Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 11:43) [280]

Панову, Игорю Шевченку, как любителям серьезных источников, вызывающих доверие".

ИноCми: http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215648.html

Не об самом материале - ниже. Для начала - в переводе там сделана ссылка на "New York Post".. Так вот. На "New York Post" соотв. материала нет. Он есть на "New York"s Premier Alternative Newspaper"
http://www.nypress.com/17/50/news&columns/taibbi.cfm.

Надеюсь, разница немного заметна. За существование второго издания много кто раньше и не слышал.

← →
Думкин © (2004-12-16 11:46) [281]

Удалено модератором

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 11:47) [282]

Еще один очень интересный материал, из разряда реалити шоу -

Передаче "Криминал" на Интере (до недавнего времени канал был агрессивно настроен за одного кандидата, сейчас - слегка, моментами даже нейтрален), суть сюжета - машина с оранжевой символикой едет по Донецку, с голубой - по Львову. Также был аналогичный заезд в Харькове. Дается видеоряд приключений тех и тех, снятых скрытой камерой . Очень интересно сравнивать. Сегодня, говорят, продолжение. Коротко о впечатлениях об передаче

http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,74408

http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1103147410&trs=-1

← →
старый маразматик (2004-12-16 11:50) [283]

blackman © (16.12.04 11:38) [278]
упаси Боже, это я не о твоей голове, и не голове Думкина. это я воопче, о поедании мухоморов и дружбе оной с головой. кстати, слыхал, что если мухомор отварить 3 разы, то его очень даже можно есть, хотя сам не пробовал.

в случае Ю, по мнению некоторых экспертов, имело место быть постепенное, не за один раз, притравливание, поскоку от разовой дозы от бы сразу кирдыкнулся.

кстати, поплохело ему после ужина, кажись, у соратника, полковника, што ли, СБУ. краем уха слыхал, что этого полковника давеча попросили с должности. весьма интересно... на две стороны работал, шо ли?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 11:51) [284]

в дополнение к [280]

Информация взята с http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1103177811&first=1103184433&last=1103157088

публикация сделана с указанием авторства Михаил ГОЛУБЕВА, журналиста с Одессы.

← →
pasha_golub © (2004-12-16 11:58) [285]

Ihor Osov"yak © (16.12.04 11:51) [284]
В дополнение.

Всем, всем. Обязательно посмотрите продолжение этой передачи сегодня 16.12.04 на "Интере" в 22.50.

И ужаснитесь...

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 11:59) [286]

2 [283] старый маразматик (16.12.04 11:50)

> кстати, поплохело ему после ужина, кажись, у соратника, полковника, што ли, СБУ.

Во первых, не после, а позже.. На следующий день, если быть точным.
Во вторых, не соратник, а второе лицо в иерархии СБУ. Также присутствовало первое лицо. Того же СБУ. Интересное трио. Второе лицо примечательно тем, что было последним головой правления банка "Украина".

← →
старый маразматик (2004-12-16 12:01) [287]

Ihor Osov"yak © (16.12.04 11:47) [282]

смотреть обязательно, сегодня в 22.50 по интеру, вторая часть. особенно, товарищам из донецка. для раздупления. но и остальным не помешает.
про отношение "запада" к "голубым" и "востока" к "оранжевым". вчера показывали львов и "голубых", драки не было, нормально общались, хотя и некоторые кричали "позор". отношение в харькове в "оранжевым" - нормальное. впрочем, другого я и не ожидал.
а вот донецк... показывали кусочек из сегодняшней передачи, пока не понятно, чем кончилось, заблокировали машину "оранжевых" в путепроводе, надо будет посмотреть, шо там дальше было.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 12:03) [288]

2 [285] pasha_golub © (16.12.04 11:58)

Спасибо, Паша, за уточнение точного времени передачи...

← →
Думкин © (2004-12-16 12:04) [289]

> pasha_golub ©
> Ihor Osov"yak ©
> старый маразматик (16.12.04 11:50)

Передачу не видел. Но вполне допускаю. Почему такое может быть - в ветках сокрыто этих. Было писано сразу - обидели голосовавших за Я. Сильно и грязно. Так видимо?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 12:07) [290]

2 [289] Думкин © (16.12.04 12:04)

Ваш вывод не соответсвует действительности.

← →
blackman © (2004-12-16 12:07) [291]

Удалено модератором

← →
}|{yk © (2004-12-16 12:09) [292]

> отношение в харькове в "оранжевым" - нормальное.
> впрочем, другого я и не ожидал.

