Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
PVOzerski © (2004-12-14 14:44) [40]

>Уже уходили из Чечни. Как раз во времена Явлинского и Чубайса. Где
> был они, когда насиловали и убивали российских граждан? Не с
>Березовским ли барыши подсчитывали?

Так нельзя было. Из глобальных моментов: 1) надо, чтоб отделившейся Чечне не завидовали другие регионы. Как это обеспечить - не знаю. Но иначе пойдет цепная реакция распада. 2) Граждане России, признающие свое гражданство, должны быть эвакуированы в Россию, независимо от национальности, и обеспечены жильем и работой. Естественно, этого тогда тоже никто не обеспечил. Более того, не признали неподконтрольности Чечни России, не обеспечили "жесткой" закрытой границы. Что нажились многие на выводе войск - не сомневаюсь. Но и на войне этой наживаются, уверен. А это еще хуже.

← →
_1008_ (2004-12-14 14:45) [41]

Dmitriy O. © (14.12.04 14:19) [18]

К сведению у уголовных дел нет названий, только номера. А в самом уголовном деле по отношению к кому и в чём обвиняется.
Половину этих дел завтра прикроют в связи с "отсутсвием состава преступления". Так что не хипиши.

← →
blackman © (2004-12-14 14:45) [42]

>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:35) [34]
А вы где были ? С кем барыши подсчитывали ?:)

>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:38) [35]
>Обожрался несвежих раков, вот и все отравление.
Раз так уверенно заявляете, то может быть в свидетели пойдете ?
Только надо помнить, что за лжесвидетельство наказывают.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:48) [43]

PVOzerski © (14.12.04 14:44) [40] Я знаю, что нельзя. Но почему Явлинский, зная о делишках Березовского и прочих молчал?

← →
Ega23 © (2004-12-14 14:50) [44]

2 blackman © (14.12.04 14:45) [42]
>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:35) [34]
А вы где были ? С кем барыши подсчитывали ?:)

Наш полк одним из последних уходил, мы вышли оттуда аккурат 30.12.96, Новый Год под Моздоком встречали.
А то, что первую войну просрали демократы с генералами - это факт. Точнее, они не просрали. Они бизнес сделали - и прикрыли лавочку...

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:52) [45]

blackman © (14.12.04 14:45) [42] Я жил в Москве и переживал за русских.
А что тут свидетельствовать? Ни один нормальный врач (не криохирург) не сказал мне что это возможно. Вернее не так. Если бы его хотели отравить, то есть много более подходящих веществ, напрмер, крысиный яд.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 14:54) [46]

PVOzerski © (14.12.04 14:44) [40]

А собственно, почему мы должны оттуда уходить ?
Это невыгодно никому.

С уважением,

← →
Danilka © (2004-12-14 14:57) [47]

[39] Dok_3D © (14.12.04 14:40)
> в конце июля сотрудники украинских спецслужб заявили

Гы-гы-гы.
Вот это да! Вот бы еще террористы так-же действовали. Пришли-бы понимашь, куда-нибудь в отделение милиции и сказали, "завтра я буду взрывать то-то и то-то!". :)
Страно только что так заявили "сотрудники украинских спецслужб", а не сам лично Януковичь или те-же "русский спецназ".

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 14:59) [48]

Danilka © (14.12.04 14:57) [47] Странно, что эти сообщения были сделаны "задним числом".

← →
Igorek © (2004-12-14 15:03) [49]

Dmitriy O. © (14.12.04 14:06) [7]

> По сабжу Ющь намерен победить во втором туре. Более
> того его победа бдет означать масоовыфй террор против
> тех кто поддерживал Януковича. Об этом сам он
> неоднакратно заявлял.

Что-то я такого не слышал. Ни неоднократно ни ненеоднократно. Ты слышал?

> Вобщем скоро по примеру Корее Ющенко будет "отцом"
> украинского народа. И его портреты будут развешанны
> где только можно.

Откуда такие опасения? А может ты попутал кандидатов? :-)

← →
Шаман (2004-12-14 15:03) [50]

_1008_ (14.12.04 14:01) [3]

> Начнём с того, что некоторые из этих губернаторов уже сами бегут со своих постов. А в добавок таких гарантий вам никто не даст, даже Янукович. Я думаю Ющенко прислушает ко мнению Литвина "Я считаю, что никого садить не надо." - сказал Литвин в интервью каналу "Эра".

Литвин - не Ющенко, тем более не Юля, не зинченко и не Порошенко. Его слова на гарантии не тянут.

> Тут действия восточных губернаторов часто рассматривают как ответ на действия западных губернаторов.

Резонно. Ведь разговор об автономии пошел когда руководство Ивано-Франковской и Львовской областей ПРИСЯГНУЛО на верность самопровозглашенному президенту Ющенко. Вот и решили наши от этого цирка хоть как-то отмежеваться.

"Так и эти слова Ющенко можно рассматривать как ответ"

Не понял. Ющенко заявляет, что его устраивает только полная передача ему власти независимо от того, кто как проголосовал, и что об этом думают другие, и как это расценивается с точки зрения закона. Это, оказыватся ответ на заявления, которые губернаторы сделают потом. Браво! С такой аргументацией недалеко и до доказательства теории вечного двигателя!

", но ведь никто не взял власть силой, никто не начал никаких штурмов или чего похожего."
Но постоянно этим пугали. Не так ли?

" Учёт интересов избирателей оппонента будет обеспечен 26 числа, когда (или если) люди прийдут проголосуют и на участках будут паритетные комиссии, будут наблюдатели..."

Понятно, 26 числа все будет пучком. Жаль, что только один день.
А пока беспредельничаем?

> Чтобы Приднестровской фирме нормально торговать ей надо зарегистрироваться как Молдовской фирме и платить налоги Молдове в том числе.

Да мы и сами не пальцем деланные. Если смотреть на север, то Россия справа. Вы слева. Как вы сможете помешать нам с ней сотрудничать? Пальчиком погрозите?

> Сейчас между Украиной и Россией идёт война, причём давно - это экономическая война построенная на наборе мелких пакостей: вы не хотите наше покупать, а в отместку мы ваше покупать не будем. ...

Это по пятому такое рассказыват? Слабовата у них команда агитаторов

> Боюсь при приходе Ющенко к власти не будет никакого развала в регионе. Не выгодно рубить на мясо корову, которая стабильно даёт большой надой молока. Надо быть полным идиотом, чтобы думать иначе.

Почему вы уверены, что не будет, и почему вэ этого БОИТЕСЬ?

> Как на мой взгляд если провести расследование куда и как идёт бюджетное финансирование, то выяснится интересный момент: оно не доходит до адресата в полной мере. Я знаю, что говорю совсем не новые вещи и не несущие какой-то новаторский оттенок. Я эти разговоры слышу от различных людей, в основном через призму новостных выпусков. Это и люди далёкие от шахт и от самих шахтёров.

Юноша, вы тему спора помните? Вы говорите, что запросто можно внедрить новые технологии в тяжелуюю промышленность, достаточно лишь навести порядок с бюджетным финансированием. Ню-ню

> Нищета лезущая на зароботки любой ценой куда опаснее, чем гипотетическое НАТО и т.п.

Нищета это кто?
НАТО очень реальное.

> И ещё одного я понять не могу: почему Россия может стремиться в НАТО (вон даже партнёр там какой-то), а Украине нет? Почему Россия может стремиться в ЕС, а Украина не

Если Россия вступит в НАТО, то все остальные из него выйдут.
(ц) Примаков

← →
PVOzerski © (2004-12-14 15:06) [51]

>Но почему Явлинский, зная о делишках Березовского и прочих молчал?
А это вопрос к Явлинскому, а не ко мне.

>А собственно, почему мы должны оттуда уходить ?
Если кто-нибудь придумает реалистичный путь, как полноценно интегрировать чеченцев Чечни в российское общество - можно и не уходить. Если же будет, как сейчас - извините...

← →
blackman © (2004-12-14 15:09) [52]

>Ega23 © (14.12.04 14:50) [44]
>Наш полк одним из последних уходил, мы вышли оттуда аккурат
Я не тебя спрашивал. О тебе я знаю.
>А то, что первую войну просрали демократы с генералами - это факт. Точнее, они не просрали. Они бизнес сделали - и прикрыли лавочку...

Уточни кого имеешь ввиду. Как ты знаешь, ни Явлинский, ни Хакамада, ни Немцов не стояли тогда у руля.
Вспомни кто был в правительстве, кто был президентом.
Можно ли их называть демократами ? Я считаю, что никакого отношения к этому слову они не имеют. И за свое еще не ответили.

>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:52) [45]
Значит в свидетели не пойдешь ? Не знаешь ?
Нечего и трепаться.

← →
Шаман (2004-12-14 15:13) [53]

blackman © (14.12.04 15:09) [52]

Даже если Ющенко объелся диоксинов (а их нужно было жрать килограммами в течении 2 месяцев как минимум чтобы так поперло), то откуда следует вывод, что

1. Его отравили
2. Его отравили сторонниики Януковича

?

← →
pasha_golub © (2004-12-14 15:18) [54]

Шаман (14.12.04 15:13) [53]
Ну, то что отравили, я не сумневаюсь. И не сумневаюсь в том, что Янукович к этому отношения не имеет, не настолько он глуп.

← →
blackman © (2004-12-14 15:19) [55]

>Шаман (14.12.04 15:13) [53]
Ты спрашиваешь меня ? Я не знаю. Следствие должно очевидно быть.
И судя по всему оно будет. Узнаем.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-14 15:19) [56]

> Если кто-нибудь придумает реалистичный путь, как полноценно
> интегрировать чеченцев Чечни в российское общество - можно
> и не уходить.

Я знаю ! есть два пути
1.Принять ислам и обьявить вхождение России в состав чечни. Тогда интеграция будет полная безкровная и чеченцы наконец то будут очень довольны и счастливы и успокоятся.
2.Интегрировать по примеру интеграции индейцев и их территорий при колонизации Северной америке. Кстати сейчас Индейцы в США очень благодарны за то что и х "интегрировали"

← →
Ega23 © (2004-12-14 15:27) [57]

Как ты знаешь, ни Явлинский, ни Хакамада, ни Немцов не стояли тогда у руля.
Вспомни кто был в правительстве, кто был президентом.

ЕБН был, а также его лучшие друзья - Чубайс (гы, кто у нас в СПС был третьим человеком, а?) и БАБ.

← →
Ega23 © (2004-12-14 15:27) [58]

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 15:30) [59]

PVOzerski © (14.12.04 15:06) [51]

> Если кто-нибудь придумает реалистичный путь, как полноценно
> интегрировать

А что, при советской, пардон, власти, они не были интегрированы ?
Может быть, жизнь не только по газетам стоит воспринимать ?

С уважением,

← →
blackman © (2004-12-14 15:34) [60]

>Игорь Шевченко © (14.12.04 14:54) [46]
Уходить никто и не собирается :)
Да и что это за слово "уходить"
Куда ? Россия из России ? :) Это Чечня может уйти, но куда ?
Не в Грузию же :)
Так что уходить некому и некуда. А вот вывести войска можно.
Что касается Явлмнского, то он и предлагал решить эту проблему не военными, а экономическими методами. Это вполне возможно.
Впрочем сейчас так делает весь мир.

Что случилось с Россией? Статья Г. Явлинского:
http://www.yavlinsky.ru/said/articles/index.phtml?id=1789
Конечно, составной частью трагедии явился международный терроризм, но это не главное. Списывать все на внешние факторы – значит прятаться от проблемы и никогда не исправить ситуацию.

Пятнадцать лет политики унижения, укрощения, обмана, подавления народа в Чечне не могут не иметь трагических последствий. Такая ситуация не позволяет сделать положительный прогноз для России.

Необходимость содержательной и ответственной экономической политики для всего северокавказского региона очевидна. Необходимы рабочие места – сегодня безработица там доходит до 80%, дороги, современная инфраструктура, образование, медицина. Короче говоря, необходимо, чтобы Северный Кавказ был на среднероссийском уровне. Это дорого – по нашим расчетам 6-7 % ВВП в течение 10-15 лет. Но в противном случае Россия расстанется с Кавказом или события там развалят саму Россию.

Невозможно решение проблем на Северном Кавказе без последовательной и настойчивой демократизации жизни людей. Это означает, что именно они должны реально все больше и больше определять, кто будет ими управлять. Продолжение насилия из федерального центра не имеет перспективы.

Необходимо немедленное прекращение бесчинства силовых структур – исчезновения людей, пыток, издевательств, убийств, карательных операций. Важнейшее дело – создавать для России друзей на Кавказе, а не новых врагов. Иначе парад "шахидов" не закончится никогда.

Нужны ли переговоры? Переговоры нужны всегда и везде. И в первую очередь, с теми, кто является вашими политическими противниками или даже врагами. И, конечно, с теми, кто играл активную роль на всех последних выборах, но был отодвинут в тень по указанию Москвы. Политические переговоры (это не переговорные контакты о заложниках!) не ведут с убийцами, похитителями людей и участниками террористических акций. Отделить эти группы трудно, но абсолютно необходимо.

Повестка дня переговоров может быть любая, но проходить они могут только на основе российской Конституции и российских законов.

Скоро исполнится 10 лет с того дня, как Борис Ельцин развязал войну на Северном Кавказе и 5 лет, как Владимир Путин при поддержке так называемых «правых политиков» («В Чечне возрождается российская армия») и значительной части СМИ ее продолжил. Итог ясен – война разрушает Россию и сливается с международным терроризмом.

Череда терактов подтвердила наличие в стране системной проблемы. Меры технического характера – комиссии по расследованию нашего Совета Федерации, назначение губернаторов, народные дружины, отставки силовиков или региональных правительств и тому подобное, не только недостаточны, - они втягивают нас в бессмысленную имитацию деятельности, амортизируют общественное мнение. Продолжать апеллировать к бутафории демократии с частными требованиями – значит укреплять недееспособную систему еще и своим собственным участием.

Это не значит, что не нужна смена кадров в правоохранительных органах или спецслужбах или что не следует укреплять режимы проверки и контроля. Все это нужно, но в наших условиях все это традиционное скольжение по поверхности не решающее проблему безопасности. Чтобы пытаться противостоять терроризму надо существенно менять ту политическую и экономическую систему, которая сложилась в России в последние 10 лет.
...............
http://www.yavlinsky.ru/said/articles/index.phtml?id=1789

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-14 15:40) [61]

> Пятнадцать лет политики унижения, укрощения, обмана, подавления
> народа в Чечне не могут не иметь трагических последствий

Фтопку

← →
blackman © (2004-12-14 15:41) [62]

>Ega23 © (14.12.04 15:27) [58]
>ЕБН был, а также его лучшие друзья - Чубайс (гы, кто у нас в СПС был третьим человеком, а?) и БАБ

Вот именно этих я и не считаю демократами. Они просто использовали ситуацию в стране в своих целях.
СПС - случайное сборище было создано в свое время Ельциным для отвода глаз. При первых же трудностях успешно развалилось и теперь требует объединения :)
Рыжков еще - имитатор бурной демократии на местах :)
Сейчас и еще какой нибудь имитатор появится. Подставок много :)

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-14 15:42) [63]

blackman © (14.12.04 15:09) [52]
>Mike Kouzmine © (14.12.04 14:52) [45]
Значит в свидетели не пойдешь ? Не знаешь ?
Нечего и трепаться.

Зато ты у нас все знаешь и умеешь. Истерию закатываю не я, а Ющенко, с теми, кто идет на север. И доказывать будут они, а не я.

← →
blackman © (2004-12-14 15:43) [64]

>Игорь Шевченко © (14.12.04 15:40) [61]
Через Ф ? А что не так ? Не 15 ? Больше ? :)
Не волнуйся ты так. Читай внимательно, а потом уж и говори.

← →
boriskb © (2004-12-14 15:47) [65]

blackman © (14.12.04 15:34) [60]
Необходимость содержательной и ответственной экономической политики для всего северокавказского региона очевидна
blackman © (14.12.04 15:34) [60]
Необходимо немедленное прекращение бесчинства силовых структур
blackman © (14.12.04 15:34) [60]
Череда терактов подтвердила наличие в стране системной проблемы.

Ты не журфаке учишься? :)
Троечник наверное :) Одни штампы :)

← →
blackman © (2004-12-14 15:49) [66]

>Mike Kouzmine © (14.12.04 15:42) [63]
>Истерию закатываю не я, а Ющенко, с теми, кто идет на север. И доказывать будут они, а не я.

Докажут. А почему истерия ? Или ты считаешь парламент Украины истеричным ? Нехорошо так отзываться о дружественной нам стране.

← →
Внук © (2004-12-14 15:54) [67]

>boriskb © (14.12.04 15:47) [65]
Вот-вот :))

← →
blackman © (2004-12-14 15:54) [68]

>boriskb © (14.12.04 15:47) [65]
Нет я отучился уже :)
Слова не мои. Читай внимательно.
А почему считаешь это штампом ? Неужели по первому каналу такое слышал :))) Тогда где ? На втором тоже невозможно. Все перечислять не буду. :)))

> унижения, укрощения, обмана, подавления
> народа в Чечне
Я слышал только о небольшом эпизоде вывоза чеченцев в сибирь во время войны. Т.к. в то время сложилась опасная ситуация захвата Фашистами Кавказа. При этом чеченцы играли роль пятой колонны. И при захвате фашистами кавказы мы бы получили еще одну "народно освободительную армию"
Кстати время фашиской оккупации ясно показало отношение разных там народов к России достаточно вспомнить что наибольшие зверства на захваченной территории творили как раз "братские интегрированные народы "

Замучил 500 internal... Поговорить здесь не дадут :)
На прощанье почитайте:
Г.А. Явлинский
ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
Лекции об экономической системе России
на рубеже XX-XXI веков

http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/

Может поймете, что происходит ?

← →
_1008_ (2004-12-14 15:59) [71]

Шаман (14.12.04 15:03) [50]
Литвин - не Ющенко, тем более не Юля, не зинченко и не Порошенко. Его слова на гарантии не тянут.

Литвин самый непредвзятый политик.

> Тут действия восточных губернаторов часто рассматривают как ответ на действия западных губернаторов.

Резонно. Ведь разговор об автономии пошел когда руководство Ивано-Франковской и Львовской областей ПРИСЯГНУЛО на верность самопровозглашенному президенту Ющенко. Вот и решили наши от этого цирка хоть как-то отмежеваться.

Угу отмежеваться от одного цирка сделав ещё худший.

"Так и эти слова Ющенко можно рассматривать как ответ"

Не понял. Ющенко заявляет, что его устраивает только полная передача ему власти независимо от того, кто как проголосовал, и что об этом думают другие, и как это расценивается с точки зрения закона. Это, оказыватся ответ на заявления, которые губернаторы сделают потом. Браво! С такой аргументацией недалеко и до доказательства теории вечного двигателя!

ЦВК тоже не сильно интересовалось законностью своего решения, когда объявляло Януковича победителем. В первом туре были длительные разбирательства по разным поводам, а сейчас вдруг ни одного.

", но ведь никто не взял власть силой, никто не начал никаких штурмов или чего похожего."
Но постоянно этим пугали. Не так ли?

В то же время Кушнарёв заявил: "Мы считаем, что наши заявления про отделения или автономный статус восточных областей были оправданными и охладили многие головы" (с)
Попугали друг друга называется.

" Учёт интересов избирателей оппонента будет обеспечен 26 числа, когда (или если) люди прийдут проголосуют и на участках будут паритетные комиссии, будут наблюдатели..."

Понятно, 26 числа все будет пучком. Жаль, что только один день.
А пока беспредельничаем?

А где беспредел?

> Чтобы Приднестровской фирме нормально торговать ей надо зарегистрироваться как Молдовской фирме и платить налоги Молдове в том числе.

Да мы и сами не пальцем деланные. Если смотреть на север, то Россия справа. Вы слева. Как вы сможете помешать нам с ней сотрудничать? Пальчиком погрозите?

Приднестровью тоже пальчиком никто не грозит.

> Сейчас между Украиной и Россией идёт война, причём давно - это экономическая война построенная на наборе мелких пакостей: вы не хотите наше покупать, а в отместку мы ваше покупать не будем. ...

Это по пятому такое рассказыват? Слабовата у них команда агитаторов

Канал "Интер" и "1+1", где-то с полгода назад.

> Боюсь при приходе Ющенко к власти не будет никакого развала в регионе. Не выгодно рубить на мясо корову, которая стабильно даёт большой надой молока. Надо быть полным идиотом, чтобы думать иначе.

Почему вы уверены, что не будет, и почему вэ этого БОИТЕСЬ?

Меня больше волнует почему вы уверены, что будет?
Я считаю, что Украине нужна независимость не только в смысле независимое государство, но и независимость от поставщика энергоносителей (если не можем своих добыть в необходимом количестве, то договариваться о приобретении с различными экспортёрами), независимсоть от поставщика продукции тяжёлого машиностроения - у нас есть восток. Уничтожение или ослабление востока это серьёзное ослабление самой Украины.
Я не боюсь я в это верю (в то, то восток будет или на сегодняшнем уровне, а потом начнёт рости или "сразу" потихоньку начнёт рости).

> Как на мой взгляд если провести расследование куда и как идёт бюджетное финансирование, то выяснится интересный момент: оно не доходит до адресата в полной мере. Я знаю, что говорю совсем не новые вещи и не несущие какой-то новаторский оттенок. Я эти разговоры слышу от различных людей, в основном через призму новостных выпусков. Это и люди далёкие от шахт и от самих шахтёров.

Юноша, вы тему спора помните? Вы говорите, что запросто можно внедрить новые технологии в тяжелуюю промышленность, достаточно лишь навести порядок с бюджетным финансированием. Ню-ню

Юноша, я помню тему разговора. Более того вы, похоже, "сошли с пути прямого". Я говорил про шахты в данном случае. Внедрение систем обеспечения надёжного и точного контроля за составом атмосферы в шахте не так уж и дорого (всё в этом мире односительно). Проще говоря, вот на днях (неделя-две) на одной из шахт произошла вспышка метана. Шахта была оборудована датчиками, но они ничего не показали - нужны новые датчики, которые будут точно и вовремя показывать повышение концентрации опасных газов. Я в этом прав?

> Нищета лезущая на зароботки любой ценой куда опаснее, чем гипотетическое НАТО и т.п.

Нищета это кто?
НАТО очень реальное.

На зароботки лезем? Лезем. А отчего лезем? Потому что тут заработать не можем. Вот это я подразумеваю под "нищетой".
НАТО боятся на свете не жить.

> И ещё одного я понять не могу: почему Россия может стремиться в НАТО (вон даже партнёр там какой-то), а Украине нет? Почему Россия может стремиться в ЕС, а Украина не

Если Россия вступит в НАТО, то все остальные из него выйдут.
(ц) Примаков

Смотрите на аргументы blackman.

blackman © (14.12.04 15:54) [68]
Можешь не принимать на свой счет.
Мне вот что интересно - вы знаете что хирурги (хорошие конечно) зарабатывают кучу денег. На самом деле - одна из самых почитаемых и высокооплачеваемых профессий в мире. Почему бы не пойти в хирурги?! Будешь знаменит и богат! Что? Учиться надо? Много и долго? И практиковаться тоже? Также долго и так же много?
Аааа, ну да. Это только в политике мы все знаем и кому хочешь, что хочешь объясним. :) Причем с анализами :) Смешны все эти детские потуги.
Одно дело иметь свое мнение, другое - пытаться доказать всем его неоспоримую истинность.
Поглядел бы я на обитателей этих веток, если б я взялся о той же хирургии с апломбом рассуждать, да еще щеки бы надувал. Пыжился. Вот посмеялся бы народ :)
А о политике чего? О ней можно! :) :) :)

← →
_1008_ (2004-12-14 16:10) [73]

Шаман (14.12.04 15:13) [53]

По второму пункту сам Ющенко ничего особенного не говорит. И, тем более, лично Януковича не обвиняет.
По первому: http://www.chemistry.ssu.samara.ru/chem4/o253_1.htm
"Диоксин (2,3,7,8-тетрахлордибензо-п-диоксин)
Это вещество даже в очень низких концентрациях резко снижает иммунитет человека к вирусным инфекциям и влияет на генетический аппарат. Аналогичную опасность представляют и другие полихлорированные дибензо-п-диоксины, называемые просто "диоксинами"."

[60] blackman © (14.12.04 15:34)

> Пятнадцать лет политики унижения, укрощения, обмана, подавления народа в Чечне
Я знаю про чечню только со слов соседки, когда снимал квартиру была сосетка, русская, беженка из чечни, которая убежала еще до ввода российских войск в чечне. То, что она рассказывала, унижением, уничтожением можно назвать. Русских. Но это будет очень мягко.

[72] boriskb © (14.12.04 16:03)
> вы знаете что хирурги (хорошие конечно) зарабатывают кучу
> денег

Тот хирург, который меня оперировал (легкие) он был (надеюсь и есть) очень классным хирургом! Моя знакомая медсестра, которая работала (правда в соседнем корпусе) это подтверждает.
Однако, он был совсем не богат. Работал на двух с половиной ставках, чтобы прокормить семью. Я его отблагодарил на сколько мог (в то время работал в налоговой, денег было совсем мало). Но, очень светлые и хорошие воспоминания о этом человеке.

По поводу "оранжевого террора" в действии:

"В Ивано-Франковске "нашисты" считают тех, кто поддерживал Виктора Януковича – "врагами народа".
Так, в Богородчанском районе депутаты местного районного совета поставили на сессии вопрос об отставке редактора районной газеты "Слово народа" за то, что издание печатало на своих страницах позитивные материалы о деятельности правительства Виктора Януковича... В этом же районе преследуются работник штаба Виктора Януковича, который после 2 тура подал заявление в суд о нарушениях со стороны оппозиции.
А в Тулумацком районе сторонники Ющенко также поднимают вопрос об увольнении с должности З.Штурнака – редактора районной газеты. Ему постоянно угрожают по телефону.
Кроме того, в Ивано-Франковской области руководители районных штабов Виктора Януковича слышат в свой адрес угрозы физической расправы."

"В Ровненской области "нашисты" пообещали "разобраться" с теми, кто голосовал за Виктора Януковича.
Житель Радивиливского района выпускает и распространяет листовки с предложением выселить тех, кто голосовал за Виктора Януковича в на постоянное место проживания в "Південно-Східну автономію".
А в городе Острог развешаны списки работников райгосадминистрации и членов их семей, голосовавших за Виктора Янукоича.
Кроме того, директор АПФ "Крупец" В.Варфалюк, выступая на сессии сельского совета пообещал разобраться с теми, кто голосовал за Виктора Януковича."

"В Тернопольской области тем, кто не поддерживал Ющенко, "нашисты" предлагают "в гроб". Так, по информации из разных источников в первые дни после выборов наибольшее давление осуществлялось на госслужащих. В их адрес звучали различные обвинения. На нх и членов и семей оказывалось психологическое давление.
Как стало известно, в Бережанском районе главе райгосадминистрации И.Синишину принесли к дому гроб.
Главам райгосадминистраций "нашисты" продолжают направлять угрозы и предложения пойти в отставку по своему желанию"

"На Закарпатье сторонники Виктора Ющенко угрожают физической расправой за отказ выполнять требования представителей "Нашей Украины". Так, 3 декабря депутату Мукачевского горисполкома Ю.Малешку пригрозили физической расправой депутаты Мукачевского горсовета О.Галай (заместитель избирательного штаба Ющенко) и Е.Федив в случае отказа выполнять требования руководства "НУ".
Известно также, что глава Межгорской районной администрации И.Юрик слышит в свой адрес угрозы расправы над ним и его семьей. А 4 декабря главе Ужгородского горрайсуда И.Мойсюку также позвонили неизвестные и пообещали "наказать"."

"Люди, поддерживающие кандидата на пост Президента Виктора Януковича во Львовской области подвергаются гонениям.

Однако, как стало известно, официальных заявлений пострадавшие не подавали из-за боязни, что подвергнутся еще большим преследованиям. Так, группа "Соколы", заслуженные артисты Украины, руководитель группы М.Мацалко – доверенное лицо В.Януковича и М.Шалайкевич в связи с этим были вынуждены выехать за пределы Львовщины. По возвращению М.Мацалко застал свою квартиру разгромленной. По его словам это "политическая расправа"."

Еще?

← →
User_Name (2004-12-14 17:25) [76]

Petrovsky © (14.12.04 17:10) [75]
Источник, доказательства, решения судов?
А дураков везьде хватает.
Фтопку (с) Игорь Шевченко.

>boriskb © (14.12.04 16:03) [72]
>А о политике чего? О ней можно! :) :) :)
В хирурги не пойду. И не проси. Поздно :)
О политике говорю. Предлагаете молчать ? А почему ?
Потому, что только Партия и Правительство должны ее определять, а стаду надо молчать ?
Так ? Это уже было. Партия наш рулевой...

Да и не предлагаю я вам что-то свое. Показываю что предлагают другие. То, что мне нравится и то, что я знаю.
Считаю, что не только можно, а и нужно. Люди определют политику.
А если иначе, то это уже не демократия, а диктатура.

P.S.Нескромный вопрос:
А вам можно про политику ? Или вы тут примус починяете ? Нет ? :)))

Petrovsky © (14.12.04 17:10) [75] Документы с визой пасе-обсе есть? Нет? Вранье. У Ющенко на каждый чих бумажка, на каждое отравление - фейс-контроль.

[78] blackman © (14.12.04 17:26)
Да и не предлагаю я вам что-то свое. Показываю что предлагают другие. То, что мне нравится и то, что я знаю.

Убеждаю, да? Именно так, не обсуждать, а убеждать)) Знакомьтесь товарищи -товарищи blackman -рупор новой "яблочной" революции, поприветствуем же, товарищаааа блээээээээкмаана!!!

---
Явлинский -наш президент!

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки