Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5

← →
Kerk © (2005-01-07 17:00) [880]

> ИМХО Украина получила авторитарный режим с управлением
> из США.

Да какая разница? Главное чтоб украинцам такое положение нравилось. В камасутру его скоро занесут.

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-07 18:43) [881]

>Kerk © (07.01.05 17:00) [880]
>Да какая разница? Главное чтоб украинцам такое положение
>нравилось. В камасутру его скоро занесут.

Нет. Там противоестественные и извращенные формы не рассматриваются.

← →
Германн © (2005-01-08 02:22) [882]

2 YurikGL © (07.01.05 07:44) [873]
> Гы... несмотря на то, что ИМХО Россия вроде набила шишки, особого просветления пока не заметно.

Ты случаем, не препутал ли форумы или топики?
"Просветление" - это другой сабж!
Да, чтоб сразу предупредить, "нирваны" в России нет! И быть не может! (Кстати - по определению!)

А сидеть в Ж мы будем еще долго! Но, на мой взгляд, мы сейчас сидим в вышеуказанной, чуть-чуть более комфортно, нежели ранее. Надеюсь эта тенденция продолжится!

2 YurikGL © (07.01.05 11:31) [877]
Ну а эти Ваши вопросы считаю актуальными.

Ну, а насчет Ю.Т. я уже высказывался. Не дай бог! Чем будет премьерство Юлии для Украины - я и не загадываю. Не люблю "ужастики на сон грядущий".

← →
panov © (2005-01-08 06:47) [883]

>1008

1 неделя R/O.

Последнее предупреждение.

← →
YurikGL © (2005-01-08 08:45) [884]

> А сидеть в Ж мы будем еще долго! Но, на мой взгляд, мы сейчас
> сидим в вышеуказанной, чуть-чуть более комфортно, нежели
> ранее.

Привыкли... Не более. Никаких объективных показателей повышения комфортности я не видел.

И Украина привыкнет со временем. Все будут говорить, что вот стало более комфортно лишь потому, что СМИ это вобьют в голову точно так же, как вбивают наши, когда говорят об увеличении ВВП но не учитывают инфляцию, или говорят об увеличении финансирования одного сектора экономики и молчат, что это было сделано за счет другого.

← →
250 (2005-01-08 11:51) [885]

>YurikGL © (08.01.05 08:45) [884]
Что-то новенькое слышится :) Отрицание отрицания ?
А как рассчитывается ВВП ? И какие отрасли получили меньше, а какие больше ? Объясните пожалуйста.

← →
YurikGL © (2005-01-08 11:56) [886]

> Что-то новенькое слышится :) Отрицание отрицания ?

Что новое?

> А как рассчитывается ВВП ?
Как его рассчитвают наши экономисты - не знаю. Но учитывая то, что перед ними стоит задача рассчитать так, что-бы получилось увеличение относительно предыдущего периода можно предположить, что инфляция туда не закладывается.

> И какие отрасли получили меньше, а какие больше ?

Элементарно... если говорят, что "В этом году на нужды ВПК будет выделено в два-три раза больше чем в прошлом" то, значит из каких-то отраслей эти деньги забрали... Закон сохранения.

← →
250 (2005-01-08 12:31) [887]

Я и спросил:
-какие отрасли получили меньше ?

Как его рассчитвают наши экономисты - не знаю. Но учитывая то, что перед ними стоит задача рассчитать так, что-бы получилось увеличение относительно предыдущего периода можно предположить
Не надо предполагать :) Что бы что-то утверждать, надо знать :)
По оценкам ряда экономистов, за период с 2000 по 2003 год рост ВВП в абсолютных цифрах по оценкам составил именно 100%, и даже с учетом инфляции, составившей за то же время около 50% был равен примерно 50%

← →
YurikGL © (2005-01-08 12:34) [888]

> По оценкам ряда экономистов, за период с 2000 по 2003 год
> рост ВВП в абсолютных цифрах по оценкам составил именно
> 100%, и даже с учетом инфляции, составившей за то же время
> около 50% был равен примерно 50%

Ето какие же у нас абсолютные цифры? :)

← →
YurikGL © (2005-01-08 12:34) [889]

В том смысле, что в чем измеряли?

← →
YurikGL © (2005-01-08 12:40) [890]

Кстати,
> составил именно
> > 100%, и даже с учетом инфляции, составившей за то же время
> > около 50% был равен примерно 50%

Бред ИМХО...
Если абстрагироваться и представить, что выпускаем хлеб. Пусть буханка стоила 100 руб.
Пусть выпускали 100 буханок и оборот составлял 10000 руб.
Теперь у нас буханка стоит 150 руб (инфляция 50%) а оборот 20000 руб (добавили 100%) Тогда мы выпускаем 133 буханки... значит реально мы увеличили производство на 33% а не на 50%.

← →
250 (2005-01-08 12:44) [891]

Диплом:
http://www.erudition.ru/referat/ref/id.57383_1.html
МАКРОЭКОНОМИКА
http://www.ido.edu.ru/ffec/econ/ec7.html
Валовой внутренний продукт
http://www.ido.edu.ru/ffec/econ/ec7.html#7-2
7.2. Валовой внутренний продукт
Важнейшим из всех макроэкономических показателей является показатель валового внутреннего продукта (ВВП), который отражает масштабы национального производства товаров и услуг в данный период. (Общепринятая в мире английская аббревиатура, обозначающая валовой внутренний продукт, - GDP, от Gross Domestic Product.)

Валовой внутренний продукт (GDP) - это совокупная рыночная стоимость всей конечной продукции (товаров и услуг), произведенной в экономике страны за год, независимо от источника использованных ресурсов.

ВВП включает в себя стоимость всех товаров и услуг, произведенных, например, в экономике России, в том числе и продукцию, произведенную на предприятиях, принадлежащих иностранному капиталу. Стоимость продукции, произведенной в России на предприятиях компании "Данон", принадлежащей иностранцам, будет входить в состав российского ВВП. Но прибыль, полученная на предприятии, принадлежащем России и расположенном в одной из стран СНГ, не будет включена в состав российского ВВП.

Прочие
http://www.ifs.ru/body/memo/2002/Aug/260802t.htm

← →
YurikGL © (2005-01-08 12:46) [892]

> 250 (08.01.05 12:44) [891]

Прочитай> YurikGL © (08.01.05 12:40) [890] Сам пересчитай... возьми ВВП за X, число товаров за Y...

← →
250 (2005-01-08 12:47) [893]

Моментом истины для российской экономики, по мнению Грефа, станет 2005 год.

«По итогам этого года мы ожидаем рост ВВП на уровне 6%, однако в дальнейшие годы он будет неуклонно снижаться: в 2005 году при благоприятных условиях он составит 4 — 5%, а при неблагоприятных — 3 — 4%», — сказал Греф. По его мнению, для ускорения этих темпов России необходимо обеспечить постоянный и значительный рост доходов населения, а также создать благоприятный предпринимательский климат в стране, чтобы привлечь сюда инвестиции.

По словам Грефа, высокие показатели роста экономики в январе — мае 2004 года на самом деле намного ниже ранее сообщавшихся, а темпы роста российской экономики во втором полугодии могут существенно снизиться. Такое заявление сделал Герман Греф. «Наш пессимистический прогноз объясняется двумя факторами», — сказал Греф. Этими факторами министр считает «эффект высокой базы» (в прошлом году во втором полугодии темпы развития экономики были очень высокими) и прогнозируемое снижение цен на нефть.

Источник: Санкт-Петербургские Ведомости
http://www.spbvedomosti.ru/

← →
250 (2005-01-08 12:49) [894]

>YurikGL © (08.01.05 12:46) [892]
Зачем мне считать, если уже все подсчитано :)
Не занимайся самодеятельностью.

← →
YurikGL © (2005-01-08 12:56) [895]

> 250 (08.01.05 12:49) [894]

Ну свои то мозги иметь надо!?
Если тебе посчитают, что 2+2=5 ты тоже верить будешь?
Элементарный подсчет показывает, что если инфляция составила 50% а ВВП в рублях 100% то абсолютный прирост никак не мог составить 50%! Он будет 33%.

← →
250 (2005-01-08 13:01) [896]

>Ну свои то мозги иметь надо!?
Кроме мозгов, надо иметь знания. Я же тебе ссылки привел. Целый диплом. А ты арифметикой занимаешься.

← →
250 (2005-01-08 13:09) [897]

... Минэкономразвития России, "в настоящее время не существует детализированного однозначного алгоритма расчета ВВП ни для одной стадии прогнозирования" ...
Отсутствие единого утвержденного алгоритма расчета ВВП является чрезвычайно серьезным недостатком, ставящим под сомнение достоверность прогноза ...
http://www.fbk.ru/upload/contents/321/Budget%202004.pdf

И немного про Украину, что бы тебе не скучно было :)
Большая ошибка Путина ("New York Post", США)
http://www.inosmi.ru/translation/215867.html

← →
YurikGL © (2005-01-08 13:15) [898]

Пусть ВВП был 100руб. А рубль стоил 100 неких абсолютных величин.
В абсолютных величинах ВВП 10000.

Тогда на конец периода ВВП 200 руб а 1.5 рубля стоит 100 абсолютных величин. т.е. 1 рубль=66 абсолютных величин.
В абсолютных величинах ВВП 13333.

Я спрашиваю еще раз, как считали?

Если писавший этот диплом с арифметикой не в ладу, то не надо ему уподобляться. Расчет, приведенный в> 250 (08.01.05 12:49) [894] - элементарный пример того, как с помощью статистики дурят людей.

Лично Вам задача на закостенелость мышления.
В Туберкулезнозном диспансере 9 из 10 людей курят. Во сколько раз курение увеличивает вероятность заболевания туберкулезом?

← →
YurikGL © (2005-01-08 13:53) [899]

> > По оценкам ряда экономистов, за период с 2000 по 2003
> год
> > рост ВВП в абсолютных цифрах по оценкам составил именно
> > 100%, и даже с учетом инфляции, составившей за то же время
> > около 50% был равен примерно 50%

Цифири то хоть откуда? Потому что рост в 100% - бред ИМХО. Я, честно говоря, не помню ни одного года, когда бы рост ВВП сильно превысил рост ифляции. Либо из года в год его считали по разному...

← →
250 (2005-01-08 14:24) [900]

>Во сколько раз курение увеличивает вероятность заболевания туберкулезом?
Ни во сколько. :) Сигареты конечно похожи на палочки Коха, но ...:)
>Если писавший этот диплом с арифметикой не в ладу
Не арифметика это, а экономика :)
Конечно приятно самому выдумывать, но нужно сначала узнать, что уже выдумали другие и только потом их опровергать.

← →
YurikGL © (2005-01-08 14:37) [901]

> Ни во сколько.

Ответ не верный....

> Не арифметика это, а экономика :)

А что, она не подчиняется арифметике?
ИМХО хватит чушь писать. Если дипломник ошибся, то уж признать это надо.

Кстати, спросил тут у экономиста - ответил, что за последние годы он не помнит ни одного года, когда бы рост ВВП превысил рост инфляции....
А дипломы сейчас и не такие пишут.
У нас в университете выудили в тексте диплома фразу "а сердечник этого трансформатора мы сделаем из березы потому что этот диплом все равно читатать никто не будет." Выудили это через пару лет после защиты.

← →
250 (2005-01-08 14:55) [902]

Брось ты это. Надо учиться и только тогда разберешься что к чему. Лучше расскажи про мониторы. Купить хочу
http://delphimaster.net/view/14-1105183669/

← →
YurikGL © (2005-01-08 15:06) [903]

> 250 (08.01.05 14:55) [902]

Мне арифметики хватает, что бы меня обмануть не смогли... во всяком случае, так грубо.
На самом деле в Университете в рамках статистики нам объясняли как обманывать и как не попадаться на обман. Мне и считать не понадобилось т.к. обман с процентами - достаточно распространенный способ.
Есть еще один хороший способ для процентов:
Например, известно что ВВП увеличивалось за три года с 100 до 150, а инфляция увеличилась за первый год на 15, за второй на 15 и за третий на 15 процентов... Из этого делается вывод, что ВВП увеличился на 50% а инфляция на 3*15=45 :) Основная масса обывателей на этом ловится. Можешь проверить.
В твоем дипломе примерно аналогично. :)

А про мониторы - ничего сказать не могу... сам ViewSonic пользую и не жалуюсь.

← →
Германн © (2005-01-09 02:13) [904]

Хуже всего - это то, что рост ВВП почти всегда обуславливался ростом цен на природные ресурсы: нефть, газ, минералы и т.д. и т.п.!
Частично - рост ВВП обуславливался развитием экономики. Но вот, сможем ли мы обеспечить рост нашего ВВП за счет роста нашей экономики?

← →
YurikGL © (2005-01-09 08:42) [905]

> Частично - рост ВВП обуславливался развитием экономики.

А она у нас растет? Если только добывающая промышленность и спекуляция... пародон "бизнес"

← →
250 (2005-01-09 10:35) [906]

>и спекуляция... пародон "бизнес"
Спекуляция - это что ? Что ты имеешь ввиду ? Торговлю или ...?
Все облагается налогами, а следовательно идет в доход.
А как ты думаешь учитывается это в ВВП ?

← →
YurikGL © (2005-01-09 11:52) [907]

> Все облагается налогами, а следовательно идет в доход.

Так прям и все... Ну-ну...

> А как ты думаешь учитывается это в ВВП ?

Я говорил о том, что в росте экономики учитывается рост количества спекулянтов.

Кстати, ВВП включает в себя стоимость всех товаров и услуг, произведенных, например, в экономике России, в том числе и продукцию, произведенную на предприятиях, принадлежащих иностранному капиталу.
Я перепродаю что-то. Т.е. я оказываю услугу перепродажи. Разве стоимость этой услуги не идет в ВВП? Если раньше была цепочка из 2-х перепродавцов от производителя к конечному покупателю, а теперь из 20-ти, то все они оказывают услугу перепродажи и повышают ВВП России. Или я не прав?
С экономикой у меня, конечно, не так как с арифметикой :) Но я сильно сомневаюсь, что люди, которым получено рассчитать ВВП, зная, что если они вдруг получат маленький - им в следующий раз эту работу не дадут, не будут учитывать приведенный мною фактор.

← →
250 (2005-01-09 12:39) [908]

>учитывается рост количества спекулянтов
Так ты и не ответил кто у нас спекулянты :) Видимо не можешь их определить.
>Но я сильно сомневаюсь, что люди, ...следующий раз эту работу не дадут,
Дадут :) Дело в том, что считать все равно надо. Не все публикуется конечно. Но цифры-то нужны. Кроме того расчет может быть разным. Достаточно сказать, что ВВП в СССР и ВВП в USA считались по-разному. И не только потому, что хотели исказить. Сбор данных был поставлен по-разному. Учет разный. Бухгалтерия по-разному ведется. Сейчас Россия хочет (желание есть) перейти на евробух, но пока все в зачаточном состоянии.

← →
250 (2005-01-09 12:41) [909]

Забыл добавить, что рост ВВП конечно есть, но в основном за счет цен на нефть, что прискорбно. Я тебе приводил уже статью Грефа.

> 250 (09.01.05 12:39) [908]

> Так ты и не ответил кто у нас спекулянты :) Видимо не можешь
> их определить.
В принципе - почти любая фирма, которая занимается только перепродажей ИМХО. Грань здесь точно провести нельзя.
А определение спекуляции есть в энциклопедии яндекса.

> Дадут :) Дело в том, что считать все равно надо.
У нас мало людей, котороые могут это посчитать, так как надо заказчику?

> что рост ВВП конечно есть, но в основном за счет цен на
> нефть,

А теперь проделай в уме простые арифметические действия. Я просто цифр точных не помню, но...
Посмотрим доля от продажи нефтепродуктов в общем объеме ВВП, на сколько поднялась цена на нефть, перемножаем - смотрим на сколько ВВП поднялся за счет подорожания нефти, сравниваем с реальным подъемом....
ИМХО реальный подъем будет ниже, чем, то, насколько он должен был подняться...Делаем выводы об общем спаде...

← →
250 (2005-01-09 13:04) [911]

Лучше посмотрим, что пишут знатоки :)
http://www.worldbank.org.ru/ECA/Russia.nsf/ECADocByUnid2ndLanguage/8500CD3EE6115F84C3256E4A001F526C?Opendocument
Потемкинский ВВП Ведомости 19 февраля 2004 года. Кристоф Рюль, Марк Шаффер
Однако если посмотреть на систему национальных счетов России, то увиденное вызывает удивление. На взятые вместе нефтяной и газовый секторы приходится только 9% ВВП. Стоит ли беспокоиться по этому поводу? Дело в том, что, с другой стороны, согласно подсчетам того же Госкомстата, природные ресурсы в общей сложности составляют более 80% российского экспорта. Одни только доходы от экспорта нефти и газа равняются около 20% ВВП. И это не арифметическая проблема.

Статистика также создает впечатление о России как о постиндустриальной экономике, в которой производство услуг превышает производство товаров, причем со значительным перевесом (60: 40), и более того - как о стране с современной экономикой, в которой роль государства значительно снижена и в которой сектор рыночных услуг превышает госсектор на гораздо большую величину, чем можно было бы заключить из данных о занятости населения (кроме того, рыночные услуги выглядят как высокопроизводительные).

Ответ на эти головоломки следует искать в трансфертном ценообразовании, и то, что может выглядеть как эксцентричная особенность статистики национальных счетов, на самом деле скрывает интересную информацию о корпоративной структуре современной России и о перспективах роста экономики страны.

Многие крупные российские фирмы извлекают выгоды из трансфертного ценообразования путем использования торговых компаний с целью снижения налогообложения. Компании продают свою продукцию дочерним торговым фирмам по ценам ниже рыночных; затем эти дочерние торговые фирмы продают упомянутые продукты конечному потребителю по рыночным ценам и кладут к себе в карман возникающую разницу. Следовательно, большая часть добавленной стоимости приписывается не производству, а дочерней торговой фирме. В той степени, в какой эти дочерние торговые фирмы преуспевают в уклонении от налогообложения, такой "перевод" валового дохода имеет своим результатом снижение налогов производственной компании. Есть легальные и менее легальные схемы, но обычно посреднические компании регистрируются в отдаленных регионах. Там местные власти могли предоставлять льготы в рамках местной части налога на прибыль (практика, от которой правительство теперь во многом отказалось), но избежание налога путем менее традиционных средств также играет важную роль. Одной из незаконных, но широко распространенных схем является, например, создание компаний-однодневок, которые исчезают после совершения максимально возможного числа сделок с покупателями.

Таким образом, трансфертное ценообразование сокращает налоговые платежи отдельных производственных компаний, занижая их прибыли и тем самым искажая национальные счета: прибыль или добавленная стоимость переносятся из сектора, в котором они производятся, в сектор торговли. Поскольку национальные счета России не приспособлены для учета этих схем, трансфертное ценообразование в конечном счете приводит к завышению добавленной стоимости в секторе услуг, составной частью которых является торговля, и недооценке добавленной стоимости в промышленности, особенно в отраслях, широко пользующихся трансфертным ценообразованием, таких как нефтегазовая промышленность. В результате оказывается, что торговый сектор производит более четверти ВВП и почти половину прибылей в экономике, в то время как на нефть и газ приходится 9% ВВП.

Структуру ВВП можно пересчитать, обратившись к таблицам "затраты-выпуск" и скорректировав дутую торговую наценку при помощи международных сравнений. Полученные результаты меняют структуру ВВП России. Доля нефти и газа в пересчитанной структуре увеличивается втрое и составляет около 25% ВВП. Промышленность, а не сектор услуг становится самым крупным сектором, прибавляя в весе приблизительно 20% ВВП. А соотношение между рыночными и нерыночными услугами сильно смещается в пользу растущего в последнее время сегмента нерыночных услуг приблизительно тоже на 20%.

Одним из очевидных результатов пересчета является более четкая картина того, за счет чего растет Россия. Промышленное производство (включая добычу сырья) выступает как наиболее производительный сектор российской экономики, намного превосходящий все другие секторы, причем производительность в нефтяном и газовом секторах - в которых занято менее 1% рабочей силы - намного превосходит производительность во всех остальных секторах. После длительной рецессии возобновившийся рост производительности в промышленности, движущей силой которого частично было наличие свободных мощностей, стимулировал рост в экономике в целом. В общем и целом восстановление промышленного производства двигало вперед экономический рост с 1998 г. в более значительной степени, чем сдвиг ресурсов в направлении рыночных услуг и несмотря на увеличение относительных цен на услуги. Короче говоря, часто упоминаемый структурный сдвиг в сторону услуг является преувеличенным в национальных счетах, а зависимость от природных ресурсов недооценивается.
.............
Наконец, все сказанное выше позволяет сделать выводы о качестве корпоративного управления в России. Не вселяет большого оптимизма тот факт, что, судя по этим данным, частные компании прибегают к подобной практике не меньше, чем госкомпании. Широкие масштабы этой проблемы подразумевают очевидное - наличие группы лиц, сильно заинтересованных в поддержании нынешнего непрозрачного статус-кво.

Авторы - главный экономист представительства Всемирного банка в России; директор Центра экономических реформ в университете Хериотта-Уотта, Эдинбург. Более полное изложение читайте на сайте www.worldbank.org.ru в "Отчете ВБ по экономике России", N 7.

← →
250 (2005-01-09 13:09) [912]

Ну и конечно Греф 12:02
22 декабря 2004

Одним из основных факторов замедления экономического роста является снижение темпов реформ и уровня доверия бизнеса к власти, заявляет Греф
Одним из основных факторов замедления экономического роста в России является снижение темпов реформ в стране и снижение уровня доверия бизнеса к власти. Как сообщает ИНТЕРФАКС, об этом заявил глава Минэкономразвития Герман Греф в среду на заседании правительства РФ.

"Складывающуюся ситуацию (в экономике - "ИФ") нельзя назвать однозначно благоприятной", - сказал Греф.
http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=54245

Цены на нефть видимо снизяться уже в этом году например потому, что Штаты начнут всерез качать ее в Ираке. Могут быть и другие причины. И вот обзорчик:
http://www.opec.ru/result.asp?body=1&title=1&contextcond=and&context=%C3%F0%E5%F4&x=10&y=11

Трансфернтное ценообразование... слово то какое блин...
Брат у меня бензином торговал и схемы ухода мне в общих чертах знакомы...

Кстати, не найдешь, на сколько цена на нефть за 2004 г возросла? Если не ошибаюсь, что-то вроде на 100%...

Попробуем грубо прикинуть. Пусть цена росла равномерно, тогда имеем, что в среднем за год нефть продавалась по цене+50% от начальной. Тогда, если брать, что доля нефти/газа 25% то мы должны были только за счет увеличения цен получить 12% прироста ВВП! А реально имеем ВВП на уровне инфляции т.е. почти нулевой.
Значит реальное производство у нас упало.

Однако имеем погрешности в виде того, что в исходных данных нет разделения нефть/газ. А как цена на газ поднималась, я - честно не знаю.

Экономика-экономикой, но арифметику забывать не надо, и когда пишут, что прирост 100%, инфляция 50% значит реальный прирост 50% - дальше можно не читать.

> Одним из основных факторов замедления экономического роста
> является снижение темпов реформ

Полная чушь... Т.е. если постоянно реформировать будет экономический рост что-ли?

> Наконец, все сказанное выше позволяет сделать выводы о качестве
> корпоративного управления в России. Не вселяет большого
> оптимизма тот факт, что, судя по этим данным, частные компании
> прибегают к подобной практике не меньше, чем госкомпании.
> Широкие масштабы этой проблемы подразумевают очевидное -
> наличие группы лиц, сильно заинтересованных в поддержании
> нынешнего непрозрачного статус-кво.
А сам он, пардон, что денег из подобных источников не получает? И он, что ничего не знает? Вот есть типа нехорошие бизнесмены они вот так делают... Ну-ну... Даже я при большом желании могу их список достать... Другое дело, что эти бизнесмены всех кормят, а кто же будет свою кормушку разрушать?

[842] Игорь Шевченко © (06.01.05 15:26)
250 (06.01.05 15:13) [841]

> Чем свободней экономика - тем выше благосостояние ее граждан.

> Наиболее свободны экономики Гонконга (1.35), Сингапура и
> Люксембурга

То есть, в Гонконге и Сингапуре благосостояние граждан выше, чем в Арабских Эмиратах ?
Свежо предание, да верится с трудом...

С трудом - не с трудом, но это действительно так. Другое дело, что в этом же списке на почетном четвертом месте делает Эстония... Может быть по этой стране за исходные берутся данные времен Советского Союза?;)

Ребята, ну что вы тут копья ломаете, методики сравниваете. У нас в Украине сейчас есть свой Друг и Учитель всех украинских арифметиков. И у нас сегодня, согласно его заветам, 8 - 4 = 5, а 15 - 3 = 10. Так, что у нас сейчас своя арифметика, и, соответственно, свои методики и проценты.

Удалено модератором

> Чем свободней экономика - тем выше благосостояние ее граждан

Наличие корреляции не означает влияния... т.е. из вышесказанного не следует, что если сделать экономику свободной, то благостояние граждан увеличится...

← →
250 (2005-01-10 13:12) [920]

>YurikGL © (10.01.05 13:02) [919]
Дело в том, что чем свободней экономика, тем больше инвестиций, а следовательно она быстрее развивается и совершенствуется. Больше доходы государства, больше занятых, больше товаров на рынке, больше конкуренция.
И только как следствие увеличение благосостояния например из-за снижения цен в результате конкуренции, увеличения количества рабочих мест(а следовательно и возможности выбрать высокооплачиваемую работу) увеличение помощи государства при увеличении его доходов. Последнее возможно только при нормальном (демократическом) государстве, когда партии и население контролируют деятельность государства, его бюджет.

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5 - шестая ветка) Найти похожие ветки