Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
Alexander Panov © (2004-12-14 13:56) [0]

Просьба продолжать обсуждение здесь.

Оригинальный топик:

Друзья, Украина переживает тяжелый кризис. Народ разделился на 2 противостоящих лагеря, и вот-вот может наступить ситуация, когда в ход пойдет оружие. На нашем форуме очень много людей оттуда.
Предлагаю обсудить ситуацию. Сможет ли наш братский народ устоять на краю пропасти, не сделает ли губительный шаг в сторону гражданской войны.
Предлагаю не флудить, все же вопрос серьезный.

Янукович VS Ющенко.

После всего, что услышал и прочитал про них, я бы не поддержал никого...
Давайте обсудим и этот вопрос. Только, пожалуйста, без личных выступлений.

Давайте поддержим наших братьев-украинцев!

Ссылки на предыдущие ветки:
-----------------------------------------
http://delphimaster.net/view/14-1101324167/
http://delphimaster.net/view/14-1101324167/
http://delphimaster.net/view/14-1101324167/
http://delphimaster.net/view/14-1101324167/
-----------------------------------------

Краткое содержание предыдущих веток:

спорят.

← →
PVOzerski © (2004-12-14 13:57) [1]

2Игорь Шевченко © (14.12.04 13:46) [972]
Игорь, еще пару лет назад я бы с тобой согласился. После того, как наш город "изнасиловали", навязав Матвиенко, после того, как продемонстрировали "стабилизацию" в Чечне, кончившуюся убийством Кадырова, а потом и Бесланом, я уже готов ко всему. Так что остается только надеяться, что всё-таки перепуталы страны, а не московские районы.

← →
Ega23 © (2004-12-14 13:59) [2]

После того, как наш город "изнасиловали", навязав Матвиенко,

Я как раз накануне выборов по Питеру с женой шатался...

Эх, чуть-чуть вам не хватило до неявки 75% избирателей....

← →
_1008_ (2004-12-14 14:01) [3]

stone © (14.12.04 12:10) [906]

Платочек выглядел не очень, но это их право. А если у вас по этому поводу проблемы, то вы знаете куда идти.

Шаман (14.12.04 12:09) [905]
_1008_ (14.12.04 11:46) [891]
> Дык - Ющенко дал твёрдые гарантии. Но (!!!) - кто на них обратил внимание?

Если бы сперва дали гарантии сохранения наших губернаторов, то с этого можно было бы начинать. Любые другие гарантии объективно нереально выполнить.

Начнём с того, что некоторые из этих губернаторов уже сами бегут со своих постов. А в добавок таких гарантий вам никто не даст, даже Янукович. Я думаю Ющенко прислушает ко мнению Литвина "Я считаю, что никого садить не надо." - сказал Литвин в интервью каналу "Эра".

> А вы умеете читать мысли Ющенко? Или это он вам лично сказал?

"Ми не підемо з майдану доки не візьмемо владу в свої руки"
(ц) Ющенко
Где в этой фразе демократия и учет интересов избирателей оппонента?

Тут действия восточных губернаторов часто рассматривают как ответ на действия западных губернаторов. Так и эти слова Ющенко можно рассматривать как ответ, но ведь никто не взял власть силой, никто не начал никаких штурмов или чего похожего. Учёт интересов избирателей оппонента будет обеспечен 26 числа, когда (или если) люди прийдут проголосуют и на участках будут паритетные комиссии, будут наблюдатели, будет обеспечен доступ СМИ вне зависимости это "5-й" или это "Украина" и так далее и так далее. Ведь выкидывание наблюдателей от одного из кандидатов во время подсчёта голосов это нехтування (как по-русски?) прав и интересов избирателей другого кандидата. Тот факт, что на вашем участке такого не было это ещё не значит, что не было на других участках.

> Уважаемый Шаман, покажите мне того м.., э-э, колокольчика, который вам подобное сказал.

Это я говорю, основываясь на личном опыте и знаниях. Или я на это права не имею?
И при чем тут колокольчик? В нем ли дело? А возразить по существу слабо?

Уважаемый, на "слабо" фраеров ловят, а я далеко не фраер, но как человек человеку отвечу на ваши слова:
Те, кто умеют и не боятся работать, не пропадут никогда и не боятся никаких бойкотов. Мы без запада и центра проживем. Конечно, не сладко будет, но проживем. Россия радом - есть с кем сотрудничать. А вы проживете? Очень не хочется доходить до такого развития событий, но развал, который однозначно будет в регионе, если к власти придет Ющенко, гораздо страшнее.

Чтобы Приднестровской фирме нормально торговать ей надо зарегистрироваться как Молдовской фирме и платить налоги Молдове в том числе. Сейчас между Украиной и Россией идёт война, причём давно - это экономическая война построенная на наборе мелких пакостей: вы не хотите наше покупать, а в отместку мы ваше покупать не будем. В том числе эта война касается и продукции восточных областей, так как у России есть свои производители и ей выгодно их поддерживать. При отделении у востока уйдёт пару лет на налаживание сотрудничества с теми рынками сбыта, куда сейчас продаётся продукция этих регионов. Почему я так думаю? Ещё не так давно продукция украинского ВПК продавалась Россией совместно с продукцией российского ВПК. Вот только недавно мы разделились. Если отделится восток у него будет иная проблема, доказать, что "он не верблю", вашими словами, и может вести нормальные деловые отношения с мировым сообществом. А кроме этого его не будут признавать и будут "настоятельно" требовать вернуться в "лоно матери".
Боюсь при приходе Ющенко к власти не будет никакого развала в регионе. Не выгодно рубить на мясо корову, которая стабильно даёт большой надой молока. Надо быть полным идиотом, чтобы думать иначе.

> Да эти технологии есть, но эти технологии надо давно менять на более совершенные. Это возможно и не очень сложно, главное не консервировать ситуацию.

Да ну! Не очень сложно?! Какие же мы идиоты, что не знали этого! Мучаемся с модернизацией транспортной и энергетической инфраструктуры, законодательства, системой подготовки специалистов, наукой, социальной сферой и т.п., а не знаем, что все так просто! Где же вы раньше были?

Как на мой взгляд если провести расследование куда и как идёт бюджетное финансирование, то выяснится интересный момент: оно не доходит до адресата в полной мере. Я знаю, что говорю совсем не новые вещи и не несущие какой-то новаторский оттенок. Я эти разговоры слышу от различных людей, в основном через призму новостных выпусков. Это и люди далёкие от шахт и от самих шахтёров.

Шаман (14.12.04 13:16) [948]

Нищета лезущая на зароботки любой ценой куда опаснее, чем гипотетическое НАТО и т.п.
И ещё одного я понять не могу: почему Россия может стремиться в НАТО (вон даже партнёр там какой-то), а Украине нет? Почему Россия может стремиться в ЕС, а Украина нет?

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:02) [4]

PVOzerski © (14.12.04 13:57) [1] Расскажите как вас насиловали. И кто это был, мужчина или женщина?

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 14:04) [5]

PVOzerski © (14.12.04 13:57) [1]

Только советую учесть, что до Беслана были и Норд-Ост, и взрывы домов, и т.д. Не стоит все валить в одну кучу, если не трудно. Не уподобляйся журналистам, пожалуйста.

С уважением,

← →
PVOzerski © (2004-12-14 14:05) [6]

>И ещё одного я понять не могу: почему Россия может стремиться в
>НАТО (вон даже партнёр там какой-то), а Украине нет? Почему Россия
> может стремиться в ЕС, а Украина нет?

1) Украина не только сотрудничает с НАТО, но даже войска в Ирак отправила.
2) Россия официально о намерении вступать в НАТО не заявляла. Если же изложить мою точку зрения, она такова. Вступить в НАТО - угробить своих оружейников. Это справедливо для обеих стран.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-14 14:06) [7]

Почему нарушина правоприемственность веток в названии ?.
По сабжу Ющь намерен победить во втором туре. Более того его победа бдет означать масоовыфй террор против тех кто поддерживал Януковича. Об этом сам он неоднакратно заявлял. Более того террор уже начинается. Ушлые украинские функционеры почуяв что ветер сменился уже щас во всю раздувают дело о "отравлении"
Кстати очень напоминает Сталинскую манеру. Один к одному "Дело врачей".
Вобщем скоро по примеру Корее Ющенко будет "отцом" украинского народа. И его портреты будут развешанны где только можно.

← →
Ega23 © (2004-12-14 14:07) [8]

И ещё одного я понять не могу: почему Россия может стремиться в НАТО (вон даже партнёр там какой-то), а Украине нет? Почему Россия может стремиться в ЕС, а Украина нет?

Кто тебе такую ЧУШЬ про Россию сказал? Россия и НАТО? Да никогда такого не будет! Россия стремится в ЕС? Да фиг там!

← →
pasha_golub © (2004-12-14 14:14) [9]

Dmitriy O. © (14.12.04 14:06) [7]
Удавись!

← →
PVOzerski © (2004-12-14 14:15) [10]

>Только советую учесть, что до Беслана были и Норд-Ост, и взрывы
>домов, и т.д. Не стоит все валить в одну кучу, если не трудно. Не
>уподобляйся журналистам, пожалуйста.

И все эти годы нам рассказывали СМИ, как в Чечне жизнь налаживается... Я не хочу совершенно уподобляться журналистам, но официальное вранье мне не нравится. Я не считаю народ России идиотами, мне больно, когда его наши СМИ за таковых держат.

>Расскажите как вас насиловали. И кто это был, мужчина или женщина?
Поищи по Сети информацию о последних губернаторских выборах в Питере - сам поймешь.

← →
Johnmen © (2004-12-14 14:15) [11]

>Ega23 © (14.12.04 13:38) [967]
>А вот на Тёплом Стане чтобы что-то было - мне не известно...

Есть. Войсковая часть ГРУ. Но - за МКАД"ом, и отношения к спецназу не имеет...

← →
_1008_ (2004-12-14 14:15) [12]

PVOzerski © (14.12.04 14:05) [6]

1. С формулировкой "миротворческий контингент". К тому же уже собирается выводить, к тому же сначал наших нанял Кувейт опасаясь химоружия, а затем уже контингент в Ирак, когда США и Англия приложились по полной.
2. Значит мне почудилось Лавров совсем недавно в Брюссель ездил на красоты города посмотреть, а не на саммит Россия-НАТО.

Dmitriy O. © (14.12.04 14:06) [7]

Видимо модер только понял идиотизм названия.

Ega23 © (14.12.04 14:07) [8]

Предложите Путин сменить фамилию на Пустомеля. В том же договоре по ЕЭП есть пункт о "совместном стремлении в ЕС".

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 14:16) [13]

PVOzerski © (14.12.04 14:15) [10]

А она не налаживается ?

С уважением,

← →
Странник © (2004-12-14 14:16) [14]

> Dmitriy O. © (14.12.04 14:06) [7]
какой террор? где террор?
факты в студию!

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-14 14:17) [15]

2 [960] Шаман (14.12.04 13:31)

> Выскажитесь, пожалуйста о степени объективности европейских и американских сми. Там все честно?

Я редко читаю соотв. СМИ. Причина - уровень моего английского.
Переводы же читать - дело неблагодарное, так как во первых, они уже кем-то отобраны, и как правило, заинтересованными людьми, во вторых - часто присутствуют неточности, внесенные порою преднамеренно.

2 [972] Игорь Шевченко © (14.12.04 13:46)

> Игорь, тебе до Киева ближе - спроси у этого депутата, откуда у него источники ?

Ты явно переоцениваешь мои возможности.
Да, я обещал дать ссылку на более подробный комментарий от человека, которому я склонен доверять. Комментарий очень уж подробный: "Там мало правды. Детали не пишу, ибо нет времени". Перевод мой, но не искажающий сути, оригинальный материал: http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1103020724&action=view&trs=-1
Правда, человек этот тоже склоннен немного преувеличивать...

2 [971] Ega23 ©

Да не столь важно, был ли там русский спецназ или не был. Имхо, конечно..
Хотя этот случай все же нужно расследовать до конца и кому-то дать конкретно по шапке. Либо за распускание лживой и провокационной информации, либо за нарушение полномочий соотв. должностными лицами (возможно даже за факт государственной измены, или как там)...

← →
Плохиш © (2004-12-14 14:18) [16]

http://www.lenta.ru/world/2004/12/14/kuchma/

Я плякал, оказывается приказы внутренним войскам Украины передаются "Западным дипломатам", интересно до или после передачи в войска.

pasha_golub © (14.12.04 14:14) [9]

Железный аргумент. Только им вы подтверждаете выводы Dmitriy O.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 14:19) [17]

Предлагаю до 26-го декабря (включительно) ввести дополнительный цвет значков у зарегистрированных пользователей - оранжевый.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-14 14:19) [18]

> pasha_golub © (14.12.04 14:14) [9]

Слишком жестоко !
Но точто СБУ начало разнообразные расследования Направленные именно против Януковича и его сторонников это факт.
"Дело о отравлении" "Дело о фалсификации" "Дело о вмешантельстве в систему подчета голосов" "Дело о сепаратизме"
И везде фигурируют или подразумеваются сторонники Януковича.
А Ющенко выдвигается только как пострадавшая сторона.
Причем те кто поумнее уже прочухали это и готовятся Бежать от террора за кордон. Уже многие высшие про Януковские шишки или подали или готовятся к отсавке.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:20) [19]

Johnmen © (14.12.04 14:15) [11] Гру в Ясенево. Но спецназа и там нет.

← →
esu (2004-12-14 14:21) [20]

Может быть кому-то будет интерестно (это дневник активного участника событий на майдане):
http://5tv.com.ua:2080/forum/index.php?showtopic=4106

со своей колокольни могу сказать что все вообщем-то так и было, по крайней мере в дни когда я там присутствовал сам.

← →
blackman © (2004-12-14 14:21) [21]

>Ega23 © (14.12.04 14:07) [8]
>Кто тебе такую ЧУШЬ про Россию сказал? Россия и НАТО? Да никогда такого не будет!

Почему же чушь ?

В Италии открывается саммит Россия-НАТО
28/05/2002 08:51
Во вторник на военной базе Патрика-ди-Маре под Римом откроется саммит Россия-НАТО, на котором будет подписан договор, утверждающий равноправное участие России в решении ряда вопросов. Как уточняет ИТАР-ТАСС, основные направления сотрудничества России и НАТО охватят борьбу с терроризмом, кризисное урегулирование, нераспространение оружия массового поражения, контроль над вооружениями, поисковые спасательные операции на море, чрезвычайное гражданское реагирование, ПРО театра военных действий.
Существовавшая до сих пор форма работы НАТО с Россией в рамках Совместного постоянного совета фактически сводилась к тому, что 19 стран-членов блока информировали Москву о принятых решениях. Декларация о новом качестве отношений России с Североатлантическим альянсом, которая будет подписана на базе Пратика-ди-Маре, даcт России возможность принимать непосредственное участие в обсуждении указанных вопросов и вносить свои предложения и поправки
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1664000/1664208.stm
Не удивительно, что и Россия сегодня ощущает себя нужной, полезной для международного сообщества. Нам действительно нужна структура, которая позволила бы обеспечить более тесное и стабильное взаимодействие с Россией.
Есть и итоги
http://www.dni.ru/news/world/2001/11/22/2347.html

> Россия стремится в ЕС? Да фиг там!
http://2002.kremlin.ru/pressa/2000103005.html
2000-10-30-05
Передаем текст Совместного заявления Президента Российской Федерации В.В.Путина, Председателя Европейского Совета Ж.Ширака, при содействии Генерального секретаря Совета ЕС/Высокого представителя по обшей внешней политике и политике безопасности ЕС Х.Соланы, и Председателя Комиссии Европейских сообществ Р.Проди:

«Мы, руководители Российской Федерации и Европейского союза, собравшиеся в Париже на шестую со времени вступления в силу Соглашения о партнерстве и сотрудничестве (СПС) встречу на высшем уровне, подтверждаем особую важность, которую мы придаем укреплению нашего стратегического партнерства, основанного на принципах демократии, уважения прав человека, верховенства закона и рыночной экономики.

Проводимая в России политика реформ знаменует собой начало нового этапа в ее развитии, на поддержку которого нацелен Рабочий план французского председательства ЕС. Претворение в жизнь этих реформ будет способствовать развитию наших отношений. Европейский союз вновь подтвердил свою готовность поддерживать этот процесс на основе СПС и Коллективной стратегии ЕС в отношении России. Приоритетной задачей этого сотрудничества, вступающего в новую фазу, будет поддержка институциональных, экономических и социальных реформ, направленных на укрепление правового государства, отвечающих демократическим требованиям современной экономики и современного общества. На достижение этих целей, по согласованию с российским руководством, будет также ориентирована Программа ТАСИС.

Мы приветствуем развитие партнерства между Российской Федерацией и Европейским союзом в течение последних лет на базе Соглашения о партнерстве и сотрудничестве (СПС), Коллективной стратегии Европейского союза в отношении России и Стратегии развития отношений Российской Федерации с Европейским союзом на среднесрочную перспективу. Одновременно мы подтверждаем важность неукоснительного соблюдения СПС, в частности в экономической и социальной областях.

Как видишь не чушь, а официальные документы

← →
Плохиш © (2004-12-14 14:23) [22]

>Ihor Osov"yak © (14.12.04 14:17) [15]
>Да не столь важно, был ли там русский спецназ или не был.

Точно, главное об этом очень громко проорать, что и было сделано.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:24) [23]

blackman © (14.12.04 14:21) [21] Россия никогда не войдет в НАТО и ЕС. Это мечта Явлинского и ваша.

← →
Ega23 © (2004-12-14 14:24) [24]

Гру в Ясенево. Но спецназа и там нет.

Там штаб. А вот бойцов там быть не должно. Хотя ГРУ-шный спецназ существует. И, кстати, ОЧЕНЬ лихие ребята. "Витязь" отдыхает.

← →
PVOzerski © (2004-12-14 14:26) [25]

2Игорь Шевченко © (14.12.04 14:16) [13]:
А рискнешь туда туристом-"дикарем" съездить? Я вот нет. Поэтому вынужден судить по газетным сообщениям. Читаю же практически только 2 газеты - "Известия" и "СПб Час Пик". Откровенно оппозиционными их не назвал бы. Так вот, в "Известиях" недавно прошла серия статей "Почему не могут поймать Шамиля Басаева". Из них делаю вывод, что налаживанием это назвать можно с трудом. А еще то, что взаимоотношения "федералов" и Чечни строятся по стандартам метрополия-колония, а не в рамках единого правового государства. А также делаю вывод: лучше бы из Чечни нам-таки уйти, но как-то сделать так, чтобы последовать ее примеру никому не захотелось. Как - не знаю. Поэтому за немедленный уход и не призываю.

>В том же договоре по ЕЭП есть пункт о "совместном стремлении в ЕС".
Если это действительно так - я рад: похоже, Путин пытается реализовать мои идеи ;^). Правда, в основном, на словах...

← →
Johnmen © (2004-12-14 14:27) [26]

>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:20) [19]
>Гру в Ясенево. Но спецназа и там нет.

