Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4)

← →
Alexander Panov © (2004-12-22 15:29) [1000]

старый маразматик (22.12.04 15:25) [999]
просто Я не надо кричать, что жить стало лучче, жить стало веселей. ну шо мне толку с роста ВВП на 14% и с поднятия средней зарплаты, если я этого не ощущаю, а ощущаю совсем даже другое. не могу сказать, что эта вся пурга сегодня для меня критична, просто зачем тогда Я сует мне в рожу этот экономический рост? я же вижу совсем другое! ща еще цены на проезд поднимут. тоже зашибись.

Можно подумать, пир Ю будет по-другому.

← →
вразлет © (2004-12-22 15:33) [1001]

[999] старый маразматик (22.12.04 15:25)

твое личное благосотояние зависит не только от ВВП

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-22 15:36) [1002]

2 [995] вразлет © (22.12.04 14:44)

ты бы еще посмотрел, кто в отставку кого может отправить.

2 [994] Vovchik_A © (22.12.04 14:39)

> Игорь, не мне тебе рассказывать, что его теперишняя команда склонна к распаду.

Команда создается под проект. Проект оканчивается, команда в большинстве случаев расходится. Костяк иногда остается. Примерно здесь та же ситуация. Не думаю, что костяк распадется. Кстати, распад этой команды прогнозировали еще в 2002 году. С тех пор прошло уже два года.

> Ага, и клоунада с клятвой на Библии в парламенте это ярко показала :(

Во первых, присягу на верность народу Украины я бы не назвал клоунадой. Во вторых - делать вывод на основании единичного эпизода я бы не рискнул.. В третьих, откуда информация, что это решение команды а не самого Ющенка? Да, на всякий случай - я не считаю, что это было однозначно мудрое действие. Но и не считаю это клоунадой.

← →
старый маразматик (2004-12-22 15:50) [1003]

> Alexander Panov © (22.12.04 15:29) [1000]

ну ведь уже говорили об этом. еще не знаю, как будет при Ю, точно хуже не будет. токо при Я по другому не будет точно. по крайней мере раньше я был в этом уверен, пока он не стал в третюю позицию по отношению к самому себе гы.

> вразлет © (22.12.04 15:33) [1001]

я в категориях страны плохо мыслю. я вижу, то что происходит вокруг, рядом со мной. цены растут, платежеспособность мелких и средних фирм, ну скажем, такая, вразвалочку. у нас счаз должников на приличную сумму зависло. и это перед НГ. а потм затишье будет сезонное с пару месяцев. а ведь Я говорит, шо благосостояние граждан выросло за годы его премьерства. хрен его знает, где эти самые граждане, у которых выросло, хоть бы рядом с ними постоять, мож и мне обломится?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-22 15:52) [1004]

Панов, продолжение 5 дафай.. Или устойчивость ваших "скриптов" проверим?

← →
NewDelpher © (2004-12-22 15:55) [1005]

про отравление Ющенко:
http://www.contrtv.ru/common/246/

← →
NewDelpher © (2004-12-22 15:55) [1006]

про отравление Ющенко:
http://www.contrtv.ru/common/246/

← →
wicked © (2004-12-22 16:04) [1007]

> старый маразматик (22.12.04 15:50) [1003]
дык вотъ, Шамана послушай... :)

← →
by © (2004-12-22 16:07) [1008]

Alexander Panov © (22.12.04 15:29) [1000]
Можно подумать, пир Ю будет по-другому.
Будет, не будет - это гадания.

Янукович говорит что ВВП куда-то растет, жить стали лучше. Может он с переездом в Киев и стал лучше жить. Я нет. Виноват ли он в кризисах (зерновом, топливном, продовольственном) - да, как глава правительства. Тут говорят что просто поголовье скота вырезали - так какого хрена тогда делает правительство и министр АПК, кто за них думать должен как эту проблему решать. А они милицию на предприятия натравливают - типа экономические методы.
Человек с хоть каким-то понятием в экономике понимает, что повышение пенсий ниоткуда добром для экономики не будет. Почему мы вырученные средства от приватизации проедаем, а не инвестируем. Гос предприятия скоро кончатся, что тогда продавать будем? Это политика правительства.

А теперь этот мудрец стал опозиционером, к кому? К собственному правительству? В отставку так и не подал, кстати.

Говорите при Ющенко будет не лучше? Так что, радоваться тому экономическому чуду что сейчас, и думать - как хорошо то жить стало.

← →
wicked © (2004-12-22 16:10) [1009]

> NewDelpher © (22.12.04 15:55) [1005]
и как можно верить желтым сайтам?... они поди лучше знают, чем тут люди дышат?... тенденциозный бред... особенно на фоне вот такого
http://www.contrtv.ru/common/27/

← →
User_Name (2004-12-22 16:11) [1010]

2 wicked © (22.12.04 16:04) [1007]
Непонятно, зачем смайлик ? Если человек ощутил то самое повышение благосостояния, а Вы нет, он то не виноват в этом.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-22 16:14) [1011]

2 [1006] NewDelpher © (22.12.04 15:55)
> Главным лечащим врачом Ющенки, который был ответственен его лечение и непосредственно наблюдал его, был доктор Лотар Вике (Lothar Wicke).

Это не соотв. действительности. Дальше можно не читать.

Если интересует соотв. тема - более-менее полное собрание материалов -
http://www.ukrpravda.com/archive/2004/december/13/otr.shtml
Часть материала есть в русскоязычном варианте.

← →
вразлет © (2004-12-22 16:15) [1012]

[1002] Ihor Osov"yak © (22.12.04 15:36)
2 [995] вразлет © (22.12.04 14:44)

ты бы еще посмотрел, кто в отставку кого может отправить

Игорь, что за ерунда, может Премьер уволить министра -значит может бороться с коррупцией, не может -значит не может бороться с коррупцией? Я как бывший госслужащий могу сказать -чушь.

В любом случае,

...Первых заместителей и заместителей Министра назначает на должность по прошению Премьер -министра Украины
и прекращает их полномочия на этих должностях Президент Украины...

← →
старый маразматик (2004-12-22 16:21) [1013]

> wicked © (22.12.04 16:04) [1007]
> дык вотъ, Шамана послушай... :)

дык, послушал уже. зарплаты повысились, города умирают. непонятно, но здорово. мож, действительно к Я хоть дворником каким устоитца? или охранником, с моей ряхой мож и подойду... глядишь, с барского стола чево обломится?

← →
wicked © (2004-12-22 16:23) [1014]

> User_Name (22.12.04 16:11) [1010]
извините, ради Бога... не буду больше сметь... :)

а если серьезно, то улучшения ну никак не чувствуеЦЦа... и фигли нам рост ВВП на 12%, если это никак не отражается в повседневной действительности... а вот рост цен и муд(рое) управление экономикой ощутилось...
лично моё благосостояние за эти два года улучшилось не потому, что правительство у нас такое проФФесиональное, а потому что ушел из большой жлобской конторы...

ЗЫ моё большое имхо - задача правительства (и власти в целом) не поднимать зарплаты и печься о благосостоянии граждан работоспособного возраста и вида, а создать этим самым гражданам все условия для того, чтоб они сами могли заработать себе на жизнь, хлеб и масло...

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-22 16:40) [1015]

2 [1012] вразлет © (22.12.04 16:15)

гы, а почему такая уверенность, что Ю. на соотв. поприще ничего не делал? Да, кстати, а Кучма тогда тоже никуда не исчезал.

еще. см. 1012 - и прекращает их полномочия на этих должностях Президент Украины...
Силовики всегда были в компентенции господина Кучмы, и никого он туда на пушечный выстрел не подпускал..

← →
Vovchik_A © (2004-12-22 16:50) [1016]

2Ihor Osov"yak © (22.12.04 15:36) [1002]
> В третьих, откуда информация, что это решение команды а не самого Ющенка?

Создалось у меня такое впечатление. Игорь, считаю этот шаг одной из самых больших ошибок оранжевых в ходе борьбы. Я могу подобную присягу хоть в вагоне метро принести.

2старый маразматик (22.12.04 15:50) [1003]

Думается мне , что Виктор Федорович имел в виду Донецкую область. Да и Шаман подтверждает, если ему верить.

2by © (22.12.04 16:07) [1008]
>Виноват ли он в кризисах (зерновом, топливном, продовольственном) - да, как глава правительства. Тут говорят что просто поголовье скота вырезали - так какого хрена тогда делает правительство и министр АПК, кто за них думать должен как эту проблему решать.

Здраво, imho. Если глава правительства, то ответь за кризисы.

2wicked © (22.12.04 16:23) [1014]

>лично моё благосостояние за эти два года улучшилось не потому, что правительство у нас такое проФФесиональное, а потому что ушел из большой жлобской конторы...

5 баллов. У меня та же песня.

← →
nikkie_ (2004-12-22 16:50) [1017]

[976] Ihor Osov"yak
[993] Ihor Osov"yak
Ничего личного, извини, если то, как я процитировал, тебя задело. Просто мне эти слова при прочтении запомнились, и, как показалось, они хорошо описывают то русло, в которое неожиданно вошел разговор. А жалуется кто или не жалуется - я бы и сам пожаловаться не прочь, да что толку.

Ну ладно, было бы интересно обсудить причины роста цен на жилье, но не будем, здесь это оффтоп. Vovchik_A видимо так и остался при мнении, что это премьер виноват.

Расскажу напоследок одну историю. Знакомый голландец рассказывал о том, что купил дом за 100 тысяч гульденов (разговор еще до евро был), а через пару лет цена поднялась в 3 раза. Я ему говорю - радуйся, ты стал богаче на 200 тысяч. А он говорит - нечему радоваться, налог платить теперь в 3 раза больше. Добро пожаловать в развитой капитализм.

← →
User_Name (2004-12-22 16:50) [1018]

2 wicked © (22.12.04 16:23) [1014]
Значит Ваше личное благосостояние за последние два года все-таки улучшилось :)
Вот навскидку. Раз смогли найти лучшую контору, то возможно это есть следствие (дальнее конечно :) ) от проводимой политики того же Правительства.

← →
вразлет © (2004-12-22 16:50) [1019]

[1015] Ihor Osov"yak © (22.12.04 16:40)

если бы этот гадюшник начали ворошить, то поднявшуюся вонь почувствовали все.

← →
pasha_golub © (2004-12-22 16:56) [1020]

Мужики, тут сорока на хвосте принесла, что Я. в Кировограде. Гы, и все молчат, а я бы пошел, послушал

← →
wicked © (2004-12-22 16:59) [1021]

> User_Name (22.12.04 16:50) [1018]
скорей не благодаря, а вопреки... серьезно...

← →
Vovchik_A © (2004-12-22 17:04) [1022]

2nikkie_ (22.12.04 16:50) [1017]

Ну дык я тебе скажу, что в общем, цены выросли. Практически на все. Чего не скажешь о ЗП. Бензин держат силой, иначе бы зашкалило уже. Про продукты уже было сказано. Цены на проезд в междугороднем транспорте (маршрутки)выросли на 30%. Это все в куче считать заслугой или нет ? Мне не долларами платят и не евро. Так что... Покупательная способность стала хуже. Это точно.

← →
by © (2004-12-22 17:06) [1023]

pasha_golub © (22.12.04 16:56) [1020]
Так того и молчат, еще прийдешь, послушаешь )))))

← →
User_Name (2004-12-22 17:15) [1024]

В общем резюме:
1. Ждет Ющенко-освободителя от бандитского режима.
2. Цены на бензин, продукты, проезд упадут
3. Пенсии, зарплаты сразу поднимутся.
4. Благосостояние зашкалит
и т.п.

Вот только что-то не верится.

← →
Vovchik_A © (2004-12-22 17:17) [1025]

2User_Name (22.12.04 17:15) [1024]

Извини, но где это написано ?
Че-то кажется мне, что ты передергиваешь.

Я могу ответить про Януковича примерно таким же списком.

← →
старый маразматик (2004-12-22 17:20) [1026]

User_Name (22.12.04 16:50) [1018]
>Значит Ваше личное благосостояние за последние два года все->таки улучшилось :)
>Вот навскидку. Раз смогли найти лучшую контору, то возможно это >есть следствие (дальнее конечно :) ) от проводимой политики >того же Правительства.

я щаз заплачу горючими слезами от умиления и глубокого чуйства благодарности по отношению к правительству Я! как же это я не допер!
блин, моя зарплата уже года 2 стоит как вкопанная практически, не с чего особо повышать, и так все на живот идет. и если сначала это были одни деньги, то щаз это уже совсем несколько меньшие. еще хорошо бакс более-менее стабилен.
а фирмы - ну это как кому повезет. с хорошими зарплатами их не так много. и некоторые живут не слишком долго. опыт достаточно богатый в этой области. короче, волка ноги кормят, а не мифическая работа правительства.

> pasha_golub © (22.12.04 16:56) [1020]

ты яйцами запасцо? смотри, не промахнись гыы.

← →
pasha_golub © (2004-12-22 17:25) [1027]

> pasha_golub © (22.12.04 16:56) [1020]
Запасцо, токо не успел Блендаметом намазать шоб тверже були! :0)

← →
wicked © (2004-12-22 17:31) [1028]

> pasha_golub © (22.12.04 17:25) [1027]
Блендамётом?.... ;))

2 [1017] nikkie_ (22.12.04 16:50)

да ладно, все нормально..
Вот у меня дети подрастают, о жилье нужно думать.. А думается с трудом. Цены выросли - ужас. Уровень почти киевский.. Правда строят пока относительно мало, есть надежда, что раз спрос большой - то строить все же больше станут..

2 [1019] вразлет © (22.12.04 16:50)

Без разворушки этого гадюшника толку не будет. Думаю, если будет вариант Ю. (а я все таки верю в этот вариант) - придется пройти и через эту стадию...

2 [1020] pasha_golub © (22.12.04 16:56)

да где-то читал сообщение о митинге.. Не помню уже где. Типа было около 1000 за Я., около сотни за Ю. Так что наверное уже все завершилось.

← →
User_Name (2004-12-22 17:33) [1030]

2 Vovchik_A © (22.12.04 17:17) [1025]

Естессно передергиваю. Просто достало уже все это (выборы я имею в виду :) ).

2 All , те кто будет голосовать за Ющенко.
Вот Вы что конкретно ждете от правления Ющенко ? Серьйозно.

2 [1027] pasha_golub © (22.12.04 17:25)
[1028] wicked © (22.12.04 17:31)

:-)

2 [1030] User_Name (22.12.04 17:33)

Если коротко - то более-менее честной политики и соблюдения законов. Всеми и для всех. Остальное сами сделаем :-).

← →
_1008_ (2004-12-22 17:44) [1032]

User_Name (22.12.04 17:33) [1030]

1. Управления (это в монархии и диктатуре правление).
2. Исполнения хотя бы части обещанного.
2.1. С коррупцией что-нибудь сделать (уже не мало).
2.2. Не президентские дачки строить, а, например, тубдиспансеры.
2.3. Нормальная взвешенная внешняя политика.
2.4. Политическая и юридическая защита граждан зарубежом.
2.5. Реальное создание рабочих мест (у него в программе 5 000 000 задекларировано).

_1008_ (22.12.04 17:44) [1032]

1 Бог с ним
2 Части?
2.1 Самим себе головы начнут рубить?
2.2 Построить не проблема. А Деньги на лечение и обслуживание и дальнейшую реабилитацию?
2.3 А это что?
2.4 Может быть
2.5 5 миллионов рабочих мест? Шутишь. Чушь это. Если только не направить их в те построенные диспансеры гной убирать.

в дополнение к [1029]
в части 2 [1019] вразлет © (22.12.04 16:50)

см http://www.maidan.org.ua/static/news/1103719499.html - мелочь, но приятно. Как и факт перекрытия возможного канала фальсификаций, так и факт наезда со стороны прокуратуры на МВД. Хотя ну не верю я новому-старому генпрокурору..

2 [1032] _1008_ (22.12.04 17:44)

Поддерживаю. Ты хорошо мысли излагаешь. У меня не всегда получается, под настроение..
Еще из немаловажного - он еще обещал независимую судебную систему построить.
В пять миллионов я не очень то верю, но надеюсь, что хоть часть будет создана.

Пускай он поставит на место налоговиков, пожарников и прочих проверяющих. А рабочие места я сам создам. Не 5 млн, но два, три места, может и больше. И таких как я наверное найдется не мало. Может таки дадут малому и среднему бизнесу развиваться.

← →
User_Name (2004-12-22 18:10) [1036]

Ihor Osov"yak © (22.12.04 17:37) [1031]
_1008_ (22.12.04 17:44) [1032]

Спасибо.

Интересно только КАК он это сделает. Особенно 5 млн. рабочих мест (дай бог конечно).

И еще, что значит НЕЗАВИСИМАЯ судебная система. От кого независимая и ее полномочия относительно зависимой судебной системы (от кого зависимой ?) :( Что-то здесь нестыкуется.

2 [1036] User_Name (22.12.04 18:10)

> Интересно только КАК он это сделает

см. - [1035] by © (22.12.04 18:04) Я думаю, что это будет основной канал. ну, и, возможно, некоторые госпрораммы.

> От кого независимая
назависимая от звонка сверху и от факта наличия взятки...

> от кого зависимой ?
зависимой от Закона.

Пока у нас независимый только Верховный Суд. Дела газеты "Сільські вісті", назначение Кучмой главы Союза Писателей, дело Дм.Чобота тому доказательство. А Я. любитель был подвешивать судей за яйца. Так что от него независимости суда ожидать как-то не приходится.

← →
Algol (2004-12-22 18:20) [1039]

> Вот у меня дети подрастают, о жилье нужно думать.. А думается
> с трудом. Цены выросли - ужас. Уровень почти киевский..
> Правда строят пока относительно мало, есть надежда, что
> раз спрос большой - то строить все же больше станут..

Не надейся, в Киеве строят бешеными темпами, но цены только растут!
Я тоже собираюсь квартиру покупать. Типа жду пока цены понизятся. А на самом деле они только растут, да еще и так растут, что волосы на голове шевелятся... Дико завидую тем, кто три года назад купил...счастливые...

← →
Algol (2004-12-22 18:25) [1040]

> Вот Вы что конкретно ждете от правления Ющенко ? Серьйозно.

Вот именно что НИЧЕГО не ждем!
Мы ждем что бы правительство наконец-то оставило страну в покое... Только так мы выживем))

Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 4) Найти похожие ветки