Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 3)

← →
вразлет © (2004-12-10 12:41) [600]

[599] Ega23 © (10.12.04 12:38)

По слухам уже полстраны, а еще периодически наведывается Ахметов и прямо в аэропорту избивает самого Януковича

← →
вразлет © (2004-12-10 12:43) [601]

В том самом аэропорту где высаживался российский спецназ

← →
старый маразматик (2004-12-10 12:45) [602]

хорошо, как уже сказал, я не экономист. тогда по какой такой причине прыгнули вверх цены как раз к после подачки, организованной пенсионерам? может, цены на бензирезко поднялись? так нет, вроде. когда они поднялись, так цены тоже выросли, но это было несколько ранее. кроме как инфляцией я этого объяснить ничем не могу. если есть другие варианты, с удовольствием почитаю.
дальше, тут говорил кто-то, что при товарище премьере резко поднялись зарплаты в донецке, предприятия стали работать. ну дык, а 4 млрд, они наверно, ни на что не повлияли. просто до этого никто туда таких денег не вливал. а шахты по прежнему взрываются и обваливаются. да вот, не дале как вчера.

смена имиджа премьера. чтож, хороший ход! он теперь - оппозиция. а что осталось ему делать, если кучма его отркровенно сдал?

зы. а про казлов... ну действительно, скоко можно? хватит уже. хотя, конечно, первое лицо государства должно выбирать выражения. и буш с лениным тут не критерий, за ними стоят/стояли госусударства не чета украине

← →
msguns © (2004-12-10 12:48) [603]

>_1008_ (10.12.04 12:28) [593]

Уууу.. во мы как могем ! Ну мне теперь осталось обозвать вас "ипериалистической проституткой" и "бандерой" и все, можно на ринг. Да только не буду. Не интересно. Калибр не тот. Звыняйте, бананив немае ;)

>Ведь после революции начали открывать школы, а до этого была тотальная безграмотность.

Конечно, конечно. Чехов родился в Америке, Толстые иммигрировали из Германии, а Гоголь с Достоевским вообще евреи, перекрашенные под "русскую интеллигенцию". Обвиняете меня в большивизне и "красной охмуренности", а сами верите придуманным ими же байке.
Хотя, конечно, большевички сильно потрудились в деле этой самой "безграмотности", перетоптав эту самую "культуру" грязными спожищами. А потом еще Виссарионыч довершил дело, сгноив оставшихся. С тех пор вот и ходим в "безграмотных".

>Скажите вы доверяет решению Верховного Суда Украины?

Сильный аргумент. Сначала спрашиваю: ВС что-нибудь сказал о личных качествах Ю и Я ? Я не слышал, в ухах, мабуть, заложило, будьте так любезны, просветите невежу.

Теперь отвечаю: нет, не доверяю. Как и Президенту, ВР, КМ, Прокуратуре и всей власти в целом. Не может быть в государстве, где все власть имущие сплошь воры, взяточники и конъюнктурщики, честных Государственных органов.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-10 12:53) [604]

Ющенко Амерекан БОЙ
http://www.inforos.ru/?id=3370
США. Член палаты представителей Рон Пол заявил, что предвыборную кампанию Виктора Ющенко финансирует американское правительство.
Украинцы могут гордится что президентом у них будет. Американский
ставленик. Наверно после того как его изберут. Украину включат 31 штатом в США и тама настанет настоящая счастливая американская житуха.

← →
старый маразматик (2004-12-10 12:54) [605]

msguns © (10.12.04 12:48) [603]
>Не может быть в государстве, где все власть имущие сплошь воры, взяточники и конъюнктурщики, честных Государственных органов.

согласен апсолютно. а есть какие предложения? или действительно забить на всю эту кутерьму, пойти водку пить... как я до сих пор и делал, собстно. мне, лично, от этого ни холодно, ни жарко. а эти, наверху, пущай дерутся.

← →
старый маразматик (2004-12-10 12:55) [606]

Dmitriy O. © (10.12.04 12:53) [604]
ой, да ради бога. а путин - ставленник ельцина и фсб, и возможно германский агент. ну и шо с того?

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-10 12:56) [607]

Ega23 © (10.12.04 12:38) [599] Ю. Тот аж с лица спал. (фото не дадут соврать)

← →
Анатолий © (2004-12-10 12:57) [608]

> Ega23 © (10.12.04 12:38) [599]
> А кого он там избил?

После разговора с Януковичем Кирпу привезли в львовскую больницу с диагнозом "сердечный приступ". Через несколько дней перевезли в киевкую клинику в урологию. Это официальная информация. Согласно неофициальной, имело быть место соответствующей физической обработки. Исходя из моей личной системы оценки информации я этому верю.

Может и не избил. Меня не возмущает сам факт избиения. А то, что можно такой факт оправдать, а с другой стороны возмущаться, почему Ю. вывел людей на Майдан ДО решения Верховного Суда. (К примеру).

> Шаман (10.12.04 12:29) [594]

Не могу возражать. Слишком плохо знаком с сегодняшним Донецком. А в общем, живите, как хотите. Если выборы будут честными, и ваш кандидат победит, я не буду против.

← →
_1008_ (2004-12-10 12:59) [609]

Шаман (10.12.04 12:29) [594]
А почему, уважаемый, вы не указываете, что в том же Львове в церквях в день выборов проводились службы за Ющенко, а потом весь народ священнослужители псылали голосовать?

А почему, уважаемый, вы не скажете, что, например, в Одесской области священики устраивали крестные ходы в поддержку Януковича, что они открыто агитировали в день голосования за Янукович (на утренней воскресной молитве). Почему есть факты (на сайте пятого канала можно скачать ролик про то, что хранили в церкви и раздавали пастве) когда священники занимались антиагитацией против Ющенко и т.д. и т.п. Или вы хотите сказать, что в Одесской области одна УПЦ МП, а в вашей другая?

"Двое проверили по списку, нашли адрес, фамилию, поставили пометку и отвалили."
Вы про уточнение списков слышали? Так это оно и было.

Вы совершенно зря пропустили то, что было до этой фразы. Это очень важно: так называемые переписчики спросили за кого будете голосовать.

"А у многих ваших оппонентов - ссылки на решение Верховного Суда о фальсификациях."
А судьи кто? Не люди? Разве они потом уедут из Киева навсегда?

Судьи это, конечно, люди, но далеко не в первую очередь. В первую очередь это должностные лица, которые обязаны следовать букве и духу закона. Вне работы они могут выкраситься в любой цвет, а на работе это государственная машина, не имеющая права на личностные проявления.

← →
Aristarh (2004-12-10 12:59) [610]

>вразлет © (10.12.04 11:19) [565]
>Оба раза голосовал против всех. Теперь тоже крепнет желание
>пойти проголосовать за Януковича.

Ну так идите и голосуйте! Перед кем вы здесь оправдываетесь или разрешения спрашиваете?!
Перед кучкой зомби, которые кроме заученых фраз...
-дважды несудимый
-по понятиям
-разом нас багато
...уже ничего и не воспринимают.

← →
Шаман (2004-12-10 13:03) [611]

Анатолий © (10.12.04 12:10) [588]

"Нельзя такому человеку быть президентом. Он может быть директором предприятия, отцом семьи, ну комбатом, наконец. Но давать этому человеку власть, чтобы он распорядился ею, как ему прийдет в голову?"

Конечно! Нужно распоряжаться властью так, как говорят спонсоры и организаторы избирательной компании. А идеи и убеждения выкинуть из головы куда подальше.

"Он же пару дней назад избил Кирпу, еще многих. Не 25 лет назад."

Это лучше, чем отвернуться и заплакать. Такой лидер умеет продвигать свои решения.

"Он же копит в себе злость, он выглядит таким сдержанным в основном потому, что сказать ничего не имеет."

Вы его выступления и не слушали, наверное. Он говорит ИСКРЕННЕ - у него сейчас есть редчайшая для политика возможность быть честным с избирателями, т.к. его интересы совпадают с интересами тех, ктол за него голосовал.

"Просто этакий образчик сильного мужчины, который сумел выползти из грязи и подняться - вот новый имидж Я."

А как по вашему должен выглядеть сильный человек?

"Насквозь гнилой. Мне тоже было его несколько жалко, пару дней назад. Но смотрю - нельзя жалеть."

А вы попробуйте не жалеть. Или вы ко всем, с кем не согласны, так относитесь? Вы уважать протитвника умеете?

"Насквозь пропитан злобой. Дайте ему власть, он за все эти годы "оторвется". Вам наверное известно, что даже для самых "отпетых" приговоренных находятся люди, собирают подписи для помилования."

И теперь, приравняв миллионы избирателей к жалостливым женщинам-плпкальщицам, вы претендуете на уважение к вам и вашим словам?

"Я не виню его в криминале, Бог ему судья."
Бог, но не вы.

"Но то, что но так хладнокровно разыграл эту фальсификацию, с улыбочкой, с азартом."
А если он ее не творил? Представьте, хоть на минуту.

"Он сам сказал "Во втором туре я буду играть на своем поле", игрок ... Он откровенно амбициозен и личностен, и это говорит, что на самом деле очень слаб."
Ну тогда скажи ему это в лицо. Тебе нечего бояться. Он же слаб.

"Именно таких легко нагнуть."
В том то и суть, что его не согнули. Поэтому скупили всех чинуш вокруг него. Но не согнули.

"Президент не имеет права на амбиции или "ручное управление". Он должен просто охранать сложнейшую полит/економическую систему взаимосвязей в обществе. Систему эту строит множество людей."

А когда система не создана, не отлажена, когда построение ее еще в процессе? Что как не ручное управление является единственным выходом из положения?

"Ученных, политиков, економистов. Именно они, по сути строят страну."
Эти ребята только советуют. Решения принимает лидер. А страну строят простые люди.

"Янукович даже не знает, как эта система работает."
Он 6 лет руководил самым успешным регионом. Я в нем живу и вижу результаты его работы. Вы можете этим похвастаться?

"Я неоднократно приводил сдесь цитаты именно этих людей, что они думают об Я. в этом разрезе."
А своих мыслей нет?

" Что? Он начал показывать себя неплохим "мужиком"? Флаг ему в руки. Мне не легче будет, если страну угробит "мужик"".
Поднял область, поднимет и страну.

"И к слову, на Сталина Янукович уж точно не тянет. Слабо в четвертой степени."
Встреться с ним и поговори или хотя бы поработай в его структурах, а потом суди. По пропагандистским газетам судить - чести тебе не делает.

"Если Я. все же удастся изменить свой имидж на этакого "сумевшего подняться""
А что делать если он такой и есть? Выйти из шахтерского гродка в руководители серьезных структур - здесь качества посильнее надо, чем просто деньги считать.

", то я пожалуй, дам ему несколько очков в своем рейтинге. Даже буду не против, чтобы ему дали какого нибудь директора угольной промышленности."
Твои очки - твое дело

" Если не привлекут, конечно в свете последних действий. Но никогда не соглашусь выбрать его президентом"

Гневу и позору мы придаем тех, кто не подобен нам - так клянутся сердца тарантулов
(ц) какой-то умный мужик

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-10 13:08) [612]

Шаман (10.12.04 13:03) [611] Уважаю. Не только за этот пост.

← →
_1008_ (2004-12-10 13:10) [613]

msguns © (10.12.04 12:48) [603]

Я вас тоже могу обозвать, потом долго по словарям будете искать значение этих слов.

Вы пытаетесь аппелировать к фамилиям известных писателей забывая про их происхождение. Я говорю о подавляющей массе людей. Сравните ситуацию тогда и сейчас.

>Скажите вы доверяет решению Верховного Суда Украины?

Сильный аргумент. Сначала спрашиваю: ВС что-нибудь сказал о личных качествах Ю и Я ? Я не слышал, в ухах, мабуть, заложило, будьте так любезны, просветите невежу.

Теперь отвечаю: нет, не доверяю. Как и Президенту, ВР, КМ, Прокуратуре и всей власти в целом. Не может быть в государстве, где все власть имущие сплошь воры, взяточники и конъюнктурщики, честных Государственных органов.

Вердикт суда не о личных качествах, а о фактах фальсификации. Факт доказан и обжалованию не подлежит. Мне вас жаль, потому как всех, абсолютно всех, госслужащих под одну гребёнку - это не есть хорошо. Ну, да ладно пусть это будет на вашей совести.

← →
старый маразматик (2004-12-10 13:12) [614]

тута собрало две кучки зомбированных зомби, и никуда от этого не деться... а в масштабах украины эти две кучки выглядят воистину устрашающе... никто своих позиций не сдает. эх, драчка будет знатная, по ощущениям:(

← →
Анатолий © (2004-12-10 13:19) [615]

> Шаман (10.12.04 13:03) [611]

Все что вы сдесь сказали, можно подытожить. "Не дам обидеть замляка". Можете постить в таком духе безконечно, вывод один: "за братана плевал на все". Многое вы передернули из моего поста, но мне очевидно, что вы этого даже не заметили.

Логика о "сильной личности" - суть [кровавый] вчерашний день (хотя, судя по соседям, видимо не только вчерашний). Украина не нуждается в сильном лидере. Она нуждается в честной власти. Как-бы это ни звучало резко, действия штаба Януковича на последних выборах криминальны (доказано ВС), а действия штаба Ющенка всего лишь "западные" относительно востока. Тем кто ставит знак равенства между этими двумя характеристиками, ничем помочь почти невозможно. И тисячи постов в этой теме мне свидетели.

← →
вразлет © (2004-12-10 13:19) [616]

[614] старый маразматик (10.12.04 13:12)

Неправда Ваша) У Я практически нет фанатов

← →
Ega23 © (2004-12-10 13:24) [617]

В том самом аэропорту где высаживался российский спецназ

Эх, ребята, не знаете вы, что такое российский спецназ....
И искренне пожелаю никогда не узнать.

← →
-SeM- (2004-12-10 13:25) [618]

Анатолий © (10.12.04 13:19) [615]

> действия штаба Януковича на последних выборах криминальны
> (доказано ВС)

Что-то я не въехал... Че доказано?

← →
_1008_ (2004-12-10 13:29) [619]

Ega23 © (10.12.04 13:24) [617]

Не пугай.

← →
Danilka © (2004-12-10 13:32) [620]

[614] старый маразматик (10.12.04 13:12)
> тута собрало две кучки зомбированных зомби

Угу. Правда у меня один вопрос: если я не смотрю зомбоящик, газет не читаю, новости в инете, только последние полторы-две недели про украину в рассылке лента.ру (и то, если в первых трех новостях, остальные не видно из почтовика, а листать письма с лента.ру и проч.спамом не умею), от майдана и прочее - тыщщи километров, остается только этот форум.. Получаецца, я зомбирован зомбями на этом форуме? :))

← →
старый маразматик (2004-12-10 13:35) [621]

вразлет © (10.12.04 13:19) [616]
да ну? пол-страны! по слухам, ссылку привести не могу:)))

Ega23 © (10.12.04 13:24) [617]
вряд ли он там был, спецназ этот, я еще удивился тогда, ну нафик он тут нужен, своих дармоедов завались. зато для сугрева общего настроения - самый раз

-SeM- (10.12.04 13:25) [618]
дык, факт массовых фальсификаций, и только. дальнейшее, я думаю, будет решатца в других судах. это ж считать все надо, фамилии переписывать, долгая песня.

← →
старый маразматик (2004-12-10 13:36) [622]

Danilka © (10.12.04 13:32) [620]
ну да! осторожней читай эту ветки, заразно. а лучче через закопченное стекло:)))

← →
Анатолий © (2004-12-10 13:39) [623]

> Что-то я не въехал... Че доказано?

Я уже и не знаю, что нужно для "въезда". Разве что приложить пару раз промеж .. Как это рекламируется в новой кампании за Я. Хороший метод убеждения, сильный, одобрям-с.

Верховный Суд Украины постановил признать недействительными резултаты второго тура голосования. Основанием для принятия решения были доказательства массовых фальсификаций результатов выборов со стороны штаба Януковича. Каких либо ответных адекватных доказательств фальсификаций результатов выборов со стороны Ющенко представлено и рассмотрено не было. Решение окончатеьлно и обжалованию не подлежит.

Читать второй абзац сначала.

Выходом из цикла чвляются только два условия.
1. Действия штаба Януковича на выборах криминальны.
2. Я не верю решению ВС Украины.

Более на данную тему не разговариваю, поскольку считаю, что на "мастерах" люди знакомы с логикой достаточно, что-бы не отождествлять ее с личными убеждениями.

← →
-SeM- (2004-12-10 13:41) [624]

старый маразматик (10.12.04 13:35) [621]
Ну тогда совместим [615] и [621] :)

"Как-бы это ни звучало резко," "факт массовых фальсификаций," "а действия штаба Ющенка всего лишь "западные" относительно востока. Тем кто ставит знак равенства между этими двумя характеристиками, ничем помочь почти невозможно."

← →
Анатолий © (2004-12-10 13:41) [625]

> Анатолий © (10.12.04 13:39) [623]
Читать второй абзац сначала.

Ну эта.. третий абзац.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-10 13:41) [626]

> на "мастерах" люди знакомы с логикой достаточно,

Ошибаешься. Четыре ветки показывают как раз обратное.

← →
Ega23 © (2004-12-10 13:45) [627]

вряд ли он там был, спецназ этот, я еще удивился тогда, ну нафик он тут нужен, своих дармоедов завались. зато для сугрева общего настроения - самый раз

Да конечно не было, тут и сомнений никаких быть не может...

не пугай

Я не пугаю. Просто в этой области, поверь, разбираюсь очень хорошо... :о)

← →
Ega23 © (2004-12-10 13:47) [628]

Кстати, соседи, как вы ЛИЧНО относитесь к присутствию украинского контингента войск в Ираке?

← →
старый маразматик (2004-12-10 13:53) [629]

Анатолий © (10.12.04 13:39) [623]
а, ну знач немного ошибся. нечетал я этого постановления, а на слух как-то того, не запомнил

-SeM- (10.12.04 13:41) [624]
виш, обшибся я. маразм заел. припоминаю, Я просто не подал этих самых доказательств, да и утверждал, что не было вообще фальсификаций. что-то такое там было, я обрывки смотрел токо, так что не могу ниче утверждать. единственно считаю, что далее должны работать местные суды, которые разрулят эту ситуевину до конца. ибо нефик, ни тому, ни другому, если виноваты. в заключение, по этому вопросу, хочу сказать, что Ю сразу после первого тура таскал с собой пачку документов, подтверждающих фальсификации, даже на дебатах их пытался предъявить, однако ведущий послал его с этим делом в ЦИК. вот откуда вся петрушка о том, что во втором туре будут еще более мастабные фальсификации. т.е. Ю хорошо к этому делу подготовился, в отличии от Я. теперь уже и Я кричит об этом деле, мол будут!

и еще раз о сайте интерпола.
Оказывается любой может выложить любую информацию.

В международный розыск объявлен Янукович:
http://www.interpol.int/Viewer/viewphoto.asp?ImageName=http://img92.exs.cx/img92/2602/13oc.jpg&Text=Viktor+Yanukovich%3C br%3EPremier+Minister%3Cbr%3EOffences:+Election+falsification%3Cbr%3ECountry:+Ukraine%3Cbr%3EWanted+by+Ukrainian+people% 3Cbr%3E21.11.2004

В международный розыск объявлен Путин:
http://www.interpol.int/Viewer/viewphoto.asp?ImageName=http://www.allhatnocattle.net/wmd%20putin.jpg&Text=Vladimir+Vladi mirovich+Putin%3Cbr%3ERussian+Federation+President%3Cbr%3EOffences%3A+delusion+of+grandeur%3Cbr%3ECountry%3A+Russia%3Cbr %3EWanted+by+Yulia+Timoshenko%3Cbr%3E09+December+2004%3Cbr%3E

Инструкция по применению:
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&t=2&id=170078

Шаман и _1008_, можете объявить друг друга в международный розыск :-))

Блин, ссылки длинноватые, пробелы вклеились при копировании.

Ega23 © (10.12.04 13:47) [628]
Категорически против.

И эта, в самом Киеве может российских войск не было, но вот под Киевом были точно. У меня в это время родители под Киев ездили в санаторий и с ребятами общались. Вот так вот...

← →
старый маразматик (2004-12-10 13:59) [633]

Ega23 © (10.12.04 13:47) [628]
резко отрицательно. кучма тогда неслабо бушу подлизнул. токо уже его выводят оттуда

Странник © (10.12.04 13:53) [630]
а это правильный сайт? что-то мне помнитца, там другое имя у него чуточку было?

2 pasha_golub © (10.12.04 13:58) [632]
И эта, в самом Киеве может российских войск не было, но вот под Киевом были точно. У меня в это время родители под Киев ездили в санаторий и с ребятами общались. Вот так вот...

НЕ ВЕРЮ!
Ты, кстати, серьёзно в выходные снова приедешь?

Анатолий © (10.12.04 13:39) [623]

Верховный Суд Украины постановил признать недействительными резултаты второго тура голосования. Основанием для принятия решения были доказательства массовых фальсификаций результатов выборов со стороны штаба Януковича.

> Анатолий © (10.12.04 13:39) [623] [Новое
>сообщение][Ответить]
>
>> Что-то я не въехал... Че доказано?
>
> Я уже и не знаю, что нужно для "въезда". Разве что
> приложить пару раз промеж .. Как это рекламируется в
> новой кампании за Я. Хороший метод убеждения, сильный,
>одобрям-с.
>
> Верховный Суд Украины постановил признать
> недействительными резултаты второго тура голосования.
> Основанием для принятия решения были доказательства
> массовых фальсификаций результатов выборов со стороны
> штаба Януковича.

:-))) А Панов-то был прав ! Он говорил, что рассмотрение ВС жалоб только со стороны Ющенка и признание на их основании выборов фальсифицированными, приведёт к использованию этого решения ющенковцами, как доказательство, что фальсификация была со стороны Януковича.

Анатолий, поздравляю ! Вы - доказательство правоты нашего модератора.

← →
_1008_ (2004-12-10 14:07) [637]

Ega23 © (10.12.04 13:45) [627]

Ага, тут все специалисты. Причём по всему сразу. (лично к вам не относится помню ваше сообщение, что служили в спецназе). Но вы имено пугаете. В дурку про российский спецназ мало кто поверил, зато все представили, что будет если он есть. Очень полезная зарядка для мозгов, к тому же подействовало как холодный душ для некоторых горячих голов, а некоторые холодные подогрело.

Ega23 © (10.12.04 13:47) [628]

Лично я? Изначально особого смысла не видел: этаким способом Кучма покупал индульгенцию от вопросов запада. Всем известная формулировка "сукин сын, зато наш". Их надо было вывести или тогда, когда погиб первый наш или когда Ирак начал образовывать свои силовые ведомства.

Ega23 © (10.12.04 14:01) [635]
НЕ ВЕРЮ!

Мне тоже не верится! Но родителям не доверять причин нет.

Ты, кстати, серьёзно в выходные снова приедешь?

Нифига себе. :0) Нет. Откуда дровишки?

> старый маразматик (10.12.04 13:59) [633]
вроде правильный, но т.к. я не хостер, то утверждать не буду.

Ну говорили ведь уже про решение суда.

Не надо говорить, что обвинение против штаба Я.
Почитайте уже все ветки сначала-)

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 3) Найти похожие ветки