Ну если строго провести радиальную прямую, то ближе к Ясенево, но и Теплый Стан рядом :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 14:28) [27]

PVOzerski © (14.12.04 14:26) [25]

> А рискнешь туда туристом-"дикарем" съездить? Я вот нет.

А у меня вот племянник ездил. Правда, не дикарем, а журналистом. Живой вернулся.

> А также делаю вывод: лучше бы из Чечни нам-таки уйти

Уйди :)

С уважением,

← →
Ega23 © (2004-12-14 14:29) [28]

Россия никогда не войдет в НАТО и ЕС. Это мечта Явлинского и ваша.

Ещё Немцова с Хакамадой. Но этого не будет.

> _1008_ (14.12.04 14:01) [3]
> stone © (14.12.04 12:10) [906]
>
> Платочек выглядел не очень, но это их право. А если у вас
> по этому поводу проблемы, то вы знаете куда идти.

А зачем мне куда-то идти? Мне и здесь хорошо. А на выборы ваши и всю пляску вокруг них я смотрю как на обычное шоу (ОКНА - "неделя незалежности") :)) Такая скандальная кампания обоих кандидатов просто идеальный сценарий для Нагиева...

Совсем забыл
вторник 14 декабря 2004
http://www.izvestia.ru/politic/article18793
Воодушевленный блестящими итогами саммита Россия-НАТО 28 мая, увенчавшегося подписанием декларации о равноправном сотрудничестве по целому ряду направлений, итальянский премьер Сильвио Берлускони размечтался вслух: со временем Россия могла бы вступить и в ЕС. В cреду ему заочно ответил его соотечественник - председатель Еврокомиссии Романо Проди, прибывший в Москву на саммит Россия-ЕС во главе представительной делегации ЕС. На завтраке с российскими журналистами, состоявшемся ни свет ни заря в "Национале", председатель заметил: "Россия - это составная часть Европы, но ввиду ее огромных размеров ее вступление в ЕС изменило бы саму природу этого союза. К тому же Россия пока и сама не очень готова к этому". Присутствующие поняли Проди однозначно: России нет места в структурах ЕС, и ее туда не примут никогда.

Как ни парадоксально, сегодня отношения России с НАТО выглядят даже лучше, чем с ЕС. И на прошедшем саммите ничего подобного "прорывной" Римской декларации Россия-НАТО подписывать не предполагалось. А сами переговоры были отмечены меньшим количеством высокопоставленной лучезарности улыбок.

Саммит Россия-ЕС начался с торжественного открытия нового здания представительства Еврокомиссии - самого большого представительства ЕС: над российско-европейским сотрудничеством там будут трудиться аж 118 человек. Проди сказал, что это отражает то значение, которое ЕС придает отношениям с Россией.

Генеральная идея Московского саммита Россия-ЕС состоит в том, чтобы дополнить установление качественно новых отношений между Москвой и НАТО продвижением на "подведомственных" ЕС направлениях в рамках стратегического сближения России и Запада. Хотя иные заявленные к обсуждению на саммите темы не сулили легкого и непринужденного общения. Например, такая, как "Чечня и положение со свободой слова в России".

И в заключение:
Россия и ЕС в цифрах

На ЕС приходится 35% российского экспорта, эта цифра возрастет до 50% после расширения ЕС. Общий объем взаимной торговли составил в 2000 году 65 млрд евро (при торговом дефиците ЕС в 25 млрд).

21% всего нефтяного и 41% газового импорта ЕС приходится на Россию. Энергетический сектор России также представляет собой потенциально наиболее привлекательную сферу для европейских инвестиций. Их желательный для России объем оценивается в 460-600 млрд евро.

Такая скандальная кампания обоих кандидатов просто идеальный сценарий для Нагиева...

:-)))))))))))))))))))))))))
КЛАСС!!!!!! 5 БАЛЛОВ!!!!!
Только не "ОКНА", а "За Стеклом".
Собственно, на этой ноте и откланяюсь, ибо достало уже всё...

> какой террор? где террор?
> факты в студию

Официально "Дело о отравлении"
Ющь уже сгонял в австрию и заручился. Наверника сделанными в ЦРУ
"свидетельствами отравлени" И уже щас грозится всех сурово наказать

>Ega23 © (14.12.04 14:29) [28]
>Россия никогда не войдет в НАТО и ЕС. Это мечта Явлинского и ваша.
>Ещё Немцова с Хакамадой. Но этого не будет.
При чем здесь они ? Я же привел статьи где говорят люди из администрации Президента и Правительства.

Уже уходили из Чечни. Как раз во времена Явлинского и Чубайса. Где был они, когда насиловали и убивали российских граждан? Не с Березовским ли барыши подсчитывали?

Dmitriy O. © (14.12.04 14:33) [32] Да какой это терроризм? Отравление диоксином? Что за чушь? Обожрался несвежих раков, вот и все отравление.

>Ещё Немцова с Хакамадой. Но этого не будет.
Не будет этого - тогда будет распад России и ее поглощение соседями по частям. Подъем России как глобального масштаба "автономной" свердержавы, IMHO, маловероятен. Если же такое случится, скорее всего - ценой нового мирового противостояния, "гонки вооружений" и т.д. при отсутствии реальных надежных союзников. То есть за это заплатит средний гражданин.

Удалено модератором
Примечание: Тебе чтением не пора заняться ?

И опрос населения:
Россия и Евросоюз 16.05.2002 [отчет] [ Опрос населения ]
РЯД СТРАН ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ ОБЪЕДИНЕНЫ В ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ. КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, РОССИЯ ДОЛЖНА ИЛИ НЕ ДОЛЖНА СТРЕМИТЬСЯ К ТОМУ, ЧТОБЫ СТАТЬ ЧЛЕНОМ ЕВРОСОЮЗА?

http://bd.fom.ru/report/map/special/210_14376/3414_14418/3415_14660/tb021908/printable/

Должна - 52 %
НЕ должна - 18%
Затрудняюсь ответить 29 %

Лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко предупреждали об опасности отравления более чем 4 месяца назад, заявил в интервью CNN Олег Рыбачук, руководитель избирательного штаба В.Ющенко. По его словам, в конце июля сотрудники украинских спецслужб заявили, что "постараются избавиться от Ющенко или "позаботятся о нем", и в первую очередь используют яд". О.Рыбачук сообщил, что после получения этих угроз охрана В.Ющенко была усилена, однако, "по всей видимости, недостаточно". Ранее О.Рыбачук высказал версию о том, что к отравлению В.Ющенко причастны "специалисты из СССР". Как уточнил О.Рыбачук, под этим определением он подразумевает структуру вроде КГБ. Однако О.Рыбачук сказал, что ему ничего не известно о причастности к покушению на жизнь лидера оппозиции правительства России и лично президента Владимира Путина.

Какие-то хреновые "специалисты из СССР" :)) Не могли нормально отравить.

Нет, я категорически не понимаю, почему серьезные люди(О.Рыбачук) позволяют себе столь легкомысленные высказывания.
Не понимаю.

>Уже уходили из Чечни. Как раз во времена Явлинского и Чубайса. Где
> был они, когда насиловали и убивали российских граждан? Не с
>Березовским ли барыши подсчитывали?

Так нельзя было. Из глобальных моментов: 1) надо, чтоб отделившейся Чечне не завидовали другие регионы. Как это обеспечить - не знаю. Но иначе пойдет цепная реакция распада. 2) Граждане России, признающие свое гражданство, должны быть эвакуированы в Россию, независимо от национальности, и обеспечены жильем и работой. Естественно, этого тогда тоже никто не обеспечил. Более того, не признали неподконтрольности Чечни России, не обеспечили "жесткой" закрытой границы. Что нажились многие на выводе войск - не сомневаюсь. Но и на войне этой наживаются, уверен. А это еще хуже.

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки