Победа Януковича. Противостояние. (продолжение)

← →
Alexander Panov © (2004-11-26 17:49) [0]

Просьба продолжить обсуждение здесь.
Есть опасения, что форумные скрипты могут не выдержать обработки ветки такого объема.

Сcылка на исходную ветку

http://delphimaster.net/view/14-1101324167/

Топик исходной ветки:

Друзья, Украина переживает тяжелый кризис. Народ разделился на 2 противостоящих лагеря, и вот-вот может наступить ситуация, когда в ход пойдет оружие. На нашем форуме очень много людей оттуда.
Предлагаю обсудить ситуацию. Сможет ли наш братский народ устоять на краю пропасти, не сделает ли губительный шаг в сторону гражданской войны.
Предлагаю не флудить, все же вопрос серьезный.

Янукович VS Ющенко.

После всего, что услышал и прочитал про них, я бы не поддержал никого...
Давайте обсудим и этот вопрос. Только, пожалуйста, без личных выступлений.

Давайте поддержим наших братьев-украинцев!

← →
ИМХО © (2004-11-26 17:51) [1]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
by © (2004-11-26 17:57) [2]

Пока ждем результатов переговоров Ющенка и Януковича через посредников - Квасневского и других. Ждем что завтра скажет Веховная Рада. И, самое главное, ждем ответа Верховного Суда. И надеемся на мирное и демократичное разрешение ситуации. Благо журналистов вроде бы попустило, будем вечером смотреть новости.
Одно не нравится, почему среди сторонников Януковича так много пьяных, это не очень хорошо и не способствует спокойствию.

← →
ИМХО © (2004-11-26 18:00) [3]

ну, конечно
всё, что говорит ИМХО, - это оффтопик

Старичок вытащил большой носовой платок с оранжевыми букетами, заплакал и засморкался. - Из рук старичка подъемные крохи желаете выдрать; господин Колобков? Что ж... - Старичок затрясся и зарыдал, уронил портфель. - Берите, кушайте. Пущай беспартийный, сочувствующий старичок с голоду помирает... Пущай, мол. Туда ему и дорога, старой собаке. Ну, только попомните, господин Колобков, - голос старичка стал пророчески грозным и налился колоколами, - не пойдут они вам впрок, денежки эти сатанинские. Колом в горле они у вас станут, - и старичок разлился в буйных рыданиях.

Михаил Булгаков. Дьяволиада

← →
vecna © (2004-11-26 18:06) [4]

2старый маразматик
> ну, это еще как поглядеть. в смысле, как действует признание/непризнание.

да я верю, но причем тут банки, обеды?
путин вон тоже может не давать визы америкосам, повыгонять их всех нафик отсюдова... но это глупо!
и потом, разве государство хранит свои деньги в банках США?! =)

я еще раз повторю мысль, президента не США должны выбирать, а народ. естесвенно рычаги влияния есть у каждой страны.. вспомним слова путина, незадолго до выборов в украине... точно не помню, но смысл их сводился к "... у нас ведуться работы и уже сейчас мы обладаем ядерным оружием нового поколения, которого нет ни у одной странны мира...". еще г-н иванов с таким удивлением посмотрел на путина, что просто лол! =))

Это ж намек америкосам, невыпендриваться =)
видать, намек не поняли.

← →
старый маразматик (2004-11-26 18:08) [5]

by © (26.11.04 17:57) [2]
да, бум надеяцца. самый лучший вариант - признание выборов недействительными. и перевыборы. токо хто на это пойдет? кажись, в таком разе Ю и Я пролетают, три раза голосовать нельзя. могу ошибацца

сводки с фронтов. отозваны еще две подписи под протоколом ЦИКА. из 11 трое(или четверо) не подписали сразу, один против, еще -2. что это значит?

киевский областной совет признал Ю президентом.

← →
Анатолий (2004-11-26 18:10) [6]

http://www.korrespondent.net/main/107841
Члены ЦИК отзывают свои подписи под решением о победе Януковича.

Насколько я помню, всего их там 15 человек должно подписать.

3 не подписали сразу.
1 подписал с приметкой ~ "решение не вызывает доверия".
2 отозвали свои подписи.

Что будет, если еще 2 отозвут свои подписи?

← →
Плохиш © (2004-11-26 18:10) [7]

> старый маразматик (26.11.04 18:08) [5]
> сводки с фронтов. отозваны еще две подписи под протоколом
> ЦИКА. из 11 трое(или четверо) не подписали сразу, один против,
> еще -2. что это значит?

Складывание с другой информацией, можно сделать вывод, что началась компания запугивания.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-26 18:11) [8]

старый маразматик (26.11.04 18:08) [5]

Паша, а тебе в голову не приходит причина, по которой они отзывают ?

← →
Alexander Panov © (2004-11-26 18:12) [9]

старый маразматик (26.11.04 18:08) [5]
сводки с фронтов. отозваны еще две подписи под протоколом ЦИКА. из 11 трое(или четверо) не подписали сразу, один против, еще -2. что это значит?

киевский областной совет признал Ю президентом.

Думаю, что идет жестокий прессинг и теперешних районных властных структур, и ЦИК. Это уже уголовно наказуемые деяния.

← →
Ломборозо (2004-11-26 18:13) [10]

А вот, совершенно случайно наткнулся на циферки про 14 и 40 миллионов.
Только не смейте никого уеврять, что newsru - это тоже пропутинский сайт.
И кроме того. Тот вообще факт, что т.н. "оппозиция" безд-возд-мезд-но материально и морально спонсируется всякими там бжезинскими и прочими падонками и антантами, имеющими обыкновение целенаправленно и настырно вредить славянам аж с середины прошлого века, уже не вызывает ни у кого ни сомнения, ни печали.

http://txt.newsru.com/world/26nov2004/kampania.html

← →
by © (2004-11-26 18:13) [11]

старый маразматик (26.11.04 18:08) [5]
Представители Ющенко сообщили что согласны на отмену результатов второго тура и переголосовку. Но этой нормы у нас в законодательстве нет. Но нет и нормы, что нельзя им (Ю и Я) будет еще раз себя выдвинуть кандидатом. Нельзя выдвигать кандидатом себя действующему президенту если были бы досрочные выборы.

← →
Rem © (2004-11-26 18:14) [12]

Плохиш © (26.11.04 17:38) [908]

Законные доказательства, пожалуйста, а не предвыборный трёп одного из кандидатов. Австрийские врачи отравления не подтвердили.

1. Доказательства чего? Что Ющенко отравился? Так это доказывать не нужно. Сказал человек, что съел чего-то и отравился - так, значит, оно и есть. Да и иных причин, кроме отравления, для такой быстро прогрессирующей сыпи, найдется очень мало. А то, что австрийские врачи "не подтвердили", еще не говорит, что они обнаружили истинную причину.
2. Слово "треп" несет в себе явно оскорбительный оттенок. Воздержитесь впредь от его употребления.

← →
Анатолий (2004-11-26 18:15) [13]

> Alexander Panov © (26.11.04 18:12) [9]
> Думаю, что идет жестокий прессинг и теперешних районных
> властных структур, и ЦИК. Это уже уголовно наказуемые деяния.

А я придерживаюсь мнения, что прессинг ЦВК наконец стал спадать. Как результат - отозванные подписи.

← →
Плохиш © (2004-11-26 18:17) [14]

> Rem © (26.11.04 18:14) [12]
> Плохиш © (26.11.04 17:38) [908]
>
> Законные доказательства, пожалуйста, а не предвыборный трёп
> одного из кандидатов. Австрийские врачи отравления не подтвердили.
>
> 1. Доказательства чего? Что Ющенко отравился? Так это доказывать
> не нужно. Сказал человек, что съел чего-то и отравился -
> так, значит, оно и есть.

Понятно, съел человек просроченую колбасу и отравился, значит происки конкурентов. Не смешите мои тапочки (c) ...

← →
YurikGL © (2004-11-26 18:18) [15]

Ломборозо (26.11.04 18:13) [10]

Спасибо... Сам искал - не нашел...

"Революция каштанов" на Украине является четвертой кампанией из тех, что организовывали США в четырех странах за последние четыре года с целью не допустить признания результатов несправедливых выборов и отправить в отставку существующие в этих странах режимы. Согласно официальным данным, на финансирование кампании по свержению Милошевича в 1999 году США потратили 41 млн долларов. Сообщается, что в кампании на Украине американцы потратили около 14 млн долларов. Кроме профессиональных наблюдателей из Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, на украинских выборах присутствовали тысячи местных наблюдателей, которых обучил и чью работу оплатил Запад. Также были организованы опросы избирателей на выходе из избирательных участков, которые показали, что Ющенко одержал победу с перевесом в 11% голосов. Такие данные и стали одной из главных причин дальнейших событий на Украине. В кампании на Украине участвуют Национальный демократический институт Демократической партии США и Международный республиканский институт Республиканской партии, Госдепартамент США и Агентство по международному развитию, а также общественная организация Freedom House и институт "Открытое общество" Джорджа Сороса.

← →
YurikGL © (2004-11-26 18:19) [16]

>А я придерживаюсь мнения, что прессинг ЦВК наконец стал спадать. Как результат - отозванные подписи.

Скорее увеличиваться... и отозванные подписи - результат прессинга...

← →
Rem © (2004-11-26 18:24) [17]

Плохиш © (26.11.04 18:17) [14]
Понятно, съел человек просроченую колбасу и отравился, значит происки конкурентов. Не смешите мои тапочки (c) ...

Вы используете изначально нечестную технику ведения дискуссии. Вы приписываете мне слова, которые я не говорил.

Мой пост:
Rem © (26.11.04 17:32) [904]
boriskb © (26.11.04 17:20) [892]
Мне многие тут то же самое говорят. Вместе с тем, это последствия острого отравления. Пройдет время - пройдут и последствия. А так - очень даже респектабельный вид:
http://img.mednovosti.ru/news/2004/11/24/poison/picture.jpg

Вы видите тут слова "происки конкурентов"?
Ваши тапочки я смешить не собираюсь, а вот посоветовать умерить пыл и общаться конструктивно - могу.

К сведению: мой пост был реакцией на комментарий boriskb © (26.11.04 17:20) [892] по поводу внешности Ющенко.

← →
VMcL © (2004-11-26 18:25) [18]

>>старый маразматик (26.11.04 18:08) [5]

>да, бум надеяцца. самый лучший вариант - признание выборов недействительными. и перевыборы.

Мне тут подсказывают более грамотные в юриспруденции, чем я, люди, что отменить выборы нельзя. Можно отменить результаты по отдельным округам.

То есть, если будет доказано некоторое достаточное количество фальсификаций, к примеру, по Донецкой и/или Луганской областям и их результаты отменят, то создастся перевес в сторону Ющенко, и он станет победителем выборов.

← →
Анатолий (2004-11-26 18:26) [19]

> YurikGL © (26.11.04 18:19) [16]
> Скорее увеличиваться... и отозванные подписи - результат
> прессинга...

Ну, максимум на что я согласен, что прессинг поляризируется :). С одной стороны - власть, с другой - общественное мнение, потому как опозиция не располагает пока-что другой силой воздействия.

← →
YurikGL © (2004-11-26 18:27) [20]

Анатолий (26.11.04 18:26) [19]

На том и порешили :-)

← →
Alexander Panov © (2004-11-26 18:29) [21]

Анатолий (26.11.04 18:26) [19]
Ну, максимум на что я согласен, что прессинг поляризируется :). С одной стороны - власть, с другой - общественное мнение, потому как опозиция не располагает пока-что другой силой воздействия.

Захват зданий, блокирование транспортных магистралей, пикетирование районных администраций - это не методы давления?

← →
Анатолий (2004-11-26 18:30) [22]

> YurikGL © (26.11.04 18:27) [20]

:-)

← →
YurikGL © (2004-11-26 18:31) [23]

>Захват зданий, блокирование транспортных магистралей,
>пикетирование районных администраций - это не методы давления?

Это - мирные акции протеста :-)

← →
Плохиш © (2004-11-26 18:31) [24]

> Rem © (26.11.04 18:24) [17]

Насколько я помню, "отравление" было одним из пунктов в предвыборной агитации, если я не прав, то приношу свои извинения.

← →
wicked © (2004-11-26 18:41) [25]

> YurikGL © (26.11.04 18:31) [23]

> Это - мирные акции протеста :-)

кстати да - мирные.... драк нету, никто ничего никуда не бросает... это я говорю как очевидец, так как живу в одном из самых политически активных городов....

← →
Анатолий (2004-11-26 18:41) [26]

> Alexander Panov © (26.11.04 18:29) [21]
> Захват зданий, блокирование транспортных магистралей, пикетирование
> районных администраций - это не методы давления?

> YurikGL © (26.11.04 18:31) [23]
> Это - мирные акции протеста :-)

Насколько мне известно, эти акции протеста действительно мирные. О военных действиях я ничего не слыхал (Надеюсь никогда не услышать).

← →
esu (2004-11-26 18:44) [27]

> Плохиш © (26.11.04 18:31) [24]

Вот Ющенко, вот мазохист. Это ж нужно было с собой такое учинить... Только помоему ему было бы выгоднее быть с нормальной физиономией чем с пунктом "отравление".

← →
IronHawk (2004-11-26 18:45) [28]

А вот это будет интересно Москвичам:
http://www.spartak-ua.com/zagovor/

Кто -то уже муссирует слухи об образовании Юго-восточной республики

http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/26/news/24.shtml

IronHawk (26.11.04 18:45) [28]
-))

← →
Algol (2004-11-26 18:57) [31]

Хотелось бы сказать тем, кто тут так взвешенно, аргументированно и спокойно распихивает все по полочкам, утверждают что Ющенко не лучше Януковича и т.п.

Вы не понимаете одного: народ борется за свою независимость, за свою свободу, за право быть Народом (а не "козлами").
При этом совершенно не важно, кто за кого выступает. Народу надоело быть быдлом, за которого все решает власть. Именно это и движет теми миллионами, которые сейчас на площадях городов Украины.
Я понимаю, вам из москвы/россии это трудно понять, особенно учитывая "специфические" взгляды ваших СМИ, но уверяю вас, если бы вы хоть на час приехали на Крещатик, и посмотрели что там происходит, вы бы полностью изменили свои взгляды на происходящее. Думаю все киевляне со мною согласятся.

Еще меня задела чья-то фраза насчет того, что митингуют одни прогуливающие студенты или бездельники. Бред...
Никак не могу понять, кто я, студент или бездельник? :)))

← →
esu (2004-11-26 18:58) [32]

Удалено модератором

> Плохиш © (26.11.04 18:31) [24]

> Насколько я помню, "отравление" было одним из пунктов в
> предвыборной агитации, если я не прав, то приношу свои извинения.

ссылочки, пожалуйста....
или извольте ознакомиться с другой точкой зрения - отравление было совсем не на руку Ю, потому что доступа к СМИ его команда почти не имела (в отличие от противоположной команды) и поэтому поездки по регионам имели очень большое значение... отравление выбило его колеи на несколько недель, что, соответственно, плохо сказалось на агитации.....

> [29] вразлет © (26.11.04 18:51)
> Кто -то уже муссирует слухи об образовании Юго-восточной
> республики
>
> http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/26/news/24.shtml

И у кого хватило мозгов такую дезу пустить??? бред.....

← →
IronHawk (2004-11-26 19:01) [35]

Удалено модератором
Примечание: Три дня RO за мат

> [33] wicked © (26.11.04 18:59)
> или извольте ознакомиться с другой точкой зрения - отравление
> было совсем не на руку Ю, потому что доступа к СМИ его команда
> почти не имела (в отличие от противоположной команды) и
> поэтому поездки по регионам имели очень большое значение...
> отравление выбило его колеи на несколько недель, что, соответственно,
> плохо сказалось на агитации.....

И для каких целей было устроено это показательно-маскарадное шоу

Удалено модератором

http://www.maidan.org.ua/static/news/1101483721.html

>Ломборозо (26.11.04 18:13) [10] :
Что-то мне напоминает Ваше сообщение?

А! Вот, вспомнил!

Передовицы из газеты "Правда", в 80-х годах
прошлого века.

Про "проамериканскую" Солидарность Л.Валенцы.

← →
IronHawk (2004-11-26 19:31) [40]

Вот ответ на взломы "правды" и "корреспондента":
http://www.fromua.com/

а это просто для поклонников пингвинов:
http://www.vsadu.kiev.ua/tak.swf?msg=TAK_Yushenko

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение) Найти похожие ветки