А какое ж оно может быть? У нас машин с оранжевыми ленточками намного больше, чем с бело-голубыми.

> Было писано сразу - обидели голосовавших за Я. Сильно
> и грязно. Так видимо?

Мда... Попробуйте хоть иногда мыслить критически.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 12:09) [293]

Ihor Osov"yak © (16.12.04 11:43) [280]

"Лучше всего выразился мой давний коллега по московскому журналу "eXile", писатель и политик Эдуард Лимонов: "

фтопку

Игорь, я кажется не один раз говорил, что не пользуюсь информацией из одного источника. Чего и вам не советую :)

С уважением,

← →
старый маразматик (2004-12-16 12:10) [294]

Ihor Osov"yak © (16.12.04 11:59) [286]
ну, я не утверждал, что все было прям дословно, как я сказал. основная идея верна, а я токо основную идею помню, стек маленький очень гыы

кстати, товарисч Я активно вербует сторонников для поездки в киев после голосования. это из либеральной прессы с уклоном в сторону Я. из крыма готовы приехать 35 тысяч народу.
блин, я на новый год хотел в днепр поехать.теперь хрен его знает, стоит ли... опять поезда будут забиты. или семью таки отправить...

← →
blackman © (2004-12-16 12:11) [295]

Удалено модератором

← →
pasha_golub © (2004-12-16 12:11) [296]

Думкин © (16.12.04 12:04) [289]
Думыч, ты прям хокку написал или танку какую-нить:

Передачу не видел.
Но вполне допускаю.
Почему такое может быть -
в ветках сокрыто этих.
Было писано сразу - обидели
голосовавших за Я.
Сильно и грязно. Так видимо?

← →
}|{yk © (2004-12-16 12:12) [297]

> из крыма готовы приехать 35 тысяч народу.

А фигу ему. Кирпа припомнит экс-главе правительства два выбитых зуба.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 12:15) [298]

> Ihor Osov"yak © (16.12.04 11:47) [282]

Ну и что Давайте проедемся фашиской символикой по этим городам. Я думаю что реакция будет также диаметрально противоположна.

← →
Думкин © (2004-12-16 12:16) [299]

> [290] Ihor Osov"yak © (16.12.04 12:07)

А это не мои вывод. Это выводы Ваших соотечественников, смею заметить.

> [292] }|{yk © (16.12.04 12:09)
Это вы своим соотечественникам и советуйте. Я зритель.

> [296] pasha_golub © (16.12.04 12:11)
А иначе как? Иначе ум вывихнешь глядючи на вас. :)

← →
blackman © (2004-12-16 12:18) [300]

blackman © (16.12.04 12:07) [291]
Зря удалили. Просто интересно было узнать, что читает Думкин.
И вопрос такой задал не потому, что интересен Думкин, а интересно, что такие как он читают. Откуда черпают знания ?
Или не черпают вовсе ? Все на старой закваске из соцреализма бродит?

← →
pasha_golub © (2004-12-16 12:18) [301]

Dmitriy O. © (16.12.04 12:15) [298]
Дима, по-моему ты болен... На генном уровне. Удачи.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-16 12:19) [302]

2 [293] Игорь Шевченко © (16.12.04 12:09)

> Игорь, я кажется не один раз говорил, что не пользуюсь информацией из одного источника.

Верю. Но смею заметить, конечно с точки зрения моего глубокого имхо, что Ваш вывод о наших последних событиях не совсем соотв. действительности.

> Чего и вам не советую :)

Наверно имелось ввиду не пользоавться информацией только с одного источника информации (о, великий и могучий русский язык, особенно в части двойного отрицания - впрочем, в укр. аналогичная фишка также есть)

Что я и делаю (анализирую не только один источник информации). Но периодически "тестирую" источники на вшивость на основании анализа тех публикаций, достоверность которых мне доступно проверить. И очень критически отношусь к тем изданиям, не прошедших такую проверку.

← →
Думкин © (2004-12-16 12:20) [303]

> [300] blackman © (16.12.04 12:18)

Так и есть. Дома полное собрание Маркса, Энгельса и Ленина. Еще работы Ильича который Леня. Больше увы мой курятник не вмещает. Куды мне сирому до вас. :((

← →
старый маразматик (2004-12-16 12:22) [304]

Думкин © (16.12.04 12:04) [289]
>Было писано сразу - обидели голосовавших за Я. Сильно и грязно. Так видимо?

гыы. одна сторона медали. "оранжевых" тоже обидели. еще сильней и грязней, и кто раньше кого обидел. про это помнишь, али забыл?

не в том теперь вопрос, и передача не про то. сойдемся на том, что все обиженны. однако, отношение людей, вот этих, так называемых "простых" людей на улице, про которых так долго втирал Шаман. которые не зомбированы (или зомбированы). во львове, этом гнезде и рассаднике национализма и фашизма - все цивилизованно, ну покричали немного(без оскорблений), ну поговорили потом нормально. мы агитируем за Я. ну и ладно, агитируйте себе. такой вот разговор

а в донецке? до 4 утра не могли попасть в гостиницу, оранжевых не принимают, мотались по всему городу, пока нашли. съемки на площади: кидаются с кулаками, пошли отсюда, какого хера снимашь, типа, и мужики и тетки кидаются. сегодня будем посмотреть дальше

так вот вопрос - у кого обида преобладает над разумом? спасибо, господа, я уж лучче с кем угодно, как угодно, но без Я. чем дальше смотрю на все это, тем больше убеждаюсь.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 12:22) [305]

> pasha_golub © (16.12.04 12:18) [301]
> Dmitriy O. © (16.12.04 12:15) [298]
> Дима, по-моему ты болен... На генном уровне. Удачи.

Возможно.
Может быть мои предки учавствовали в подавлении антигосудароственного бунта Мазепы ?

← →
blackman © (2004-12-16 12:23) [306]

>Думкин © (16.12.04 12:20) [303]
Ну зачем же так ? Я ведь не издеваюсь, а просто спрашиваю. Интересно мне. Не могу понять.

← →
Думкин © (2004-12-16 12:27) [307]

> [304] старый маразматик (16.12.04 12:22)

Только на основании веток этих. [комкая кепку и шмыгая носом] :

1. Обиды тех кто за Я. были описаны тут.
2. Не надо путать его сторонников и самого Я.
3. Сторона Ющенко на данный момент победители. Отсюда и снисхождение возможное.

А уж что и как - судить вам, но фразы такого типа:

"Никогда не думал, что буду звать на Интер. Там интересный проект: Синие поехали во ЛЬвов, а Помаранчевые - в Донбасс. Сейчас перерыв на рекламу... Наши в Донецке."

"Оранжевые ехали через Харьков - там блеск. На площадь свободы моментально съехалось 25 машин наших"

У вас таки война что ли? Наши, Ваши - дико.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 12:27) [308]

То что оранжевое вызывает отвращение. Это нормально ведь они устроили антигосударственные действия на Украине. А за что же ненавидеть Бело-голубых ? Они ничего плохого не сделали.

2 [299] Думкин © (16.12.04 12:16)

> А это не мои вывод. Это выводы Ваших соотечественников, смею заметить.

Дмитрий, уже не раз говорилось, что в некоторых областях искуственно искаженно информпространство.. Вот, последнее донецкое ноу-хау - с тех пор, как 1+1 начал давать более-менее нейтральный новостной ряд, то новости 1+1 в Донецке начали довольно часто обрубывать...

2 [294] старый маразматик (16.12.04 12:10)

> кстати, товарисч Я активно вербует сторонников для поездки в киев после голосования. это из либеральной прессы с уклоном в сторону Я. из крыма готовы приехать 35 тысяч народу.

Да ничего у него не выйдет. Уже привозил. И толку с того. Еще привезет. Походят люди, посмотрят что к чему. Все таки люди, способность смотреть и анализировать в большинстве своем имеют.. Да и Кирпа Януковичу, похоже на то, не друг и брат далее.
Зы. а на всякий случай в Киев снова собираюсь.. Конечно, 26 не поеду, старый уже, медленный на подьем, но если движуха снова начнется - то 27, 28 вполне может быть, массовку создавать..

В США каждые 4 года страна разделяется на 2 части - и все нормально. Может не надо драматизировать?

Ihor Osov"yak © (16.12.04 12:19) [302]

> Верю. Но смею заметить, конечно с точки зрения моего глубокого
> имхо, что Ваш вывод о наших последних событиях не совсем
> соотв. действительности.

Подождем, когда Огненосные Творцы башни выключат, тогда и поговорим. Я не уверен, что это произойдет после 26-го, возможно, позже.

Кстати, появилось у меня такое мнение (скромное, разумеется), что противостояние у вас вовсе не такое масштабное, как его раздувают СМИ - для них ведь это хлебушек.
Если мнение неверное, поправь.

С уважением,

> [309] Ihor Osov"yak © (16.12.04 12:33)

Игорь, я понимаю. Но в данный момент и по данному ворпросу я стараюсь судить исходя из веток тут и еще ряда "живых" источников. У меня сложилось такое впечатление. И то что искажено - верю, но не верю, что только в некоторых. И не только сейчас.

← →
старый маразматик (2004-12-16 12:40) [313]

Думкин © (16.12.04 12:27) [307]
1. Обиды тех кто за Я. были описаны тут.
также и обиды тех, кто за Ю. может весы где взять, да нету таких весов.

2. Не надо путать его сторонников и самого Я.
естно. мои родители, и родители моей жены, вернее, токо отец(по причинам, скорей, экономическим гы) - за Я. однако, у менея немного сложилось впечатление о Я, как о человеке, о личности. это мое личное впечатление, знаешь, бывает поговоришь с человеком минут пять, и понимаешь, что с ним на одном гектаре и по нужде не сядешь, прошу прощения.

3. Сторона Ющенко на данный момент победители. Отсюда и снисхождение возможное.
возможно, возможно. однако, еще до победы (хотя ее еще нет, это только пол-дела), сторонники Я спокойно ходили в местах скопления сторонников Ю, в частности, возле кабмина и на майдане, причем, в одиночку, и никто их пальцем не тронул. сам видел. или в киеве люди другие? сумлеваюсь, тогда с регионов понаехало много

"Наши в Донецке" - не знаю, кто это говорил, и в каком контексте. а, таки, похоже на войну. токо кто ее начинает...

Dmitriy O. © (16.12.04 12:27) [308]
ну шо тебе сказать... лучче не обращать внимание, наверно

> [313] старый маразматик (16.12.04 12:40)

По 1. я не отрицаю, но у них нет 3. и судя по всему - вряд ли будет, ибо заява была, да и настрой такой веет. Или нет?

А что не трогают - так случай в луганске - для меня и сейчас не очевиден. А вам? А было что еще?

Про наших - это по ссылкам Игоря.

http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,74408
http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1103147410&trs=-1

Альтернатив там не увидел. Увы мне.

← →
старый маразматик (2004-12-16 12:45) [315]

еще насчет, ну не войны, а раскола в обществе. знакомая с днепропетровска звонила, она верубщая, в церкви поет. так вот, ихняя церковь пополам разделилась, на сторонников Ю и Я. и даже не общаются, хотя до того все было нормально. со мной соседка перестала здороваться, пенсионерка, хотя раньше общались по-долгу. во какой бред. у народа конкретно рвет крышу.

> возможно, возможно. однако, еще до победы (хотя ее еще нет,
> это только пол-дела), сторонники Я спокойно ходили в местах
> скопления сторонников Ю, в частности, возле кабмина и на
> майдане, причем, в одиночку, и никто их пальцем не тронул.
> сам видел. или в киеве люди другие? сумлеваюсь, тогда с
> регионов понаехало много

как раз именно блокирование кабмина и всего остального делали восновном люди из регионов, они изначально сплоченными группами приехали. А Киевляне восновном скорее поодиночке, ну с друзьями (наверное исключение тут студенты из ВУЗов).

[309] Ihor Osov"yak © (16.12.04 12:33)
Вот, последнее донецкое ноу-хау - с тех пор, как 1+1 начал давать более-менее нейтральный новостной ряд, то новости 1+1 в Донецке начали довольно часто обрубывать...

никакой нейтральностью там и не пахнет, 1+1 это уже проЮщенковский канал

> [315] старый маразматик (16.12.04 12:45)
> у народа конкретно рвет крышу.

И смею заметить - это очень заметно, хотя бы по этим веткам.

Складывается впечатление, что бывают телеканалы купленные(проЯнуковские) и "нейтральные"(проЮщенковские)

>Думкин © (16.12.04 12:20) [303]
>Больше увы мой курятник не вмещает. Куды мне сирому до вас. :((
Так можно же скачать и читать:
"Сборник статей Бориса Вишневского, посвященный истории России с 1990 по 2004 год":
http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Freedom/freedom.pdf
или
Лекции об экономической системе России на рубеже XX-XXI веков:
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/

Нельзя же в курятнике только 18 веком питаться :)

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки