Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
alex145 (2004-12-14 22:19) [120]

ЗЫ. Россияне, спасибо Вам за поддержку! Спасибо Вам, но не Вашей власти которая толко и хотела расколоть нас. Я всегда знал что надо уметь различать народ и политиков и я еще раз убедился в этом. Спасибо!

← →
YurikGL © (2004-12-14 22:22) [121]

> Blackman © (14.12.04 22:09) [118]

Я хочу получить ответ из уст, например, харьковчанин.

>alex145 (14.12.04 22:16) [119]

> И что самое главное, они не просто смогли сохранить Украину,
> а и сплотить наш народ!

Е-мое... Ну типичная агитка... И от кого же они сохраняли Украину? Кого они сплачивали? Ведь именно ораньжевые области первыми объявили, что они не хотят подчиняться легитимной власти. Именно они начали раскол.
Т.е. сначала раскололи, потом начали клеить и говорим, какие мы молодцы... Ну-ну...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 22:53) [122]

alex145 (14.12.04 22:16) [119]

> Они просто боятся развития такого же сценария в России

В России этим уже переболели.

> Я увидел огромное количество позитивно-настроеных людей

И это было. В 1991 году, например.

> я знаю много людей которые несли из дому теплые вещи и
> еду на майдан

И это было. В том же 1991 году.

По той информации, что я видел по телевизору, никаких страшных вещей про Майдан не говорили. Да и глупо, наверное, говорить, страшных с точки зрения тележурналистов (а они бы ухватились за любую возможность) событий вроде не было (у меня тоже знакомые киевляне есть, могут подтвердить).

> Завершая свой рассказ хочу искренне пожелать вашему народу
> того же единства и целеустремленности, которую показали
> "революционеры".

У нас, слава Аллаху, выборов нету.

С уважением,

← →
Blackman © (2004-12-14 22:57) [123]

>YurikGL © (14.12.04 22:22) [121]
Бедный Юрик ! (не йорик!)
Тебе же сказали спасибо. Что не так ? Кого у тебя расколотили-то ? Легитимную власть ? Наверное не очень легитимной была ? :)

← →
alex145 (2004-12-14 23:38) [124]

> Е-мое... Ну типичная агитка... И от кого же они сохраняли
> Украину? Кого они сплачивали? Ведь именно ораньжевые области
> первыми объявили, что они не хотят подчиняться легитимной
> власти. Именно они начали раскол.
> Т.е. сначала раскололи, потом начали клеить и говорим, какие
> мы молодцы... Ну-ну...

Абсолютно верно, первыми начали. Но мое личное мнение - это не раскол. Раскол начался когда начальники восточных областей начали заявлять свои желания ...
Власть совсем не лигитимная. Я думаю, что если бы Янукович победил честным путем то он бы не боялся перевыборов. А так...

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-14 23:58) [125]

2 [75] Petrovsky © (14.12.04 17:10)

>"В Тернопольской области тем, кто не поддерживал Ющенко, "нашисты" предлагают "в гроб".

Давай ты не будешь мне рассказывать то, что происходит в Тернопольской области..

← →
Marser © (2004-12-15 01:02) [126]

Дежа вю такое непонятное. Что с нациогнальностми, что с цветами - одно и то же. Вижу догмы противоположной стороны, даже иногда наблюдаю их рождение и распространиние. Понимаю их частитчную или полную несостоятельность...

И снова всё то же. Только раньше была "зашоренность", а теперь "мозги промытые" и "зомбированность". Тьфу!

>Думкин
Дмитрий, ты, главное не нервничай. Под шовинизмом я имел ввиду абсурдную идеологию регионального превосходства. России я в том случае не касался.

>Вразлет, Шаман

Прошу прощения, но повторите вопросы, ответы на которые вам нужны от меня.

← →
YurikGL © (2004-12-15 07:28) [127]

>alex145 (14.12.04 23:38) [124]
>Власть совсем не лигитимная.

А кто в этот момент стоял у власти? Разве не легитимно выбранный Кучма?

Руководство западных областей объявило о том, что оно не подчиняется легитимной власти и будет исполнять решения невыбранного Ю до того, как что-то сказали руководители восточных областей.

Blackman © [123] Согласись, что отказ от анализа не соответсвует образу думающих людей, которые заявляют, что дескать их оппоненты выводы делать не умеют. Как говорится, бревно из глаза убрать надо.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-15 07:59) [128]

Кстати наконец то Рада обратила внимание на факты финансирования Юща США. Но только после того как в самой Америке в конгрессе разгорелся скандал по этому поводу.
Более того от Австрии где Ющь лечился требуют доказательст обвинения в отравлении.
Так что можно предпологать что все это шоу с отравлннием тоже спланировало ЦРУ.

← →
blackman © (2004-12-15 09:37) [129]

>Dmitriy O. © (15.12.04 07:59) [128]
Рада обратила внимание, но не на факты.
Некоторые из депутатов предполагают, что-то. И предлагают расследование.
Интересно будет посмотреть на результаты. Кто же и кого финансировал ? Более того, видимо в этом случае решиться вопрос кто финансировал Януковича :)
И не от Австрии требуют доказательств, а Австрия предоставит доказательства... А уж что будут утверждать (не предполагать!) в суде посмотрим чуть позже.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-15 09:45) [130]

Выборы президента на Украине стали причиной скандала в конгрессе США. Член палаты представителей Рон Пол заявил, что предвыборную кампанию Виктора Ющенко финансирует американское правительство.

Р.Пол призвал конгресс провести расследование. При этом парламентарий подчеркнул, что считает "верхом лицемерия" заявления Белого дома о недопустимости иностранного вмешательства в политические процессы на Украине. По данным конгрессмена, финансирование кампании В.Ющенко осуществляется не напрямую, а через различные неправительственные организации - как американские, так и украинские.

"Мы не знаем точно, сколько именно миллионов долларов правительство США потратило на президентские выборы на Украине, может быть, десятки миллионов, - заявил Р.Пол. - Однако мы знаем, что значительная часть этих денег предназначалась для оказания содействия Виктору Ющенко". Стоит отметить, что Р.Пол, как и президент страны Дж.Буш, является республиканцем из штата Техас.

По сведениям конгрессмена, федеральное агентство международного развития США предоставило несколько миллионов долларов организации Freedom House на проект "Польско-американо-украинская инициатива сотрудничества", в рамках которого средства были направлены организациям, поддерживающим Виктора Ющенко. Заметив, что средства в предвыборный штаб В.Ющенко поступают и по некоторым другим каналам, Р.Пол выразил опасения, что это лишь "верхушка айсберга".

http://www.inforos.ru/?id=3370

Факт финансирования Ющенко США заметили даже в самом США. Тока Рада до последнего ничего не знала.

← →
вразлет © (2004-12-15 09:52) [131]

[113] харьковчанин (14.12.04 20:31)

Поэтому не надо придавать таким символическим жестам какого-либо подтекста. Вот если бы вслед за "присягой" был бы захват АП, КМУ и т.д. - тогда это было бы началом переворота. А так - просто событие для журналистов.

Вслед за этим был созван сьезд в Северодонецке, на котором Вам показали ХитроУмныЙ прибор, и тут Вы по -настоящему обос...лись, и сделав невинное личико сказали - Ха-ха, мы же это так, шутя, чисто символически)

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-15 09:53) [132]

Что вы спорите? Любому разумному человеку ясно - фантомас лучше уголовника!

← →
Ega23 © (2004-12-15 09:54) [133]

на котором Вам показали ХитроУмныЙ прибор

Это какой-такой прибор?

← →
NewDelpher © (2004-12-15 09:58) [134]

> Ega23 © (15.12.04 09:54) [133]
> на котором Вам показали ХитроУмныЙ прибор
>
> Это какой-такой прибор?

ХитроУмныЙ

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-15 09:58) [135]

Ega23 © (15.12.04 09:54) [133]
Блин, неужели не понятно?

← →
Ega23 © (2004-12-15 10:00) [136]

Удалено модератором

← →
Dmitriy O. © (2004-12-15 10:02) [137]

Удалено модератором

← →
NewDelpher © (2004-12-15 10:15) [138]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-12-15 10:19) [139]

Удалено модератором

← →
Dmitriy O. © (2004-12-15 10:23) [140]

Удалено модератором

← →
_1008_ (2004-12-15 10:26) [141]

YurikGL © (14.12.04 19:59) [108]

Твои бы усилия да на полезное дело ...
Я уже отвечал на все эти вопросы. Ответить ещё раз для тех кто в танке? Ладно:
1. Захвата власти не было.
2. Политический жест, направленный на то, чтобы показать власти, что с людьми надо по-человечески - ведь они тоже могут как власть;
3. Моральный жест направленный людям на Майдане: "Знайте я с вами и ради вас".

YurikGL © (15.12.04 07:28) [127]

Под "легитимной" подразумевают "законную" власть. Но если власть "плеванто на законо", то это не легитимная власть, а бандитская. Вы явно не замечаете маленькую разницу: запад сказал "Мы не признаём законным выбор Януковича, так как он сфальсифицирован и ЦИК не провела все необходимые законные процедуры, чтобы обеспечить законность, поэтому мы признаём Ющенко законноизбранным президентом", восток же сказал "Мы отделимся в автономию, нет в отдельную страну, нет мы присоединимся к России, нет Украина будет федерацией. И вообще мы всех кормим у них же жрать нечего."

Dmitriy O. © (15.12.04 07:59) [128]

По первому вопросу: депутаты поддерживающие Януковича всеми силами хотят очернить Ющенко в глазах народа.
По второму вопросу: комиссия пыталась дать заключение, что Ющенко не отравился (не смотря на протесты членов комиссии именно такую точку зрения озвучил Сивкович). Сейчас Сивкович выдвигает разного рода требования, а комиссия между тем говорит, что не сомневается в отравлении, но подозревает, что там не один диоксин задействован (эту точку зрения выразил Николай Корпан, лечащий врач Ющенко).

Ещё про отравление: Ющенко публичный политик - его агитация была построена на общении с людьми. То, что он выбыл на некоторое время из гонки сильно ослабило его положение. Говорить, что он сам это сделал бесмысленно, так как он от этого не выиграл.

← →
blackman © (2004-12-15 10:28) [142]

Удалено модератором

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-15 10:34) [143]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-12-15 10:36) [144]

Удалено модератором

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-15 10:37) [145]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-12-15 10:41) [146]

Удалено модератором

← →
Petrovsky © (2004-12-15 10:41) [147]

> старый маразматик (14.12.04 19:00) [99]
И график инфляции в соотношении с нахождением Ю на посту главного банкира страны здесь приводился. Можно напомнить. Ю занял соответствующий пост в конце январе 1993г. За этот год инфляция составила 10 000%. В 1994 г - более 10 250%. И еще некоторые подробности в связи с этим. На 1993 год Верховная рада планировала увеличение денежной массы в стране в 1,9 раза. Ю, как глава нацбанка, конечно же не сам, а с премьером Звягильским (личность, я думаю, в коментариях не нуждается) увеличили ее в 18,9 раза, т.е. почти в 10 раз больше запланированного. И еще один штрих. 75% этой "массы" прокручивалась через банк "Украина" - бывшую вотчину Ю.

← →
харьковчанин (2004-12-15 10:54) [148]

Ваша проблема, YurikGL, в том, что вы рассматриваете происходящее метафизическим взглядом - то есть вырываете события из контекста и пытаетесь их интерпретировать. А это в корне неправильно. Нельзя рассматривать "присягу" Виктора Андреевича в отрыве от массовых фальсификаций и акций народного протеста.
А про то, как захватывается власть, почитайте в истории Октябрьского переворота :)

Наступил месяц наебрь. В демократических странах начались выборы.

харьковчанин (15.12.04 10:54) [148]
в отрыве от массовых фальсификаций

Может быть, уже не будем громкие слова здесь писать?

Может обойдемся словами "многочисленные нарушения" - как это записано в постановлении Верховного суда?

> [148] харьковчанин (15.12.04 10:54)
> А про то, как захватывается власть, почитайте в истории Октябрьского переворота :)

Наконец-то. Именно с этого и началось в самой первой ветке. ЧТД.

← →
харьковчанин (2004-12-15 10:57) [152]

> 75% этой "массы" прокручивалась через банк "Украина"
> - бывшую вотчину Ю.

Мда... Это ж какой банк сможет такое "потянуть", а?

> Ю, как глава нацбанка, конечно же не сам, а с
> премьером Звягильским (личность, я думаю, в
> коментариях не нуждается) увеличили ее в 18,9 раза,
> т.е. почти в 10 раз больше запланированного

Таки Нацбанк у нас решает, сколько будет в стране денежной массы? А кроме того, Звягильский не был премьером. И еще - кто был премьером в 1993, не подскажете?

харьковчанин (15.12.04 10:57) [152]
Таки Нацбанк у нас решает, сколько будет в стране денежной массы?

А как ты думаешь, кто?

МВФ

← →
харьковчанин (2004-12-15 11:06) [155]

> А как ты думаешь, кто?

Количество денмассы закладывается в госбюджете, который готовится, естественно, Кабинетом министров

А как ты думаешь, кто?

CIA?

харьковчанин (15.12.04 11:06) [155] А кабинет основывается на собственных фантазиях.

И чего пристали к этому Ю с инфляцией? Ну, ошибки бурной молодости. У Я были ошибки? Были. Ю значить тоже можно. :))

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки