком - "Агенство завтрашних новостей"
http://www.aznews.narod.ru/news/azn/ - резкое изменение контекста:

"Агентство Завтрашних Новостей заявляет о прекращении контрактных отношений с нашим прежним инвестором и готово рассматривать предложения о сотрудничестве со стороны заинтересованных лиц."

относительно темник_ком (а может и о Я. и его команде) - привожу по одному предложению из двух разных статей из темника:

"Янукович: У меня нет ни одного представителя в ЦИК" cм. http://www.temnik.com.ua/site/news/41d052cf04b8a/

"Уполномоченный представитель В.Януковича в Центральной избирательной комиссии Нестор Шуфрич ... " cм. http://www.temnik.com.ua/site/news/41d02ece53fbd/

← →
GRAND25 © (2004-12-27 23:13) [533]

Министр транспорта Украины Георгий Кирпа два часа назад найден мертвым на даче под Киевом. Об этом сообщает агентство "РИА Новости". Как сообщил журналистам пресс-секретарь министра Эдуард Занюк, смерть наступила в результате огнестрельного ранения. Другие подробности пока не сообщаются. В то же время, как сообщил агентству "Интерфакс-Украина" источник в столичном главке милиции, пока можно говорить "о внезапной смерти на даче под Киевом". Все остальное, по его словам, – закрытая информация. На месте работает следственно-оперативная группа столичного главка.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

← →
Adder © (2004-12-27 23:43) [534]

GRAND25 © (27.12.04 23:13) [533]
Зато как злорадствует "ОБКОМ"
Понимая крах ставленника клики Кучмы-Пинчука-Ахметова-Суркиса, Георгий Кирпа пытался найти себе нишу в будущем мироустройстве Украины при условии, что каждый должен отвечать за сделанное зло. Кирпа не смог пережить этого противоречия. Точнее – ему не дали уйти, не заплатив жизнью.

http://ru.obkom.net.ua/news/2004-12-27/2125.shtml

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 23:50) [535]

Кирпа поначалу даже рассматривался как вариант на "единого кандидата" от власти. Потом все же был видвинут Я. Перед первым туром и вторым очень сильно работал на поддержку Я. Через 2-3 дня после второго их отношения резко изменились. Кирпа, кажется, даже извинялся перед работниками транспорта, что он "позволил втянуть их в политические игры" (это скромно сказано, но это отдельная тема). Злые языки даже поговаривали (это может быть уткой), что Кирпа малость в больнице очутился - после очередного общения с Я. Официальных данных на эту тему нет. Но факт - уже перед переголосованием представители штаба Я. жаловались, что у них проблемы с организацией довозки наблюдателей от Я. на запад, и причины этой проблемы - министр транспорта - Кирпа. И это на фоне того, что перед предыдущими турами организовывались спецпоезда по подвозу сторонников Я. в Киев и на запад (не только наблюдателей, а и карусельщиков).

Зы. "Сегодня, около 18.00, на своей даче в Бортничах с огнестрельными смертельными ранами был найден министр транспорта Гергий Кирпа. Он был одним из ..." далее - http://www.obkom.net.ua/news/2004-12-27/2125.shtml

Зы2. Это уже второй, очень влиятельный человек, имеющий отношение к силам, поддерживающих бело-синего кандидата. и умерший при странных обстоятельствах последним временем..

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 23:57) [536]

Вообще-то есть еще одна версия причины смерти -
"по словам бывшего первого заместителя министра транспорта Ивана Салия, смерть Кирпы может быть связана "с финансовыми делами и долгами". По словам Салия, деньги на строительство моста в Киеве полностью истрачены, а само строительство замерло в связи с отсутствием финансирования" - http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/27/news/51.shtml

← →
Rule © (2004-12-28 08:47) [537]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 23:57) [536]
если бы у нас минимстры за такое убивали бы себя, то у нас бы ни одного министра не осталось бы :)

а вобщем ситуация плачевня ... вот ана ваша власть януковича, мне страшно даже подумать, что бы было бы , если бы он стал президентом :((((

← →
stud © (2004-12-28 09:21) [538]

> вот ана ваша власть януковича, мне страшно даже
> подумать, что бы было бы , если бы он стал президентом

наверное он питался бы младенцами.....

← →
Rule © (2004-12-28 09:24) [539]

stud © (28.12.04 9:21) [538]
не смешно ... совсем не смешно ...
даже не представляете себе как не смешно, человек по попнятиям у самого высокого органа власти ... ужас

← →
_1008_ (2004-12-28 09:46) [540]

Adder © (27.12.04 15:29) [471]

ПОДЪЁМ!!!

Это данные из ЦИК.
http://www.cvk.gov.ua/wp300pt001f01=502
Обработано: 99,89% бюлетеней
Ю. 52,02%
Я. 44,18%

Alexander Panov © (27.12.04 15:56) [479]

Ну, подали они эти жалобы, ну, рассмотрят их суды - скажут своё слово. Дальше что? Отменить результаты выборов им не удастся.

Alexander Panov © (27.12.04 16:24) [484]

Читай правила!

Alexander Panov © (27.12.04 16:25) [486]

Тимошенко в прямом эфире "Нового" канала сказала:
"Я не говорю, что политреформа не нужна, но нам нужна не такая политреформа. У нашего президента осталось полномочий меньше, чем у английской королевы."

Petrovsky © (27.12.04 16:31) [490]

Расскажите как на избирательный участок ходили вы?

Danilka © (27.12.04 17:15) [509]

Товарищ верь!
Я уже говорил, и по-моему не один раз, если Ю. будет что-то делать не так как народ от него ждёт его снимут с должности либо импичментом, либо как сейчас уходит Кучма.

Игорь Шевченко © (27.12.04 17:17) [510]

Кучма не даром написал книгу: "Украина не Россия"

stud © (27.12.04 17:22) [513]

Кравчук (президент Украины до Кучмы) был на посту всего один раз. Проиграл выборы Кучме и тихо ушёл.

← →
вразлет © (2004-12-28 09:51) [541]

[540] _1008_ (28.12.04 09:46)

Кравчук (президент Украины до Кучмы) был на посту всего один раз. Проиграл выборы Кучме и тихо ушёл.

А у него были варианты?

← →
Rule © (2004-12-28 09:53) [542]

_1008_ (28.12.04 9:46) [540]
наконецто разумный пост, без разный радикальных утверждений ... поддерживаю ... хотяб за благоразумие ...

← →
Rule © (2004-12-28 09:54) [543]

вразлет © (28.12.04 9:51) [541]
за Кравчуком были большие силы, и если бы он захотел, то смог бы как Я воспользоваться админресурсом ... но этого не произошло ...

← →
вразлет © (2004-12-28 09:59) [544]

[543] Rule © (28.12.04 09:54)

Тогда еще не было ни слаженно работающей админмашины, ни СМИ, могущих оказывать такое воздействие на массы, как сейчас, ни PR-технологий

← →
Marser © (2004-12-28 10:27) [545]

"Современные" методы пропаганды в Донбассе.
Статья на украинском, поэтому вкратце о сути.
Пропаганда последних десятилетий СССР была довольно интеллектуальной. Предлагались логические доводы того, что страна "развитого социализма" лучше Запада. Исчезли звериные обличья врагов, место им оставалось в отдельных каррикатурах.
Совсем иная картина наблюдалась в СССР и Германии 30-х. Прпаганда была направлена на животное неприятие, абсолютную поляризацию добра и зла.
В регионах Януковича к этой практике успешно вернулись. В конце статьи изображен ряд плакатов.
ИМХО, это далеко не каррикатуры. Насколько я знаком с пропагандистской машиной раннего СССР, это просто дежа вю.
"Янукович оживляє історію"
http://www.pravda.com.ua/archive/2004/december/24/4.shtml

← →
_1008_ (2004-12-28 14:49) [546]

Rule © (28.12.04 09:53) [542]

Покажите мои радикальные сообщения до этого.

← →
_1008_ (2004-12-28 15:01) [547]

Обработано 99,91% бюлетеней
Ю. 52,01% (15 107 716 человек)
Я. 44,18% (12 834 534 человек)

← →
Petrovsky © (2004-12-28 15:39) [548]

>_1008_ (28.12.04 15:01) [547]
А сколько обещано было? А сколько "честные" экзит-пулы пророчествовали?
Вчера на Первом национальном кто-то из команды победителей разглагольствовал, что поскольку результаты подсчета голосов так отличаются от результатов экзит-пулов, "которые в среднем показывали разницу в 12%" (хотя я меньше 15% не видел), то следует вывод, что выборы опять сфальсифицировали.
Так может ну их, эти выборы. Прведем социсследование и назначим президента. Насколько дешевле.
Вывод напрашивается другой - все эти экзит-пулы куплены: сколько закажешь, столько и поставят, если в цене сойдутся.

← →
_1008_ (2004-12-28 16:31) [549]

Petrovsky © (28.12.04 15:39) [548]

Вопрос о соцопросе сложный. С одной стороны есть понятие "независимый соцопрос", с другой стороны есть соцопросы "на заказ". Если соцопрос совпал с реальным результатом, то его можно назвать "независимым" или "объективным" если нет, то вывод очевиден. С другой стороны в предыдущем туре (втором) соцопросы выступили лакмусовой бумажкой честности выборов, которую позже показал суд.
На счёт товарища из штаба Ю., ну малограмотен (в данном вопросе) либо много хочет.
Ведь сейчас вопрос в том, чем больше отрыв Ю. от Я. тем меньше вероятность того, выборы будут признаны сфальсифицированными (или вообще будут такими являться). Так что рекомендую на него плюнуть и при случае посмеяться.

Ещё про екзит-пул его результат зависит от того насколько контактен континген, сколько человек отказалось брать участь в опросе и т.д. и т.п.

Еще одна ссылка с анализом законности ситуации.
Рекомендую почитать - достаточно длинный документ. На мой взгляд - взвешенно и аргументированно.
http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/12/22/advok.html

Бред, причем полнейший.

Автор исходит из посылки превосходства закона над правом и моралью.

http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/12/22/advok.html
Юридический комментарий голосования 26 декабря на Украине
Экспертиза наблюдателя от CIS EMO
Автор – официальный наблюдатель от международной организации CIS EMO, кандидат юридических наук, доцент, адвокат Сергей Мирзоев
}|{yk © (28.12.04 20:45) [551]
Бред, причем полнейший

Хм... а ты "кандидат юридических наук, доцент, адвокат "?

}|{yk © (28.12.04 20:48) [552]
Автор исходит из посылки превосходства закона над правом и моралью.

Что есть Закон и что есть Право, и как одно может превосходить другое?

> официальный наблюдатель от международной организации
> CIS EMO

Это, по моему, та же организация, которая признала абсолютно честными и прозрачными все выборы в Центральной Азии и Беларуси?

}|{yk © (28.12.04 20:56) [556]
Это, по моему, та же организация, которая признала абсолютно честными и прозрачными все выборы в Центральной Азии и Беларуси?

Ты бы почитал сначала.

Ну например. Автор пишет, что в законе не предусмотрено была возможность признания выборов сфальсифицированными по решению суда. Однако же эта норма не была законом запрещена!
Или о праве на голосование и открепительных талонах. Насколько я знаю, это было одно из самых больших возможностей для фальсификации, с успехом применявшейся командой Януковича 21 ноября. Если закон ограничивает это право - с чем в принципе можно согласиться - то ограничивает это право и закон, который действовал ранее. Потому как он разрешает 4% голосований по открепительным. А почему не 100%, ведь это, по логике доцента будет правильно?

}|{yk © (28.12.04 21:00) [558]
Потому как он разрешает 4% голосований по открепительным.

А ты знаешь статистику, сколько человек проживают вне места регистрации?

А у нас можешь себя регистрировать, где пожелаешь :-). Вот где живешь, там и регистрируешься.

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5 - шестая ветка) Найти похожие ветки