Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
Rule © (2004-12-16 15:09) [360]

старый маразматик (16.12.04 12:22) [304]

я тоже был шокирован поведением донбасовцев ... ещё вопрос в том, кто больше зомбированый ...
тоже сегодня посмотрю продолжение ...

Думкин © (16.12.04 12:27) [307]
У вас таки война что ли? Наши, Ваши - дико.
ты не один, меня тоже шокирует такое поведение дел ... эти "нехорошие политики" (сказал как можно мягче) всетаки посеяли семя сепаратизма среди нас, простых людей ...

Dmitriy O. © (16.12.04 12:27) [308]
а ты был, ты видел ?, по телеку не правду показывают, вернее есть правда, но где она, это очень тяжело понять ... тем более что ситуация очень сложная и неоднозначная и даже явные вещи можно трактовать по разному. ...

}|{yk © (16.12.04 12:34) [310]
давай эту "нехорошую страну" (опять выразился как можно мягче) не будет сравнивать с нами, что за мания пошла на них рвоняться ... у них выборы ещё похуже наших ... есть такой неплохой фильмец, утрирован конечно но есть доля правды "форенгейт 911", советую посмотреть ....

Игорь Шевченко © (16.12.04 12:34) [311]
Кстати, появилось у меня такое мнение (скромное, разумеется), что противостояние у вас вовсе не такое масштабное, как его раздувают СМИ - для них ведь это хлебушек.
Если мнение неверное, поправь.

действия действительно масштаба всей страны, и не настолько на площадях, насколько внутри людей ... тема, которая объединяет всех Украинцев, хотя многих уже изрядно поддастала ...

старый маразматик (16.12.04 14:22) [345]
кстати, вполне возможно, а вероятно, так оно и было, что реклама на ТВ ему ничего не стоила вообще. просто пришли добрые дяди, и сказали, что надо показыват

совершенно верно, у меня друг, владелец бигбордов в Киеве, и пришел к нему дядя с н-ого отдела и сказала вот тебе бумажка и ты пишеш что в качестве благотворительности выставляю на 20 своих бордов (всего у него 35) лицоя Януковича, если нет, то "мы с тобой не дружим" ... ну и понятно что с этим связано ... ну а у друга 4 детей всех кормить нада, ну и сторговались на 15 штуках ... :(, это лишь один пример, свидетелем которого я лично стал ....
именно поэтому я принимаю сторону Ю, в противоввес давления (очень ощутимого) со стороны Я

← →
Johnmen © (2004-12-16 15:14) [361]

>by © (16.12.04 15:08) [359]

Причем тут "перекручивать" ?
В твоем посте [343] и последующих ничего нет про "озвучивание", но есть про "оранжевую ленточку".

А вообще, интересное явление. Приписывать самому себе слова, которых не говорил...:)

← →
by © (2004-12-16 15:27) [362]

Johnmen © (16.12.04 15:14) [361]
Ленточка просто символ, а "озвучивать" - это имеется ввиду заявлять о своей позиции открыто, как на этом форуме, так и на улице.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 15:28) [363]

> Я говорю о том что свою гражданскую позицию нужно озвучить.
>

Например, на выборах и только там.

А вся эта атрибутика - это стадное чувство.

← →
by © (2004-12-16 15:31) [364]

Игорь Шевченко © (16.12.04 15:28) [363]
это стадное чувство.
Не надо говорить про стадо не побывав на месте событий.

А с тем что позицию нужно показывать своим голосом на выборах - согласен. Но это если выборы прошли честно, а иначе ... Ленточка это самый безобидный жест.

← →
Rule © (2004-12-16 15:34) [365]

by © (16.12.04 15:31) [364]
солидарен ... если я высказал свою гражданскую позицию а мне наплевали в лицо и сказали, что ты быдло и козел и мое мнение никого не интересует, хочеться возмутитья, и оранжевая ленточка лишь знак этого протеста ... если не бросаться в крайности, а этого всегда хватает

← →
Johnmen © (2004-12-16 15:48) [366]

>Игорь Шевченко © (16.12.04 15:28) [363]
>А вся эта атрибутика - это стадное чувство.

Не надо говорить про стадо не побывав в стаде. :)))
(По мотивам by © (16.12.04 15:31) [364] )

>by © (16.12.04 15:31) [364]
>А с тем что позицию нужно показывать своим голосом на выборах -
>согласен. Но это если выборы прошли честно, а иначе ...

Что-то и с причинно-следственными связями у тебя не всё в порядке...:)

← →
Ega23 © (2004-12-16 15:51) [367]

солидарен ... если я высказал свою гражданскую позицию а мне наплевали в лицо и сказали, что ты быдло и козел и мое мнение никого не интересует, хочеться возмутитья, и оранжевая ленточка лишь знак этого протеста ...

Повторюсь в сотый раз: почему оранжевая? НУ ПОЧЕМУ???? Почему голосовать за лучшего из худших???
Вот это я ну никак понять не могу...

З.Ы. Жаль, что в реале встретиться не получилось...

← →
Ega23 © (2004-12-16 15:52) [368]

Не надо говорить про стадо не побывав в стаде. :)))

А кто говорит, что не бывал? Лично у меня такой опыт имеется...

← →
старый маразматик (2004-12-16 15:55) [369]

Rule © (16.12.04 15:09) [360]
>пришел к нему дядя с н-ого отдела и сказала вот тебе бумажка

у меня таких примеров наезда есть, и не один. токо ж тута никто не верит, думают, я тут впал в полный маразм и агитацию развожу. ну и пусть. мне это уже поднадоело, говорить, что красное - это красное. если всем видится зеленое, это их проблемы.

← →
Rule © (2004-12-16 15:55) [370]

Повторюсь в сотый раз: почему оранжевая? НУ ПОЧЕМУ???? Почему голосовать за лучшего из худших???
Вот это я ну никак понять не могу...

потомучто третей силы нет, надо выбирать из двух зол лучшее ... селя ви так сказать ...

З.Ы. Жаль, что в реале встретиться не получилось...
ещё встретимся, обязательно :)

← →
Ega23 © (2004-12-16 15:58) [371]

потомучто третей силы нет, надо выбирать из двух зол лучшее ... селя ви так сказать ...

Как это нет? Есть ещё две: "Против всех" и игнор таких выборов. Лично я последнего придерживаюсь и в России на выборы с 96 года не ходил.

← →
Ega23 © (2004-12-16 15:58) [372]

Удалено модератором
Примечание: Дубль

← →
Rule © (2004-12-16 15:58) [373]

старый маразматик (16.12.04 15:55) [369]
нас теперь двое :)))

я лично выступаю не за Ю, а против явного давления власти .... подмечу явного и наглого,
это методы власти действующей, а методы опозиции - это "майдан" и все с ним связаное ...
каждый намерен выбирать свой путь, но прятать или коверкать информацию тем самым осздаваю информационный резонанс искаженной реальности - этому буду противица изовсех сил ... не хочу быть инструментом достижения власти в чьихто руках ...

← →
wicked © (2004-12-16 15:59) [374]

> Ega23 © (16.12.04 15:51) [367]
да и всем-всем...

> Повторюсь в сотый раз: почему оранжевая? НУ ПОЧЕМУ???? Почему
> голосовать за лучшего из худших???
> Вот это я ну никак понять не могу...

э-э-э, возможно я чего-то недопонял, но почему вы считаете Ю лучшим из худших?...
или, дабы избежать флейма, хотелось бы услышать имя политика, лучшего и более достойного, чем Ю и Я...
контруктифф, так сказать... :)

ЗЫ просьба о политике относится скорее к землякам...

← →
}|{yk © (2004-12-16 16:03) [375]

> Есть ещё две: "Против всех" и игнор таких выборов

Ага, а что тут Шаман писал? Что в Донецке по 10 раз приходили на квартиры к непроголосовавшим, чтобы те пришли. Или в универских общагах, где непришедших на первый тур вызывали в деканат и стращали отчислением (я б сам кого хочешь постращал, так закончил ведь). Сейчас, говорят, прекратирось. Перестали вывешивать агитацию в зданиях универа - что вообще запрещено законом, перестали агитировать на лекциях - что тоже запрещено, перестали делать собрания на тему выборов. И это главный результат. Так сказать очищение от того дерьма, которое начало накапливаться с конца 2001 года. С начала парламентских выборов 2002 года.

← →
Rule © (2004-12-16 16:04) [376]

Ega23 © (16.12.04 15:58) [372]
ну допустим игнор отпадает, так как есть вероятность что моим голосом воспользуется один из кандидатов, сразу так сказать не позволю ....

против всех ... думаю это ситуацию в стране не улучшить а наоборот усугубит, и так экономику накренили с этими выборами ... я хочу стальности и нормализации жизни в стране. если выбирать три тура и президента ющенка или один тур и Я, то я выберу второй вариант ... потомучто оба, прийдя к власти будут не для меня работать а прежже всего для себя, в любом случае ... я уверен что особой разницы кто буедет президентом нет, ибо не от одного человека зависит ситуация в стране, тем более в свете последних законов о полномочии президента

← →
pasha_golub © (2004-12-16 16:07) [377]

wicked © (16.12.04 15:59) [374]
Я решил, что буду голосовать за Ю. еще во времена его премьерства. Однако, после этого начал сомневаться в своем мнение под влиянием каналов ТВ. И слава яйцам, что не поддался.

Однако, эта ситуация открыла для меня политиков: Мороз, Луценко, Кинах, хотя последний больше экономист. Они все достойны. На парламентских буду решать за кого мне, или за СПУ, или за "Нашу Украину".

Rule © (16.12.04 15:58) [373]
Жека, расскажи об ощущениях с Майдана. И это с учетом, что были мы там уже под занавес действа.

← →
старый маразматик (2004-12-16 16:08) [378]

Ega23 © (16.12.04 15:51) [367]
мне, лично, на цвет глубоко с прибором. естно, голубой, по личным причинам, не относящимся к Я, воспринимаю плохо гы.
а вот "лучшего из худших"... дык, а почему это худши? как я погляжу, так очень даже ничего Ю. и никто тут пока меня не убедил, что он так уж плох. трудовую деятельность тут пытались показать с плохой стороны - не убедительно. напротив, очень неплохо работал. как мужик - тоже нормально, удар держать умеет. что же тута в нем плохого? не вижу в упор.

Ega23 © (16.12.04 15:58) [372]
против всех - это не выбор. тогда при власти останетца отец наш, дон кучма, чего он сильно хочет. нах такой выбор. кстати, игнор выборов у меня был, начиная с конца совецкой власти.

Rule © (16.12.04 15:58) [373]
с начала я тоже был против власти. теперь несколько сменил свою позицию. все же, за Ю. не так уж он плох, как его малюют

← →
}|{yk © (2004-12-16 16:08) [379]

Власть могла бы поставить на: Губского, Кинаха, Литвина, в крайнем случае - на Мороза. Ставка на дважды судимого неграмотного проффесора несуществующей академии - это просто плевок.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 16:08) [380]

by © (16.12.04 15:31) [364]

Вы, я извиняюсь, считаете себя чем-то уникальным ? Так ошибаетесь, уважаемый, подобного рода "рр-рреволюционная ситуация" уже была в России в 1991 году. И стадное чувство по своему опыту очень знакомо.

← →
Rule © (2004-12-16 16:09) [381]

wicked © (16.12.04 15:59) [374]

могу предложить 2 кандидатуры:
тигибко, хоть и был в команде у Я, но могу уверить что не по своей воле ... очень умный мужик, лично имел дело с его окружением и его политикой (даже прогу под него писал), могу сказать что заслуживает внимания
литвин - очень хитрый человек, умудрился сохранить нейтралитет и не остаться в стороне как Кучма ... ну поражаюсь человеком просто ... был бы полезен на посут

вопрос лишь в том что президент это очень малая часть, главное - это его окружение ...

← →
YurikGL © (2004-12-16 16:11) [382]

Интересная логика.

Я голосую против того, кто на меня давит
Я голосую против бандита
...

При это совершенно не рассматривается, за кого голосуете. А то, что тот, за кого Вы голосуете потенциально будет еще сильнее давить?
Я не поддерживаю позицию "против всех" т.к. тогда выбор осущесвят другие. Нужно выбирать из двух зол. Либо то, либо другое. А то, что давят... Еще не факт, что это - плохо. Не хлеб же отнимают. Не раздевают.

← →
Rule © (2004-12-16 16:12) [383]

Rule © (16.12.04 16:09) [381]
мороза забыл, но он очень инертен и не готов к этому посту, хотя во всем остальном ничего плохого сказать не могу в первом туре хотел проголосовать за него, а потом просто в знак того что я не хочу второго тура проголосовал за одного из 2-х лидеров - Ю

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:12) [384]

э-э-э, возможно я чего-то недопонял, но почему вы считаете Ю лучшим из худших?...

Да потому, что за исключением нескольких фанатов, большинство голосуют за Ющенко только потому, что "а больше нет никого".
Возьмём, к примеру, несколько последних российских предвыборных компаний. Да, из сообщества российских политиков Путин - наиболее мне симпатичен. Но это не значит, что я иду голосовать за него. Я вообще не иду на выборы. Потому, что не смотря на сложившееся ошибочное мнение, мозги у меня всё-таки может и "промыты", но не настолько, чтобы я не понимал, что мне их "промывают".
А я терпеть не могу, когда мне "промывают" мозги.

Ага, а что тут Шаман писал? Что в Донецке по 10 раз приходили на квартиры к непроголосовавшим, чтобы те пришли.

Да если бы ко мне какая-то морда домой заявилась и поинтересовалась, почему я на выборы не пошёл, я бы эту морду с лестницы спустил. Это моё ПРАВО. И моё ЛИЧНОЕ дело.

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:13) [385]

>Ega23 © (16.12.04 15:52) [368]
>А кто говорит, что не бывал? Лично у меня такой опыт имеется...

Это намёк, что by"ю надо было именно так выразиться...:)

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:17) [386]

2 Rule © (16.12.04 16:04) [376]
ну допустим игнор отпадает, так как есть вероятность что моим голосом воспользуется один из кандидатов, сразу так сказать не позволю ....

Есть такое дело. Я это тоже понимаю. Но всё равно, ТАКИЕ выборы оставляют у меня только чуство глубокой брезгливости. Для меня пойти на них - всё равно, что какашку съесть.

← →
by © (2004-12-16 16:17) [387]

}|{yk © (16.12.04 16:03) [375]
это главный результат. Так сказать очищение от того дерьма, которое начало накапливаться с конца 2001 года. С начала парламентских выборов 2002 года.
Согласен. У нас тоже в окнах магазинов плакатов Я уже нет, а перед первым и вторым туром торчали везьде. Вот это называется пример искренней поддержки ))

pasha_golub © (16.12.04 16:07) [377]
открыла для меня политиков: Мороз, Луценко, Кинах
Для меня это тоже было открытием, особенно Луценко, открытием положительным.

Игорь Шевченко © (16.12.04 16:08) [380]
Вы, я извиняюсь, считаете себя чем-то уникальным
Я не считаю себя уникальным. А Украина уникальна, другой такой нет. А кроме того, даже Кучма сказал - Украина не Россия. Так что не стоить свой опыт безоговорочно на нашу ситуацию переносить. Нам надо самим во всем разобраться, без сторонней помощи.

← →
NewDelpher © (2004-12-16 16:18) [388]

> а ты был, ты видел ?, по телеку не правду показывают, вернее
> есть правда, но где она, это очень тяжело понять ... тем
> более что ситуация очень сложная и неоднозначная и даже
> явные вещи можно трактовать по разному. ...

Напоминает:
1: - Луна круглая!
2: - А ты там был?! Ты видел?!
1: - Ну а космонавты?..
2: - Космонавты врут! Луна плоская! Я каждый день её вижу!

Ega23 © (16.12.04 16:12) [384]
сотрудника с 6-го отдела не спустишь

pasha_golub © (16.12.04 16:07) [377]
Жека, расскажи об ощущениях с Майдана. И это с учетом, что были мы там уже под занавес действа.

ну долго рассказывать, но на толпу и стадо это не похоже и скопище бомже тоже, все очень доброжелательные, все улыбаются и смеются ... потомучто это не рвелюция и не бунт, а знак протеста, как бы эта дура тимошенко не призывала бы к радикальным действиям, слава всем силам, люди оказались благоразумные и ограничились высказыванием протеста ...
а в общем побываа на майдане, нашел своих земляков и стало тепло на душе, и гордость пробила, так сказать единство ... а вот не понравилось конечно - это флаги УНА УНСО, ну они мне вообще не нравятся (для тех кто не знает - это украинские националисты/фашисты).

YurikGL © (16.12.04 16:11) [382]
А то, что тот, за кого Вы голосуете потенциально будет еще сильнее давить?

Вас часом не Глобой али Кашпировским величают?

