Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5

← →
Marser © (2004-12-23 23:19) [160]

> Eugene1 (23.12.04 21:49) [156]
> >msguns ©
> Ролик говоришь тебе Ющеновский не понравился. И всё что
> он там сказал, так это то, что он людям верит...
>
> А я скажу что мне не нравится. Мне не нравится вот это
> http://5tv.com.ua/img/forall/video2/rektor_podatkovoi_akademii_agitue_za_yanukovycha.wmv
> (Выступление ректора академии налоговой службы)
>
> Что будет при Ющенко это ещё вопрос, а вот что есть на самом
> деле это факт. И мне такая власть нафиг не нужна.

Full respect

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-23 23:24) [161]

2 Ломброзо

там твой клиент, кажись...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-23 23:31) [162]

Ihor Osov"yak © (23.12.04 23:06) [158]

Я (еще раз) сильно надеюсь, что ты меня спутал. Поскольку от тебя же я слышал, что те же действия на указанном тобой форуме относились, если мне память не изменяет, к Марсеру.

А я, знаешь ли, не имею обыкновения писать на политфорумах.

← →
Marser © (2004-12-23 23:39) [163]

> Игорь Шевченко © (23.12.04 23:31) [162]
> Ihor Osov"yak © (23.12.04 23:06) [158]
>
> Я (еще раз) сильно надеюсь, что ты меня спутал. Поскольку
> от тебя же я слышал, что те же действия на указанном тобой
> форуме относились, если мне память не изменяет, к Марсеру.

Объяснитесь, пожалуйста. Я не являюсь участником форума Майдана и мне не очень нравится, когда не к месту притягивают мою персону.

← →
имя (2004-12-23 23:41) [164]

Удалено модератором

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-23 23:42) [165]

2 [162] Игорь Шевченко © (23.12.04 23:31)

Значит решаем, что все таки спутал я. Тем более, что я в самом деле такой вариант не исключаю, мало того, я думаю, что он довольно вероятен. Я по многим нетехническим вопросам с тобой несогласен, но твому слову я верю.

Еще раз пришу извинить.

Зы. Думаю, все же не Марсер. Но гипотез больше строить не буду, уже раз обжегся..

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-23 23:48) [166]

Ihor Osov"yak © (23.12.04 23:42) [165]

Весьма вероятно, что и я тоже ошибся насчет Марсера. В одной из веток про Украину была твоя фраза насчет майдана и участника здешнего форума, архива у меня сейчас нету, если кого интересует, может по старым веткам пройтись.

← →
имя (2004-12-23 23:51) [167]

Удалено модератором

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-23 23:53) [168]

2 [166] Игорь Шевченко © (23.12.04 23:48)

Если это было примерно месяц назад - да, я тебе упоминал одного персонажа, присутсвующего на здешнем форуме, и на форуме майдана. Мало того, я сам просил тебя удалить его пару сообщений на здешнем форуме. Ничего общего с Марсером он не имеет.

← →
имя (2004-12-24 00:24) [169]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-24 00:35) [170]

Marser © (23.12.04 23:39) [163]

Мои извинения

← →
имя (2004-12-24 00:36) [171]

Удалено модератором

← →
pika © (2004-12-24 00:39) [172]

Гад, и ты здесь , что чертила , умники мочишь ???

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-24 01:24) [173]

Я вообще-то не любитель copy/paste, но все же нарушу это свое правило, так как материал считаю категорически стоящим внимания.

"Очень важная тема... "

Читая ежедневную интернет-прессу, последние дни все чаще стал наталкиваться на новые "флюиды" в окружающем информационном пространстве. А именно - нетерпимость к оппонентам и агрессию. Причем чем дальше, тем чаще обоюдную, хоть и не всегда открытую.

Вот буквально последние сутки сразу две статьи Юрия Луканова (http://www.pravda.com.ua/archive/2004/december/23/2.shtml) и отчасти Вахтанга Кипиани (http://www.pravda.com.ua/archive/2004/december/23/4.shtml). Я не могу сказать, что статьи злые. Не могу сказать, что статьи неполиткорректные. Но какая-то тень агресси начинает проскальзывать. Прочитав такую статью, так и хочется сказать что-то вроде: "Какие же гады эти "донецкие"!..", хоть авторы об этом и не говорят.

Конечно, авторов можно понять: те кто попадал под ТАКОЙ пресс, в котором оказались участники автопробега или присутствующие там люди уже не могут относиться к происходящему совершенно спокойно и отвлеченно. Постоянная скрытая угроза временами переходящая в открытый страх за свою жизнь вызывает даже у добрейшего человека ответную агрессию. Хотя бы подсосзнательно. И тут возникает опасность сбиться с "волны примирения".

Но давайте разберемся: так ли виноваты они, я уже не говорю сторонники Януковича (политические предпочтения каждого - это вообще их личное дело), я говорю о тех кто выходит активно и незаконно противодействовать "оранжевой угрозе"? Ведь среди них тоже очень много, уже не подкупленных, а запуганных и дезинформированных бабушек, студентов, работников!

Возникает такое впечатление, что какой-то бес словно шепчет в ухо: "бело-голубые" - ненавидьте "оранжевых", "оранжевые" - не любите "бело-голубых"! Поначалу за это приходится платить, сгонять силой, сталкивать. Но с определенного момента процесс уже становится самоподдерживающимся, а то и стремительно набирающим обороты, словно цепная реакция в вышедшем из под контроля ядерном реакторе. Ты мне - я тебе, око - за оно, зуб - за зуб!

Причем та сила, которая это делает, она сама не стоит на митингах, она не разделяет ни идеалов "оранжевых", ни стремлений "бело-голубых". Эта сила - БЕСЦВЕТНА! У нее совершенно свои цели, а "оранжевые" и "бело-голубые" - это всего лишь ее средства для достижения своих целей. По крайней мере она хочет сделать, чтобы так и было.

И когда брызнет кровь и захрустят проломленные черепа, эта сила, наконец, выскользнет из своих схронов - белая и пушистая, и на белом коне кинется нас искренне примирять и умиротворять!..

Нельзя! Ни на минуту "оранжевым" нельзя забывать, что наши враги не "бело-голубые", а именно эта "ТРЕТЬЯ СИЛА", которая сталкивает нас лбами, чтобы взять власть себе! А то все чаще начинает казаться, что в пылу пред- и поствыборных баталий именно ЭТО и забывают уже не только рядовые члены, но и руководители оппозиции!!!

Оригинал материала и последующее обсуждение по ссылке
http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1103834480&trs=-1

← →
Сергей Суровцев © (2004-12-24 09:12) [174]

>Ihor Osov"yak © (23.12.04 12:54) [56]
>Я, конечно, понимаю, что издалека можно и не быть в курсе
>действительных событий, и ложь воспринимать за чистую
>монету... Но:

Игорь, там текста было на 4 страницы. Причем с приведением схем отмывания, общих для всего СНГ. Вы что думаете, Украина самая умная, у вас воровали, а везде нет? Просто пока одни упивались эйфорией свободы, причем каждый своей, другие тупо стригли купоны, причем сообща. И не нужно выдергивать два обзаца лирики и эмощий, чтобы отмахнуться от всего разом.

>Vovchik_A © (23.12.04 13:19) [64]
>>А я никогда и не скрывал, что считаю Ющенко абсолютно
>>неприемлемым кандидатом.
>Аргументы в студию

Аргументы того, что не скрывал? Меньше телевизор смотри, больше на воздухе гуляй.

>>Найдется другая альтернатива лучше Януковича, дай Бог.
>Аргументы в студию

Аргументы, что может быть кандидатура лучше Януковича? Регулярный прием пищи и сон успокаивает нервную систему.

>>А почему же это ? Рылом не вышел ?
>Аргументы в студию !

Аргументы, почему не Ю приводятся уже месяц двумя десятками людей на протяжении шести веток по 900 постов каждая. Если ты их там не видел, какой смысл сейчас повторять?
Тщательно пережевывая пищу ты помогаешь обществу. (с)

>_1008_ (23.12.04 14:08) [70]
>А сдачи?

Сдачу оставь себе. Или запишись в очередь.

>Под "не русский" я понимал не живущий в России. (Или я так
>плохо знаю географию, что Ташкент, оказывается, русский
>город?).

А давай я буду называть тебя - неумный, потому что ты не окончил МГУ? Географию ты знаешь отвратно, историю тем более. А главное наблюдаются большие проблемы с логикой. И мне по барабану, чего ты там себе "понимал", если не можешь нормально выразить мысль - это твоя проблема.
Насчет - русский город. Да, уже 150 лет. Был в первой пятерке городов Союза. И украинцев здесь было море. И сейчас есть. И даже целые деревни есть украинские, не в городе, естественно. И когда эти украинцы едут на родину, их с этой родины грубо посылают. Как, собственно и русских из России. И возвращаются они назад, убитые и подавленные. Есть на то масса примеров. Это так, лирика, о любви к родине и ее своим сынам.

>Копир © (23.12.04 18:54) [130]
>Если Вы имеете ввиду выборы?
Выборы 1996г. Когда рейтинг Ельцину с 2% накрутили до 53% за полгода только антивным запугиванием народа Зюгановым.

Была фраза "Восток - держись".
Вот ответы "демократов":

>_1008_ (23.12.04 14:08) [70]

>Вы призываете к территориальному расколу Украины, вам статейку со
>сроком найти?

>В соответствии с УК Украины за такую идеологию садят и на долго.

И при этом самопровоздлашение Ю президентом - это "всего лишь".
Физическое блокирование работы органов власти - это "всего лишь".
Угрозы Т физического насилия действующему президенту - это "всего
лишь"...
Господа, вы вообще с логикой дружите или как?

Теперь по поводу наблюдателей. Выборы в Афганистане признаны
соответствующими стандартам. В Ираке тоже будут честные и
демократические выборы. Вот увидите. Наблюдатели - это механизм
не только для легализации власти угодной, но, главное, для
непризнания власти неугодной. Просто и эффективно. Если нам
кандидат нравится и удобен - признаем его, если не нравится и
неудобен не признаем и отказываемся от всех предыдущих обещаний.
Здорово.

>Ihor Osov"yak © (24.12.04 01:24) [173]
Игорь, за четыре последних обзаца, я, пожалуй даже не буду придираться к фразе про бабушек.
Игорь, в этих обзацах именно то, что говорят вашей стороне уже две недели - есть сила, которая сталкивает Восток и Запад чтобы прийти к власти. Причем активно, агрессивно и организованно. И вам даже называли эту силу, давали расклады как она это делает и зачем ей это нужно. А главное - кто сегодня есть ее проводник на Украине. И единственное, что говорят здесь многие и многие - не дайте этому проводнику попасть в сердце вашей власти. Потому что тогда изменения будут носить не тактический, а безвозвратный стратегический характер. Это яма из которой потом не выбраться. Или с большой кровью. Оно вам надо?

← →
вразлет © (2004-12-24 09:25) [175]

http://rating.rbc.ru/graphs/full.shtml?2004/10/12/813095

Прошу обратить внимание на 120-ю и 123-ю позицию

http://rating.rbc.ru/graphs/full.shtml?2004/10/22/823361

Прошу обратить внимание на 36-ю и 61-юпозицию

← →
вразлет © (2004-12-24 09:29) [176]

[149] Ega23 © (23.12.04 19:31)
Я 10 лет назад в Одессе проездом был. Понравилось. Может через пару годиков к вразлету в гости поедем... :о)

Ждемс)

← →
вразлет © (2004-12-24 09:44) [177]

[130] Копир © (23.12.04 18:54)
>Сергей Суровцев © (23.12.04 08:53) [13] :
>>Marser © (22.12.04 23:59) [9]

Если Вы имеете ввиду выборы?

Так во всяких выборах, в любой стране, коммунисты проигрывают.
Весь мир в 21-м веке эту идею дружно отвергает, как утопическую и вредную
для народного хозяйства.

Нет?

Странам СНГ предстоит не борьба с коммунизмом.
Которого уже нет.

Странам предстоит борьба с эгоизмом.

С искренним уважением, Копир.

Книга фактов ЦРУ о Молдавии

http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/md.html

Executive branch
chief of state: President Vladimir VORONIN (since 4 April 2001)

Legislative branch:
unicameral Parliament or Parlamentul (101 seats; parties and electoral blocs elected by popular vote to serve four-year terms)
elections: last held 25 February 2001 (next to be held NA 2005)
election results: percent of vote by party - PCM 50.1%, Braghis Alliance (now Our Moldova Alliance) 13.4%, PPCD 8.2%, other parties 28.3%; seats by party - PCM 71, Braghis Alliance (now Our Moldova Alliance) 19, PPCD 11

Political parties and leaders:
Democratic Modova Bloc [Serafim URECHEANU] includes: Democratic Party [Dumitru DIACOV], Our Moldova Alliance [Dumitru BRAGHIS, Serafim URECHEANU], Social Liberal Party [Oleg SEREBRIAN]; Communist Party of Moldova or PCM [Vladimir VORONIN, first chairman]; Popular Christian Democratic Party or PPCD [Iurie ROSCA]

ЗЫ Кстати, книга очень полезна и удобна в навигации, на сайте можно скачать ее целиком, размер архива 36мб

← →
вразлет © (2004-12-24 09:52) [178]

Книга фактов ЦРУ
Содержатся детальные фактические и статистические сведения о всех странах мира и крупнейших международных организациях. Включаются сведения о географическом положении, численности и составе населения, политической деятельности и степени развития основных отраслей экономики страны. Незаменимый источник для получения надежных статистических данных экономическому, военному, социальному и культурному развитию любой страны мира. Иллюстративный материал представлен политической картой и флагом страны. Информация ежегодно обновляется. В качестве дополнения к "Книге Фактов", ЦРУ также ведет справочник "Chiefs of State" (Главы государств), в котором еженедельно обновляются сведения о текущих перестановках в правительствах всех стран мира.

← →
Danilka © (2004-12-24 09:53) [179]

[174] Сергей Суровцев © (24.12.04 09:12)
> Игорь, за четыре последних обзаца, я, пожалуй даже не буду
> придираться к фразе про бабушек.
> Игорь, в этих обзацах именно то, что говорят вашей стороне
> уже две недели...

Поддерживаю. Ну а, абзац "про бабушек", одинакого применим к обеим сторонам, я так думаю. И когда с прискорбием говорят про агрессию белоголубой стороны, как-то забывают про то, что творилось сразу после выборов...

← →
Vovchik_A © (2004-12-24 10:32) [180]

2Сергей Суровцев © (24.12.04 09:12) [174]

>Аргументы, почему не Ю приводятся уже месяц двумя десятками людей на протяжении шести веток по 900 постов каждая. Если ты их там не видел, какой смысл сейчас повторять?

Тот же месяц другими двумя десятками людей приводятся аргументы, по которым Виктор Федорович Янукович не может быть президентом. Если ты их не видел, то какой смысл их сейчас повторять.

2Сергей Суровцев ©
>Аргументы того, что не скрывал? Меньше телевизор смотри, больше на воздухе гуляй.
>Аргументы, что может быть кандидатура лучше Януковича? Регулярный прием пищи и сон успокаивает нервную систему.
>Тщательно пережевывая пищу ты помогаешь обществу. (с)

Ты, Сережа, хам. Не говори что мне надо делать и я не буду говорить тебе куда идти (с) Игорь Шевченко

2msguns ©

Серега, ты продолжаешь утверждать, что Сережа Суровцев не хамит ?
Объясни тогда товарищу разницу между хамством и нормальным общением.
Удачи

← →
_1008_ (2004-12-24 10:54) [181]

Сергей Суровцев © (24.12.04 09:12) [174]
Аргументы, почему не Ю приводятся уже месяц двумя десятками людей на протяжении шести веток по 900 постов каждая. Если ты их там не видел, какой смысл сейчас повторять?

Ну, так, и контраргументы приводятся ...

И при этом ...

Рекомендую вернуться ранее по тексту, где эти факты уже объяснили не один раз.

Теперь по поводу наблюдателей.

Скажите, а скольким наблюдателям в Афганистане проломали голову за то, что они наблюдают?

Была фраза "Восток - держись".
Вот ответы "демократов":

Кроме фразы "Восток - держись" там было ещё парочку реально сепаратистских призывов.
Вам кажется, что вы взвешены и т.д. и т.п., но тут есть люди, которые примут ваши "независимые" фразы как поддержку расколу.

← →
Marser © (2004-12-24 11:10) [182]

> Аргументы, почему не Ю приводятся уже месяц двумя десятками
> людей на протяжении шести веток по 900 постов каждая.

Аргументы против Ю. чепуха в 80% случаев. Ещё бывает полная амораловка вроде Петровского с его полным медобследованием Ющенка.

К сведению господина Петровского - в 50 лет подобный список далеко не из ряда вон. То же самое вполне вероятно есть и у Януковича + ожирение.

Сам господин Петровкий вполне дополняетмои личные наблюдения поклонников Януковича - агрессивные типы, практически не идущие на диалог, отличающиеся в отдельных случаях просто живтоной ненавистью к противоположной стороне.
Впрочем, они соответсвуют своему лидеру. Потому он (пока) имеет свою инчаду так сказать - антизападников, украинофобов и совков. Именно они составляют сознательное ядро его фанов.

Из всех "синих" граждан Украины даже на этом форуме вполне адекватных лишь несколько человек. Остальный просто поражают своим цинизмом(Петровский) откровенной зомбированностью(Реактор) и т. д.

И каждый день на этом форуме, на митингах в Виннице, на ТРК "Украина", в отдельных звонках на радио "Ера" приносит всё новые и новые свидетельства этому.

← →
Danilka © (2004-12-24 11:18) [183]

[182] Marser © (24.12.04 11:10)
> Из всех "синих" граждан Украины даже на этом форуме вполне
> адекватных лишь несколько человек. Остальный просто поражают
> своим цинизмом(Петровский) откровенной зомбированностью(Реактор)
> и т. д.

"Из всех "оранжевых" граждан Украины на этом форуме вполне адекватных лишь несколько человек. Остальный просто поражают своей откровенной зомбированностью и т. д."
:))

← →
Vovchik_A © (2004-12-24 11:18) [184]

2Marser © (24.12.04 11:10) [182]

Сережа, давай писать грамотно на каком-то одном языке, а не на суржике, а ? Не стыдно ? И вообще, реакционности тебе бы поменьше.
Про "агрессивные типы, практически не идущие на диалог" ты, может быть и прав. Позавчера на ст м. "Майдан Незалежності"(Площадь независимости) я лично стал свидетелем такого факта. Но не все же бело-голубые такие ?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-24 11:27) [185]

2 [174] Сергей Суровцев © (24.12.04 09:12)

> Игорь, там текста было на 4 страницы.

Сергей, если по ходу текста встречается два-три факта лжи - я его дальше не читаю. У меня нет времени разбираться с "творчеством" а-ля гебельс. Я предлагал привести два-три факта, которые по мнению собеседника не вызывают сомнений и вокруг них провести дискуссию. В ответ же - копи/паст из помойки темник-ком-юа.

> Аргументы, почему не Ю приводятся уже месяц двумя десятками людей на протяжении шести веток по 900 постов каждая.

Аргументов встречал мало. В большинстве - повторение выдумок от темников или искажений от провлестных (или из соседнего государства) СМИ. Если были аргументы - то от того же Vovchik_A - например, что у него не вызывает доверие команда Ющенка, его не устраивает "цирк" с присягой. Я эти аргументы понимаю, частично с ними согласен, но считаю, что в контексте нынешних событий эти аргументы не есть настолько решающими, чтобы изменить свой выбор.

см. далее по тексту твоего постинга до конца.
Если коротко - тот же Vovchik_A в [180] сказал - "Ты, Сережа, хам." Имею подозрение, что он прав. В дополнение отмечу, что у тебя иногда пролемы с логикой. Это я еще заметил в истории о самолетиках...

2 [175] вразлет © (24.12.04 09:25)

Что-то я вторую ссылочку не понял.

2 [179] Danilka © (24.12.04 09:53)
> когда с прискорбием говорят про агрессию белоголубой стороны, как-то забывают про то, что творилось сразу после выборов...

Маленький ньюанс - действия оранжевых были направлены против третьей силы - сегодняшней власти. Действия же бело-голубых направлены против их же сограждан. Например - http://ukrlife.org/main/tribuna/sev19_12_04.htm - там текст на украинском, но в конце есть пару фотографий. Полезно посмотреть. Даже если нет возможности прочитать украинский текст.

2 [181] _1008_ (24.12.04 10:54)

> но тут есть люди, которые примут ваши "независимые" фразы как поддержку расколу.

Думаю, простые парни из прокуратуры сдалали бы аналогичный вывод, будь Серега на территории Украины.

← →
msguns © (2004-12-24 11:28) [186]

>Vovchik_A © (24.12.04 10:32) [180]
>Серега, ты продолжаешь утверждать, что Сережа Суровцев не хамит ?

;)))

Я не говорил, что СС не хамит, я говорил только то, что не тебе обвинять его в хамстве, - ты тоже любитель этого дела ;)) Кто из вас бОльший - не мне судить ;)

Кстати, мне вот почему-то СС ни разу не хамил, как, впрочем, и ИШ, и Осовяк, и другие уважаемые люди. Наверное, именно поэтому они и уважаемые. А хамят обычно те, у которых за душой нет ничего выдающегося, чем бы можно было произвести впечатление. А хамством можно обратить на себя внимание, быстро выделиться из общей массы, - типа, смотрите, а Моська-то сильна !

Поэтому применять слово "хамство" в отношении тебя, Вова, и СС, с моей стороны неправильно. В чем и приношу извинения. Назовем это "несдержанностью", ладушки ?

← →
_1008_ (2004-12-24 11:31) [187]

Marser © (24.12.04 11:10) [182]
Danilka © (24.12.04 11:18) [183]
Vovchik_A © (24.12.04 11:18) [184]

В семье, конечно, не без урода.
Тут можно долго ссылаться на всякие моменты, обвиняю ту или иную сторону.
Есть разные люди за Ю. и за Я. есть "оголтелые" - самые заметные и формирующие имидж агрессивности, есть "убеждённые" - они, пока, убеждены, что при Х. будет плохо, есть "пофигисты" - их друзья за Х., а мы почему должны быть против.

← →
вразлет © (2004-12-24 11:37) [188]

[185] Ihor Osov"yak © (24.12.04 11:27)

Что-то я вторую ссылочку не понял.

Ссылка к тому, что из всех стран СССР Белоруссия имеет наилучшую миграционную ситуацию, это аргумент к тому, что сближение с ЕС отнюдь не является единственно правильным(ли?) путем улучшения уровня жизни общества

Обалдеть!!! Люди, кто-нибудь из Вас, вообще, работает? Это ж сколько времени надо тратить в сутки, чтобы быть постоянным участником этой ветки!!!??? А для поддержания разговора выкладываю отрывок из интервью не очень, правда, мною уважаемого писателя&сатирика М.Задорнова... Что-то здравое в его высказываниях есть, через что сейчас проходит Украина - Россия прошла лет 10-14 назад и успокоилась...
- Янукович и Ющенко достойны друг друга. Хотя Янукович мог бы быть хорошим президентом. Ведь он, говорят, сидел за то, что с товарищами снимал ондатровые шапки, причем находчиво - в туалетах, через перегородку, пока человек без штанов на унитазе сидел и соответственно не мог сразу побежать. Это ж проявление соображалки! Теперь Янукович говорит, будто был диссидентом. И ведь прав, поскольку ондатровые шапки носили только партработники. А Ющенко - это западный представитель, соответственно предатель. Поэтому они друг друга и стоят. И Украину так баламутит потому, что еще не перебаламутило, как Россию. Украинцам кажется, что сейчас Запад придет, и все сразу богатые будут! Нет, Запад с такими странами, как с женщиной, поступает - чтобы раздеть, надо сначала ее одеть. Причем одеть в дешевку. Вот и американцы быстро «оденут» Украину в свои попкорны, попсу и блокбастеры, а затем разденут по самое «не балуйся»! И тогда, лет через пятнадцать, у всех украинцев появится соображалка. И только тогда мы начнем сближаться.

← →
User_Name (2004-12-24 11:40) [190]

2 Marser © (24.12.04 11:10) [182]

А мне интересно у Вас узнать откуда появились 80% не 90% или 73% а именно 80.
Цитата "Аргументы против Ю. чепуха в 80% случаев".
Вы их считаете или это среднепотолочное число :)))))))

P.S. Вообще-то не стоит (ИМХО) оскорблять людей прикрываясь недосягаемостью (это про Петровского). Ничего личного.

>Marser © (24.12.04 11:10) [182]

1) Я не отношусь к чьим либо поклонникам, и уж тем более к поклонникам Януковича. Именно поэтому считаю, что могу смотреть на происходящее объктивно, насколько это возможно. А в чем, собственно, амморальность и цинизм моих высказываний? В том, что привел примеры беспардонного, патологического вранья "мессии"? Ты напоминаешь мне одну бабку, с которой я как-то ехал в лифте. Она размахивала какой-то бумажкой и прямо до заикания возмущалась: "Ах какие сволочи, какие негодяи. Какую антирекламу распостраняют." "Анрирекламой" оказался буклет, в котором рассказывалось, что из себя представляют люди из ближайшего окружения Ющенко.
2) По поводу "антизападников, украинофобов и совков" - тут уж совсем мимо. Я сам с Западной Украины. У меня там живут родители, сестры, много родственников. И как там люди живут, какие у них настроения знаю не из СМИ, потому что и сам там часто бываю.

2 [188] вразлет © (24.12.04 11:37)

> имеет наилучшую миграционную ситуацию,

да я же говорю, что не понимаю, что эти циферки значат. ПРоцент уехавших из странны/приехавших в страну/переехавших с деревню зю в деревно ню?

> что сближение с ЕС отнюдь не является единственно правильным

а что, ты от меня слыхал, что это так?
Возможно, что вариант сближения есть только одной из составляющих, и то, очень много зависит от ньюансов этого сближения..

2 [189] asafr © (24.12.04 11:37)

> Люди, кто-нибудь из Вас, вообще, работает?

Угу, в перерывах между..

> М.Задорнова... Что-то здравое в его высказываниях есть, через что сейчас проходит Украина - Россия прошла лет 10-14 назад и успокоилась...

Твой Задорнов глубоко не прав.

[185] Ihor Osov"yak © (24.12.04 11:27)
Ну, во-первых направлены были не против третьей силы, а против того, что не Ющенко победил, во-вторых третья сила это совсем не Кучма (я так думаю) и в третьих, простая осторожность не позволила в эти первые дни выйти на майдан кому-нибудь с синими бирюльками. Иначе - разорвали-бы. И Януковича разорвали-бы появись он там, разве не так?

>Petrovsky © (24.12.04 11:43) [191]

Не принимайте близко к сердцу. Уравновешенных и здравомыслящих в подобных ветках намного меньше, чем крикунов и хамов. Общайтесь с первыми и не обращайте внимания на вторых.

ЗЫ. Марсер, тебя я ко вторым не отношу, не спеши предлагать мне, как некоторые, "в рыло" ;))

>Ihor Osov"yak © (24.12.04 11:47) [194]

Вообще-то, по мнению модераторов, такие вещи надо выяснять в чате, но, думаю они меня простят. Действительно, землячек. Из Бучача.

Смотрел вчера передачу "Закрытая Зона". Волосы до сих пор не улеглись.

Стенограмму программы можно почитать здесь (на украинском):
http://5tv.com.ua/pr_archiv/136/0/255/

Кому не понятно, готов помочь с переводом.

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5 - шестая ветка) Найти похожие ветки