Победа Януковича. Противостояние. (продолжение)

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:03) [1000]

еще Панову - http://5tv.com.ua/img/forall/video2/dvichi_nesudymyi_yanukovych.wmv - 2 мег - рассказывает Варвара Овдий, народний заседатель Енакиевского городского суда в 60-х годах..

2 Игорь Шевченко - http://5tv.com.ua/img/forall/video/yanukovich_pro_oponentiv.wmv - это "козлиная речь"..

зы. http://5tv.com.ua/img/forall/video - там много чего интересного есть, правда аннотация на украинском.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:06) [1001]

прошу простить -

неверно http://5tv.com.ua/img/forall/video
верно http://5tv.com.ua/video/

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-02 01:07) [1002]

Ihor Osov"yak © (02.12.04 01:03) [1000]

> это "козлиная речь"..

Таких речей звукорежиссер может наделать, как два байта переслать.
Я к тому, что ссылка на звуковой файл еще не есть истина в последней инстанции. Безотносительно любого кандидата.

С уважением,

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:11) [1003]

2 [1002] Игорь Шевченко © (02.12.04 01:07)

Игорь, это не звуковой файл. Это почти минута видео.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:13) [1004]

кстати, соотв. видео транслировалось на ТВ - если бы это была фальшивка - соотв. канал был бы прикрыт в течении пяти минут.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-02 01:25) [1005]

Ihor Osov"yak © (02.12.04 01:11) [1003]

> это не звуковой файл. Это почти минута видео.

Виноват, извиняюсь.
Так у нас тоже много чего транслировалось, про "мочить в сортире" тоже уже мыто-перемыто.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:27) [1006]

2 [1005] Игорь Шевченко © (02.12.04 01:25)

> тоже уже мыто-перемыто.

Знаю. Только вот наш герой на порядки чаще отличается...

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 01:48) [1007]

зы. Да и соотв. фрагменты я вытащил по большому счету из-за Панова, который почему-то придерживается мнения, что Ю. оскорблял Я., что все истории о Я. - плод фантазии.
Зы. Максимум, что себе позволял Ю. - это лозунги типа "Бандиты должны сидеть в тюрмах". Судя по всему, Я. считает, что этими высказываниями Ю. нанес ему оскорбления. Отсюда как-бы следует, что Я. признает, что он "бандит".. Или у меня не все в порядке с логикой?

← →
Marser © (2004-12-02 03:20) [1008]

> Alexander Panov © (01.12.04 20:27) [983]
> _}|{yk_ (01.12.04 20:25) [980]
>
> У вас - сторонников Ю ведь вся агитация строится исключительно
> на этом факте. И ВСЁ.

Вот уж теперь вы обоснуйте.
Меня чаще спрашивают, почему же не Янукович. Я и отвечаю. А агитировать вас нет смысла, вы не гражданин Украины. Может, Игорь захочет...

← →
Думкин © (2004-12-02 06:29) [1009]

> [902] by © (01.12.04 13:19)
> Думкин © (01.12.04 13:13) [901]
> Ну если на первом, то не понятно зачем вам такой президент.

Передернуть ия могу. Речь про Украину. Так вот почему бы этому при слове Украина - не быть первым?

> [903] _}|{yk_ (01.12.04 13:20)
> Специально для Думкина.
> Путин уже согласился с необходимостью перевыборов.

Специально для Жука: И что?

> [909] esu (01.12.04 13:47)
> И вы лично наблюдаете этот раскол ?

Да.

> [995] Sergey_Masloff (01.12.04 21:45)
> Да это хорошо сказано. Поддерживаю.

А что сразу в бутылку тогда лез? Ветки не читал? Игорь высказал мысль идущую красной нитью по всей ветке и ты согласился, а до этого ершиком? Зачем? Читай вначале, а не выводы строй.

← →
VMcL © (2004-12-02 08:16) [1010]

>>Ihor Osov"yak © (02.12.04 00:29) [998]

МГЗ - машина губозакаточная ;o)

UA-IX - это украинская точка обмена трафиком (автономная система AS 15645). Такой хамоватый тип, как я, пользует её в неограниченном количестве за фиксированную абонплату.

К сожалению www.ukr-art.com не входит в UA-IX:
http://www.uatele.com/cgi-bin/foruaix.cgi?host=www.ukr-art.com

← →
VMcL © (2004-12-02 08:25) [1011]

>>Ihor Osov"yak © (02.12.04 00:54) [999]

>http://5tv.com.ua/img/forall/pani_yanukovych.wmv

Мда... я это в новостях читал, вот теперь увидел. Что тут сказать? Медицина бессильна.

← →
вразлет © (2004-12-02 09:50) [1012]

[980] _}|{yk_ (01.12.04 20:25)
Вранье? Ха-ха. А может он и не сидел?

[983] Alexander Panov © (01.12.04 20:27)
_}|{yk_ (01.12.04 20:25) [980]

У вас - сторонников Ю ведь вся агитация строится исключительно на этом факте. И ВСЁ.

Именно так. Реально больше противопоставить Н Е Ч Е Г О. Очень многих мучает вопрос: почему именно Янукович? Ведь не будь он сидемши -ничего бы не было, Ющенко не набрал бы и 30%

← →
SergP © (2004-12-02 09:51) [1013]

> [899] Vovchik_A © (01.12.04 13:10)
> 2msguns © (01.12.04 13:05) [898]
> Я Сережа к тому, что не надо желаемое за действительно выдавать.
> А то со стороны чеченцев чеченская война тоже борьбой за
> свободу выглялит получается. Если твоей логикой следовать,
> то для России такая же колония для удовлетворения имперских
> интересов и рынок сбыта.

Ну если ты не в состоянии увидеть никакой разницы между Америка-Украина и Россия-Чечня то тогда да.

← →
_1008_ (2004-12-02 09:56) [1014]

YurikGL © (01.12.04 20:09) [961]

Цель массовых демонстраций напомнить властной верхушке в лице Кучмы-Медведчука-Януковича, что в этой стране есть не только их мнение, а и мнение народа.

YurikGL © (01.12.04 20:10) [962]

Давайте мэр Киева приедет в Кизляр (это в Чечне правильно?), соберёт старейшин и начнёт пропагандировать отделение Чечни от России и придания ей статуса независимого государства или чтобы она присоединилась к Украине. Кроме меэра Киева ещё приедет советник посла Украины в России. Это вмешательство России во внутренние дела Украины. Запад пока призывает отсаваться одним государством, не применять силу ни одной из сторон, начать и вести нормальные переговоры и определиться как поступить с нарушениями.

На мой взгляд "вмешательство" запада это попытка примирить расколотый народ и призыв всем замешанным в выборах уважать точку зрения оппонента и найти компромис.
Вмешательство же России это вбивание клина в образованную трещину.

Alexander Panov © (01.12.04 20:13) [963]

Ющенко говорил о бандитской власти. Пример: в Ужгороде УБОП совместно с Беркутом на стадионе задержали 30 автомобилей с оружием. "Сверху" пришёл приказ: "Всех отпустить". Милицию это несколько не устроило и они пошли по букве закона. Тогда пришёл приказ от прокурора области. На него они тоже положили с пробором и организовали вооружённую охрану всего что они задержали. Что показывает этот пример? Он показывает, что главный прокурор области и главный милиционе области преступники. Теперь вопрос прав ли Ющенко называя их преступниками? И второй вопрос: зная что этот стадион имеет непосредственное отношение к провластному депутату, которые перед выборами сбил человека (кстати если не депутат из штаба Ющенко, то его разорвала бы толпа на кусочки) прав ли Ющенко называя власть бандитской?

YurikGL © (01.12.04 20:17) [966]

После первого тура ко мне зашёл один из сотрудников. Спрашивает за кого голосовал, говорю: за Ющенко, а почему не за Януковича, говорю: ну сидел, а ещё государством управлять не умеет. Не так страшно то, что Янукович сидел, как то, что он не имеет ни малейшего понятия о процессах происходящих в государстве. Так что утверждать, что на людей сильно подействовала пропаганда Ющенко, которая была примерно как "Голос Америки" или другой западный источник информации в Советское время.

YurikGL © (01.12.04 20:18) [968]

Я так не считаю. Разговоры про отделение начались когда некоторые губернаторы поняли, что Ющенко начинает получать перевес в свою сторону. А так как эти губернаторы прочно связаны с местным криминалитетом то, во избежание зоны, пошла речь про отделение (до этого они явно не сами додумались, хотя иди знай). Когда прокуратура вспомнила в чём заключается её работа, подавляющее большенство сепаратистов запели по-другому: мы, де, не знали, что делать и хотели создать управляющей орган на местах, чтобы обеспечить работоспособность госмашины. Донецкий до сих пор не успокоился.

YurikGL © (01.12.04 21:24) [992]

А давай не считать количество голов посредников ("ой там больше, а у нас меньше"), а посмотрим кто как действует.

Игорь Шевченко © (01.12.04 21:37) [994]

Странно. Вот Ющенко под "дружбой" понимает: нормальные, последовательные, прагматические интересы выгодные обоим сторонам. Янукович делает в принципе не выполнимые заявления. При Ющенко (когда он был премьером) мы в Россию продавали 25% своей продукции при Януковиче 18%. Так кто больше с Россией дружит?

Игорь Шевченко © (02.12.04 01:07) [1002]

Вы можете обосновать ваши отверждения, что это монтаж? Я помню ваше утверждение про монтаж аудио. (см. ветку: http://delphimaster.net/view/14-1101850656/).
Там нет даже малейшего признака на монтаж. Монтаж видео как таковой намного сложнее монтажа аудио.

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 09:57) [1015]

Marser © (02.12.04 3:20) [1008]
Вот уж теперь вы обоснуйте.

Что обосновать? Что основано на одном факте?
Так это тебе надо обосновывать, потому что у меня других фактов нет.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-02 10:05) [1016]

_1008_ (02.12.04 09:56) [1014]

> Странно. Вот Ющенко под "дружбой" понимает: нормальные,
> последовательные, прагматические интересы выгодные обоим
> сторонам. Янукович делает в принципе не выполнимые заявления.
> При Ющенко (когда он был премьером) мы в Россию продавали
> 25% своей продукции при Януковиче 18%. Так кто больше с
> Россией дружит?

Если ты мог заметить, внимательно читая мои посты, то я, насколько мне помнится, не высказывал своих симпатий относительно кого-то из кандидатов. Я могу еще раз повторить, что это ваш выбор.

> Вы можете обосновать ваши отверждения, что это монтаж?

Я где-то это утверждал ? Советую читать внимательнее.

← →
blackman © (2004-12-02 10:09) [1017]

Все проще :)
Эту тему обсуждают Хрюн и Степан:
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/88n/n88n-s42.shtml

← →
Vovchik_A © (2004-12-02 10:19) [1018]

2SergP © (02.12.04 09:51) [1013]

Ваша точка зрения мне понятна. Мой пост был явным стебом. Если Вам это не понятно - могу объяснить.

← →
Vovchik_A © (2004-12-02 10:22) [1019]

2Игорь Шевченко © (02.12.04 10:05) [1016]

Игорь Шевченко © (01.12.04 13:26) [94]

_1008_ (01.12.04 13:22) [93]

Про высказывание Я. , точнее про то, что это монтаж, было уже сказано - давай не надо провокаций по второму кругу.

Игорь, твой пост из соседней ветки :). Тогда кем было скозано то ? :)

← →
_1008_ (2004-12-02 10:30) [1020]

Игорь Шевченко © (02.12.04 10:05) [1016]

Игорь Шевченко © (02.12.04 01:07) [1002]
Ihor Osov"yak © (02.12.04 01:03) [1000]
> это "козлиная речь"..
Таких речей звукорежиссер может наделать, как два байта переслать.
Я к тому, что ссылка на звуковой файл еще не есть истина в последней инстанции. Безотносительно любого кандидата.

Как это расценивать?

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 10:34) [1021]

А сейчас все в ожидании развязки.
Надеюсь - мирной.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-02 10:37) [1022]

_1008_ (02.12.04 10:30) [1020]

Расценивать как сказано. Что не есть истина в последней инстанции. И жидкость с мозгов сливать регулярно.

← →
VMcL © (2004-12-02 10:53) [1023]

Стянуто:

Времена Великого Украинского Дебоша.
Веду лекцию, но студенты слушают плохо, возбуждены политическими
событиями.
Решаю минут за десять спустить пар, делаю вид, что "повелся".
Одни за Ющенко, другие за Янковича. Пошумели, пообсуждали.
Спрашивают меня:
- Вы за кого: за Ющенко или Януковича?
Я, как истинный одессит, отвечаю вопросом на вопрос:
- Если две свиньи подрались у корыта, то вы за кого?
Студенты задумались и выдали великолепный ответ:
- Мы за корыто!
Хорошая у нас молодежь подрастает, умная.

← →
Danilka © (2004-12-02 10:58) [1024]

[1023] VMcL © (02.12.04 10:53)
Корыту только хуже будет, если его разломают свиньи на две части. При поддержке студетнов, которые якобы за корыто, а на самом деле помогают свиньям ломать его.

← →
_1008_ (2004-12-02 11:06) [1025]

Игорь Шевченко © (02.12.04 10:37) [1022]

Я ваше высказывание расценил как утверждение о том, что представленные материалы монтаж, на основании не только этого высказывания, но и предыдущих. Я имею возможность обоснованно утвреждать, что это не монтаж, вы же безосновательно говорить, что может быть и монтаж.

А про жидкость с мозгов - это вы зря. Ведь вам она тоже мешает трезво оценивать ситуацию. Только время рассудит у кого из нас больше этой самой жидкости и какой ...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-02 11:09) [1026]

_1008_ (02.12.04 11:06) [1025]

> Я имею возможность обоснованно утвреждать, что это не монтаж

Насчет чего ты имеешь возможность обоснованно утверждать, что это не монтаж ? Ты привел два момента - про "казлов" и про пенсионера.

← →
Ega23 © (2004-12-02 11:15) [1027]

2 _1008_
Давайте мэр Киева приедет в Кизляр (это в Чечне правильно?),

Неправильно.

← →
SergP. (2004-12-02 11:20) [1028]

> Vovchik_A © (02.12.04 10:19) [1018]
> 2SergP © (02.12.04 09:51) [1013]
>
> Мой пост был явным стебом.
>

да. я как-то не обратил на это внимания когда писал...

_1008_ (02.12.04 11:06) [1025]

Ты можешь ДОКАЗАТЬ, что это НЕ МОНТАЖ?

← →
_1008_ (2004-12-02 11:28) [1030]

Ega23 © (02.12.04 11:15) [1027]

Тогда извиняюсь, но надеюсь пример понятен.

Игорь Шевченко © (02.12.04 11:09) [1026]

И на счёт двух указанных и насчёт многих других моментов, которые не указаны, но имели место быть. Хотите можно по каждому отдельно, хотите в общих чертах объясню.

← →
_1008_ (2004-12-02 11:31) [1031]

Ega23 © (02.12.04 11:24) [1029]

Как тут любят говорить: _1008_ (02.12.04 11:06) [1025] "читать до полного просветления"

На основании того, что мне доступно я могу это утверждать.

Я имею возможность обоснованно утвреждать, что это не монтаж, ....

На основании того, что мне доступно я могу это утверждать.

А я могу утверждать, что Настоятель монастыря Святого Мики родил из бедра шестипалого мальчишку и назвал его Пампой.

ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

_1008_ (02.12.04 11:31) [1031]

То есть, ты готов представить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что случай с пенсионером имел место быть и в точности такой, как ты утверждал в своем оригинальном посте ?

[1029] Ega23 © (02.12.04 11:24)
_1008_ (02.12.04 11:06) [1025]

Ты можешь ДОКАЗАТЬ, что это НЕ МОНТАЖ?

Да нет же, Олег, неправильно: Ты можешь ДОКАЗАТЬ ПОДЛИННОСТЬ записи?

подтвердить

2 [385] Adder © (28.11.04 20:22)

> http://kniga.temnik.com.ua/

Уважаемая Adder. Разрешите маленький совет. Когда будете в Украине, или общаться с кем-то из Украины - не вспоминайте соотв. ресурс как источник информации. Имеете шансы потерять уважение на долгое время.

Остальные упомянутые Вами ресурсы мне не знакомы... Делать их анализ нет времени..

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 11:42) [1037]

О судимостях и кличках: взято это не у политтехнологов. Есть у нас народный депутат Григорий Омельченко, глава Союза Офицеров Украины. Известен, например, тем, что в 1995 году, когда Кучма поставил некоего Павла Ивановича вице-премьером, он подал Кучме докладную записку, что П.И. - вор, и его сажать нужно, а не в вице-премьеры. Кучма не отреагировал.
Так вот, Г.Омельченко в этом году сделал официальный депутатский запрос к В.Ф.Я. о судимостях реальных и придуманных. Я., по законодательству, был обязан предоставить документы по запросу. Однако запрос, хотя и был передан Я. лично в руки, остался без ответа. Если хотите сам запрос, можете найти на
http://www.rada.gov.ua

Ihor Osov"yak © (02.12.04 11:41) [1036]

Игорь, а можно вопрос - если бы такой же ресурс был бы про другого кандидата, как бы ты его оценил ?

С уважением,

И все обсуждение опять свелось к обсасыванию судимостия Я. Интересно, чьих это рук дело?;)

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение) Найти похожие ветки