А Украина уникальна, другой такой нет. А кроме того, даже Кучма сказал - Украина не Россия. Так что не стоить свой опыт безоговорочно на нашу ситуацию переносить.

Политика везде одиноково говниста. И в Новой Зеландии, и в Занзибаре, и на Украине.
Или ты с этим не согласен?

> УНА УНСО, ну они мне вообще не нравятся (для тех кто не
> знает - это украинские националисты/фашисты

Знаем-знаем, они воевали на стороне чеченских боевиков.

Ega23 © (16.12.04 16:12) [384]
Ходить не ходить на выборы - это личное дело каждого. Я хожу, ты нет, кто как хочет.
И проблема не в том как кто роголосовао, а в том как посчитали.

pasha_golub © (16.12.04 16:07) [377]
На парламентских буду решать за кого мне, или за СПУ, или за "Нашу Украину".
Чуствую что основные полит игроки уже забили на эти выборы президента и все сосредоточились на подготовке к выборам 2006 в парламент. Та еще драчка будет.

NewDelpher © (16.12.04 16:18) [388]
э-э-э-э, человек дорогой, я 2 года работал в шоубизнесе и массмедиа ... первый месяц я был просто шокирован.
у меня на многих средствах Массмедиа работают знакомые, и я видел что умеют эти профессионалы делать с фактами, так каверкать, что просто ужас ...

да даже далеко ходить не надо ... перед вторым туром и сразу после него достаточно было включить 5-й канал и ТРК-Украина или 1+1, одни гнут в одну сторону факты, а другие в другую ... такое впечатление что про разные страны показывают, просто это надо было видеть насколько изуродованы были факты ... а вы мне про луну
да если тебе будут по всем каналам кричать все ученые что по новым исследованиям луна плоская и съемки с космоса покажут, которые об этом свидетельствуют, я уверен что точно поверешь в то что луна плоская ... а все потомучто мы живем не отдельно а в соцгруппе (спасибо Владимиру Ильичу, что просветил)

> Ega23 © (16.12.04 16:12) [384]

> Да потому, что за исключением нескольких фанатов, большинство
> голосуют за Ющенко только потому, что "а больше нет никого".

смею вас заверить, что это не так - очень много людей голосуют "за" определенного кандидата потому, что они "за" него, а не "против" его оппонента... по крайней мере, это видно на примере Ю... смею предположить, что это действительно и в другом направлении - голосуют за Я потому, что они "за" Я, а не против Ю... хотя есть и такие, которые будут "назло бабушке отмораживать уши"... :)
или тогда я буду вынужден признать, что миллионы людей враз разучились думать и стали примитивными фанатами...

ууу написал ))
роголосовао = голосовал

потомучто это не рвелюция и не бунт, а знак протеста, как бы эта дура тимошенко не призывала бы к радикальным действиям, слава всем силам, люди оказались благоразумные и ограничились высказыванием протеста ...

ВОТ! Я вполне солидарен с этими людьми!
НО ПОЧЕМУ ПОД ОРАНЖЕВЫМ ФЛАГОМ????
Ты только что Тимошенко дурой назвал. А это И ЕЁ флаг тоже (и, кстати, мне почему-то кажется, что это не "и её", а в большей степени "её" флаг).
Власть вас кинула через прибор. Согласен. Ну и иди под "зелёным" (это к примеру, цвет какой хочешь придумать можно) флагом и протестуй.
А реально получается, что народ, как баранов, попыталась обмануть власть, а потом, как баранов, повёл за собой другой вожак.
НЕ БУДЬТЕ БАРАНАМИ, БУДЬТЕ ЛЮДЬМИ!

by © (16.12.04 16:24) [393]
Чуствую что основные полит игроки уже забили на эти выборы президента и все сосредоточились на подготовке к выборам 2006 в парламент. Та еще драчка будет.

думаю такого противостояние не будет ... хотя в свете последнего закона о полномочии парламента, скорее всего все большие люди будут делать больше ставку на парламент чем на президента, но надеюсь такого раскола не будет ... не выдержит больше наша бедная страна

2 wicked © (16.12.04 16:25) [395]
смею вас заверить, что это не так - очень много людей голосуют "за" определенного кандидата потому, что они "за" ....

Я не совсем точно выразился. Следовало читать: "На данном форуме."

УНА УНСО
с Корчинским (который под Я.) во главе.

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки