Победа Януковича. Противостояние. (продолжение)

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 12:44) [520]

Vovchik_A © (29.11.04 12:27) [508]
Саша, ты, видимо, строишь свое мнение из своих (российских) СМИ, а я в это стране живу. Я тебе чистосердечно заявляю, что то, что показало ОРТ - вранье.

Конкретнее можно - что вранье?

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-29 12:46) [521]

pasha_golub © (29.11.04 12:40) [513]

Товарищ Шендерович - пятая колонна. Дальше сам думай.

← →
by © (2004-11-29 12:46) [522]

вразлет © (29.11.04 12:37) [510]
Кроме того, возможно это будет проводиться так: юго -восток обьявит, что в остальной части Украины произошел неконституционный захват власти, и поэтому в референдуме они учавствовать не будут

А так как народ тоже не сказал очень активно свое фе Ющенко, то решение об автономии примут главы администраций. А чего, подписи этож собирать нужно, а тут уже все собрались.

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 12:46) [523]

2Alexander Panov © (29.11.04 12:43) [518]

Саша, не надо врать. Были заявления о присоединении к России. Канал "Украина"(Донек)это транслировал.

← →
stud © (2004-11-29 12:47) [524]

> Bless © (29.11.04 12:38) [511]

а почему бы им не отделиться??? если одна чать населения захватила власть, почему кому-то нельзя отделиться?? т.е. парализовать работу законной госвласти это нормально? а вот волеизъявление населения по поводу отделения - это удар))))

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 12:47) [525]

pasha_golub © (29.11.04 12:40) [513]

По поводу ссылки см.
Alexander Panov © (29.11.04 10:35) [421]

← →
Bless © (2004-11-29 12:47) [526]

Alexander Panov © (29.11.04 12:27) [507]

>Я думаю, что за последнююю неделю и там голосов появилось
>значительно больше.

Я думаю, что последние события прибавляют голосов только третьему кандидату. Которого зовут "Против всех".

Лично я разочаровался в Ющенко окончательно. Судя по заявлениям на компромиссы он идти не хочет. Ну выиграет он в новых выборах. И что? Ну выйдут сотни тысяч на востоке, как сейчас в Киеве. И опять все по новой? Ведь как ни крути около пол-Украины не примут президента, кто бы им не стал из этих двух, разве нет?
Почему было не принять предложение Литвина: один - президент, другой - премьер с правом набрать свою команду?
Тем более, что полномочия президента урежут после конституционной реформы и еще вопрос, у кого будет больше власти .
Эх...

← →
by © (2004-11-29 12:48) [527]

stud © (29.11.04 12:47) [524]
Где было волеизъявление населения? Пока только фантазии губернаторов.

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 12:48) [528]

2Alexander Panov © (29.11.04 12:44) [520]
Да я про заявление ОРТ о "кучке оппозиционеров на площади независимости". Глазами бы лучше посмотрели собственными.

← →
Ega23 © (2004-11-29 12:48) [529]

2 Vovchik_A © (29.11.04 12:46) [523]

Вов, я ЛИЧНО по российским каналом ничего подобного не слышал. Информацию подчерпнул только с этого форума.

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 12:49) [530]

Vovchik_A © (29.11.04 12:46) [523]
Саша, не надо врать. Были заявления о присоединении к России. Канал "Украина"(Донек)это транслировал.

Где об этом можно почитать? Я не слышал этого.
А слышал только в том виде, о котором и написал.

И прошу воздержаться от оскорблений.

← →
blackman © (2004-11-29 12:49) [531]

Украинский МИД объявит, возможно, персонами-нон-грата Юрия Лужкова и Глеба Павловского.
Внешнеполитическое ведомство Украины готовит сегодня официальную ноту, в которой объявит мэра Москвы Юрия Лужкова и Глеба Павловского «персонами нон грата». Как стало известно газете «Русский курьер», формулировка причин в документе будет следующая, цитируем, «за разжигание в стране национальной розни, войны, пропаганду фашистских идей, заявлений, дискредитирующих демократические процессы в Украине».
http://www.echo.msk.ru/news/218795.html

← →
Alexander Panov © (2004-11-29 12:50) [532]

Vovchik_A © (29.11.04 12:48) [528]
Да я про заявление ОРТ о "кучке оппозиционеров на площади независимости". Глазами бы лучше посмотрели собственными.

НИ РАЗУ не слышал ни в одном СМИ такого выражения.
Это профанация фактов. Не надо лгать.

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 12:50) [533]

2Ega23 © (29.11.04 12:48) [529]
Олег, в понедельни или в вторник было это днем (я в отпуске был - смотрел). Честно говоря, после заявления Путина (совершенно аналогичного) заявление ОРТ меня не удивило. А путину известно откуда информацию слили.

← →
DiamondShark © (2004-11-29 12:54) [534]

> А путину известно откуда информацию слили.

А откуда?

← →
msguns © (2004-11-29 12:59) [535]

>blackman © (29.11.04 12:49) [531]
>Украинский МИД объявит, возможно, персонами-нон-грата Юрия Лужкова и Глеба Павловского...

Ну вот, уже и "казлов" нашли. В смысле отпущения. Так им, сермяжным, по рогам и промеж рог !
А по сути, как держали весь народ за "казлов" и померанцевые и голубые, так и держат. Вот уже и делить собрались. Только вот у меня вопрос к "создателям" ЮВК (Юго-Восточная Конфедерация):
- На каком основании мой Чернигов отнесли к "Галитчине" - потому что 65% отдали против Я (не за Ю, а против Я) ?
А если, например, я голосовал не за Ю, то меня что - на гиляку ?
Шутки-шутками, но ведь если дойдет до дележа и утверждения "нового государства", то репрессии будут обязательно ! От "лишних" будут избавляться. По крайней мере, история учит именно этому.

← →
Bless © (2004-11-29 13:02) [536]

>а почему бы им не отделиться??? если одна чать населения
>захватила власть, почему кому-то нельзя отделиться??

Можно. Я разве говорил, что нельзя? Я просто сказал, что обидно.
И что это предательство. Это мое личное мнение. Будь моя воля, я бы отделил всех, кто хочет. Без права вернуться назад.

>т.е.
>парализовать работу законной госвласти это нормально? а вот
>волеизъявление населения по поводу отделения - это удар))))

Я это говорил? Удар - прекратить отчисления в государственный бюджет, а не провести референдум.

← →
stud © (2004-11-29 13:06) [537]

> Удар - прекратить отчисления в государственный бюджет

а интересно каков будет ущерб бюджету от подобных митингов? они ведь бесплатными быть не могут никак. кто-то за них платит (расплачивается)

← →
_1008_ (2004-11-29 13:11) [538]

Alexander Panov © (29.11.04 12:43) [518]

Простите, кому я должен верить жителю России или себе родимому, который видел съезд от и до. Когда каждый третий говорил именно про отсоединение.

stud © (29.11.04 13:06) [537]

До недавних пор (до заявления Харькова) все министерства и ведомства работали нормально и все отчисления получали вовремя.

Как сказал исполняющий обязанности главы Национального Банка Украины: "Удостоверение сотрудника НацБанка это пропуск куда угодно".

← →
msguns © (2004-11-29 13:13) [539]

>а почему бы им не отделиться??? если одна чать населения
>захватила власть, почему кому-то нельзя отделиться??

Ну да, в Мухосранске местный "пахан" захватил власть и уже есть основание для отделения. В незалежную республику Мухосранию. Круто !
ИМХО, для того и существуют Государства с неслабым аппаратом в виде МВД, СБ, армии чтобы подобные попытки на корню высекать. А зачинщиков - в тюрягу ! ИМХО, "Ю" со своим штабом, "Я" со своим и половина депутатов ВР должны "тесною толпою" прошествовать за решетку. Процессию должен возглавить пан Кучма.
Плохо вот, что непонятка с "препровождающими": то ли американцы, то ли россияне. Свои точно не справятся. В этом и трагедия сегодняшней Украины.

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 13:13) [540]

2Alexander Panov © (29.11.04 12:50) [532]
Саша, при всем моем к тебе уважении...Исповедуешь официальную позицию своей страны, что, собственно, верно. Путин, о "кучке оппозиционеров говорил". Мне уже глазам своим что ли не верить ?

← →
вразлет © (2004-11-29 13:15) [541]

← →
msguns © (2004-11-29 13:17) [542]

Кстати, как-то тихонько в общем гамузе прошла новостишка об отзыве Кучмой из отпуска главы НБУ. В аргументации прозвучало о наличии некоего доклада ИО Главы нацбанка об "имеющейся тревожной ситуации".
Вот этого только и не хватало нам - гиперинфляции на фоне предстоящих задержек зарплат и выплат.

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 13:19) [543]

2msguns © (29.11.04 13:13) [539]
>ИМХО, "Ю" со своим штабом, "Я" со своим и половина депутатов ВР должны "тесною толпою" прошествовать за решетку. Процессию должен возглавить пан Кучма.

Ай, молодца ! Совершенно, Серега, с тобой согласен.

← →
by © (2004-11-29 13:20) [544]

msguns © (29.11.04 13:17) [542]
Вот этого только и не хватало нам - гиперинфляции на фоне предстоящих задержек зарплат и выплат.

Начали вызалить боком доплаты к пенсии и рекламная кампания Януковича. Увеличение ставки НБУ плохой знак.

← →
by © (2004-11-29 13:21) [545]

вызалить = вылазить

← →
Vovchik_A © (2004-11-29 13:24) [546]

2msguns © (29.11.04 13:17) [542]

Глава нацбанка подал в отставку.

← →
by © (2004-11-29 13:24) [547]

[539] msguns © (29.11.04 13:13)

ИМХО, "Ю" со своим штабом, "Я" со своим и половина депутатов ВР должны "тесною толпою" прошествовать за решетку. Процессию должен возглавить пан Кучма.

Я бы тоже не против, но альтернативы?
Я бы Билли пригласил на трон, да вот захочет ли. Уж его-то во взаточничестве будет трудно заподозрить ))

← →
by © (2004-11-29 13:26) [548]

Vovchik_A © (29.11.04 13:24) [546]
Это внутрення информация или есть уже где-то официальное поддтверждение?

>Vovchik_A © (29.11.04 13:24) [546]
>Глава нацбанка подал в отставку.

Не выходя из отпуска ? Что, краля попалась на Гавайях такая, что не смог даже на денек оторваться ?
:)

← →
_1008_ (2004-11-29 13:27) [550]

msguns © (29.11.04 13:17) [542]

Т.к. Кучма посекретничал и не сказал что за записка при журналистах, то можно лишь предполагать. Одно из предположений это как раз Харьков. А тот факт, что Кучма приказал Тигипко вернуться на должность это, на мой взгляд, сигнал о том, что Кучма уже против Януковича. Иначе он бы назаначил ИО главы главой.

2by © (29.11.04 13:26) [548]

http://www.korrespondent.net/data/main.html

Ну вот, например. На рейтерс уже тоже вроде есть.

Копнул тут в интернете:
1. Тимошенко спасла от следствия депутатская неприкосновенность.
2. Женой Ющенко является гражданка США.

Чё там про волю народа-то?

← →
_1008_ (2004-11-29 13:30) [553]

Кстати если от выборов убрать и Ю. и Я., то реальным претендентом на президентство будет Литвин, но он навряд ли пойдёт на это. На второй позиции Марчук. Мороз и Симоненко тоже подойдут, но большинство будет голосовать против Симоненко.

Vovchik_A © (29.11.04 13:29) [551]
Ну подать то и я могу, только кто ж подпишет. Отставку ж утвердить должны, президент наверное?

← →
_1008_ (2004-11-29 13:36) [555]

Плохиш © (29.11.04 13:29) [552]

Тимошенко пару месяцев провела в СИЗО. Правда давно это было.
Сейчас упорно ходят слухи, что её разыскивает Интерпол - уникальный шанс для ГенПрокуратуры Украины дискредитировать Ющенко показав, что ближайшая соратница преступница. "Парламентское большинство" с удовольствием сняло бы с неё неприкосновеннсоть. ГенПрокуратура даже не начала следствия.

Жена Ющенко подала документы на получение украинского гражданства (про это сказали ещё до первого тура).

" Работа банков и корпораций, втянутых в систему
многонациональных компаний, сориентированных на военный
бизнес, строится - с теми или иными коррективами - следующим
образом.
Руководитель концерна - особенно если концерн сделался
империей - занимается вопросами глобальными, намечая (вместе
с ближайшими помощниками) совмещение интересов предприятия с
геополитической тенденцией государства.
Когда в мире возникает кризисная ситуация, руководитель
обозначает линию, предлагая несколько вероятии для
компромисса.
В случае, если мирный исход невозможен, начинает работать
цепь.
Как это выглядит?
Заместитель руководителя - как правило, ведающий
вопросами исследования конъюнктуры - поручает особо
доверенному сотруднику, связанному с научными учреждениями и
университетами, запросить несколько моделей выхода из
неназванной кризисной ситуации, где не обозначены ни
конкуренты, ни режимы, стоящие в оппозиции устремлениям их
владельцев, ни партии, выступающие с критикой их
каждодневной практики. Модели поручают разрабатывать тем
университетам, где на ключевых постах сидят люди,
заинтересованные в победе концерна, поскольку они являются
либо держателями его акций, либо в концерне работают их
близкие, либо, наконец, они получают ежемесячную дотацию и
незримую поддержку в личном бизнесе.
Модель - безымянная, сугубо теоретическая - никого не
ставит в трудное положение; слова "устранить",
"скомпрометировать", "подвести к грани экономического
краха", "содействовать интервенции" прилагаются не к
конкретным именам президентов, премьеров, государственных
секретарей или министров обороны, нет, модель - она и есть
модель, абстракция, фантазируй себе на здоровье, никаких
оглядок, ведь речь идет не о конкретных людях, но о схеме,
сочинение на вольную тему, как интересно!
...После того как несколько моделей получены,
исследованы, просчитаны на компьютерах и доверенный
сотрудник остановился на одной, с его точки зрения,
оптимальной, он передает свои рекомендации в незаметный
тихий сектор "учета информации".
Некий сотрудник этого сектора имеет постоянный
конспиративный контакт с фирмой, которая была создана на
деньги, вложенные как концерном, так и синдикатом, то есть
мафией.
Именно на стыке этого контакта фантазия профессоров из
университетов и научно- исследовательских институтов на тему
"устранить" обретает плоть и кровь, ибо помощник президента
этой фирмы имеет, в свою очередь, такого человека, который
держит на связи тех, кто дает команду террористам.
В случае, если операция прошла успешно и желаемое
достигнуто, но случилась утечка информации или же задуманное
по каким-то причинам проваливается, то и президент, и
руководитель концерна, и (с определенной натяжкой) директор
ЦРУ смело смотрят в глаза телекамер, направленных на них в
сенатских комиссиях: они ничего ни о чем не знали."

← →
_1008_ (2004-11-29 13:48) [557]

Думаю будет интересно. Ещё не скачал, но описание интересное:
http://5tv.com.ua/img/forall/video2/dvichi_nesudymyi_yanukovych.wmv

Плохиш © (29.11.04 13:29) [552]
2. Женой Ющенко является гражданка США.

Ув. Плохиш,
процедура получения гражданства - длительный процесс. Одно из условий, согласно законодательства Украины - проживание на территории Украины не менее 5 лет до подачи документов. Этой осенью как раз наступил тот момент, когда она смогла подать документы, которые нынче находятся в рассмотрении. Попрошу заметить, все согласно буквы закона. Никаких нарушений.

Так что данный "факт" гроша ломаного не стоит.

----------------------------------------------

Касательно Ю. Тимошенко: Интерпол ее не разыскивает (сей факт уже обсуждался тут, и сайт Интерпола http://www.interol.org по этому поводу молчит). Генпрокуратура России просила ее дать показания по поводу российских граждан (вопрос об энергетическом секторе российской экономики). Все обвинения в ее адрес - на данный момент - недоказуемы. Есть улики и доказательства - обращайтесь в Генеральную прокуратуру Украины. До тех пор - воздержитесь от комментариев, ибо это может быть расценено как клевета.

> _1008_ (29.11.04 13:36) [555]
> Rem © (29.11.04 13:59) [558]

т.е. вы всеръёз верите, что она променяет американское гражданство на украинское?

← →
имя (2004-11-29 14:13) [560]

Удалено модератором
Примечание: RO 7 дней

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение) Найти похожие ветки