В России, наконец-то, отменена смертная казнь...

← →
turbouser © (2009-11-21 14:42) [80]

> @!!ex © (21.11.09 14:34) [79]

Врятли.. хотя, зависит от многого.
Хорошо. Давайте по другому. Тот же чикатило - сколько он убил? Сколько пострадало вместо него? Эти осужденные вместо него жертвы были зря?

← →
Омлет © (2009-11-21 14:53) [81]

> Врятли

http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список

← →
@!!ex © (2009-11-21 15:05) [82]

> [80] turbouser © (21.11.09 14:42)

"Хорошо. Давайте по другому. Тот же чикатило - сколько он убил?"(С)
Вы готовы были бы пострадать вместо него? Или кто нибудь из ваших близких?

← →
turbouser © (2009-11-21 15:32) [83]

> @!!ex © (21.11.09 15:05) [82]

я? возможно. близкие - низачто.
p.s.
программисты.. а если головой подумать?
> Омлет © (21.11.09 14:53) [81]

Это к чему? Ли в ряд я не хочу ставить :) Так понятнее.
сколько grammar nazi развелось..

← →
Омлет © (2009-11-21 15:34) [84]

> Это к чему?

Это к теме расстрелов )

← →
turbouser © (2009-11-21 15:36) [85]

> Омлет © (21.11.09 15:34) [84]

А.. ну ну :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-21 16:25) [86]

Омлет © (21.11.09 14:53) [81]

Замечательная подборка. Стрелять!!!

← →
turbouser © (2009-11-21 16:30) [87]

> Игорь Шевченко © (21.11.09 16:25) [86]

пыщ пыщ пыщ :))))

А вот по теме..
Убийца сколько у нас сейчас получает? 15-20... - пожизненное.
Это не пропорционально.

← →
turbouser © (2009-11-21 16:38) [88]

Смотрю сейчас канал "совершенно секретно", там как раз по этой теме передача..
так вот - "когда мы говорим о пожизненном заключении - мы лукавим, т.к. осужденный рассчитывает на освобождение" амнистии, примерное поведение.. что там еще? etc в общем..

← →
turbouser © (2009-11-21 16:51) [89]

В общем, приняли очередное чисто политическое решение.. Показуха.

← →
@!!ex © (2009-11-21 16:57) [90]

> [88] turbouser © (21.11.09 16:38)
> так вот - "когда мы говорим о пожизненном заключении - мы
> лукавим, т.к. осужденный рассчитывает на освобождение" амнистии,

Вот поэтому есть понятие "пожизненное заключение без права амнистии".
именно поэтому у америкосов дают не пожизненное, а 180, 300 и т.д. лет. даже если ему срок скосят в два раза за хорошее поведение, он все равно не выйдет. ;)

← →
Ухарь (2009-11-21 16:59) [91]

америкосы тупые

← →
turbouser © (2009-11-21 17:02) [92]

> @!!ex © (21.11.09 16:57) [90]

> Вот поэтому есть понятие "пожизненное заключение без права
> амнистии".

А оно работает?

> 180, 300 и т.д. лет.

А вдруг в 10 раз лучше себя вести будет?
Нет, все равно от мрази надо избавляться сразу.

← →
Копир © (2009-11-21 18:02) [93]

Всем ув.респондентам, которые за смертную казнь:
предлагаю найти (купить, скачать) совершенную в своём абсурде и от этого
очень показательную фильму "Груз 200" режиссёра Алексея Балабанова.

Запаситесь только пакетиком, как в самолёте. Чтобы было куда блевать.
Посмотрите эту фильму!

Сразу станете сторонниками отмены всякой казни. Не только смертной.

← →
turbouser © (2009-11-21 18:03) [94]

> Копир © (21.11.09 18:02) [93]

Смотрел. Давно.

← →
turbouser © (2009-11-21 18:06) [95]

> Копир © (21.11.09 18:02) [93]

Чернуха.

← →
Копир © (2009-11-21 18:18) [96]

>turbouser © (21.11.09 18:06) [95] :

Чернуха чернухе рознь.

Я никому из нормальных людей не советовал и не советую смотреть этот фильм.
Только не нормальным, которые считают, что могут адекватно отвечать за смерть,
и за всё, что с нею связано. По-моему, так эти (не нормальные) просто не представляют себе,
о чём речь.

Балабанов - удивительный режиссёр. Он, как бы, никого не приглашает на сеанс.
Фильмы его не обладают свойством "завлекательности". Но, уж если смотришь - тогда держись!

"Смерть", "Вера", "Любовь" - все эти сюсюкания от интеллигенции...
Вздохи, ахи есть?

Значит не нормальный :))

Значит, хоть раз, а посмотреть Балабанова стoит.
Вот, если после его "блевотины" вздохи и "ахи" останутся - значит действительно, чувство.

← →
vrem (2009-11-21 18:26) [97]

Копир ©,
убивать то другие будут, то есть чистенько так скажут - уже убили. и никаких мух :)

← →
Копир © (2009-11-21 18:43) [98]

>vrem (21.11.09 18:26) [97] :
убивать то другие будут, то есть чистенько так скажут - уже убили. и никаких
мух :)

Да. Не эстеты будут убивать.
Но на то оно и искусство, чтобы мерзавца попытаться сделать человеком...

← →
turbouser © (2009-11-21 18:56) [99]

> Копир © (21.11.09 18:18) [96]

Кхм..
> Я никому из нормальных людей не советовал

Мда.. Спасибо.

← →
turbouser © (2009-11-21 18:57) [100]

Удалено модератором

← →
turbouser © (2009-11-21 20:28) [101]

> turbouser © (21.11.09 18:57) [100]
>
> Удалено модератором
>

Сорри :[

← →
GrayFace © (2009-11-21 20:36) [102]

Piter © (21.11.09 9:13) [72]
я тоже. Превышение скорости хотя бы на 10 км/ч - лишение прав автоматом
Несусветная глупость. Например, нередко ограничения скорости намерянно занижены.

Омлет © (21.11.09 14:53) [81]
http://lurkmore.ru/Grammar_nazi/Расстрельный_список
:))) Вот уж от кого не ожидал подобного списка, так от Луркофагов - их за одно "алсо" надо посадить на концерт Киркорова пожизненно.

← →
Piter © (2009-11-21 20:44) [103]

для тех людей, которые кричат что плохие элементы общества надо расстреливать нафиг, но которые, судя по всему, кричат только в силу того, что сами ни разу не сталкивались с судебно-исполнительной системой, посмотрите хотя бы это видео:

http://medved01.livejournal.com/80137.html?mode=reply

И примечание медведа тоже прочтите, человек по крайней мере знает что говорил, ибо десятки раз участвовал в судебных делах. Да и военный прокурор, наверное, тоже в теме.

← →
turbouser © (2009-11-21 22:06) [104]

> Piter © (21.11.09 20:44) [103]
>
> для тех людей, которые кричат

А подумать? я понимаю.... сложно это... но подумать стоит.
Не хотите? чтож... ваши проблемы.
Кто из вас, противников, видел смерть? А жизнь?
Я видел и то и другое... Много раз.

← →
Kostafey © (2009-11-21 22:18) [105]

Дикие люди!
Смертная казнь не нужна.
Нужно пожизненное и на работы, Сибирь осваивать. Это ж дешевле.
Главное то, что в общество потом этих людей возвращать нельзя.

Что до того как пожизненное тяжелее СК?
Ну и что плохого? Невинного за это время оправдают,
а виновный - нехай не нарушает.

← →
turbouser © (2009-11-21 22:23) [106]

> Kostafey © (21.11.09 22:18) [105]
>
> Дикие люди!
> Смертная казнь не нужна.
> Нужно пожизненное и на работы

Это ты дикий.. уж извини.. Вот представь, что у тебя есть дочь. ее
изнасиловали.. убили.. и? общественные работы? да я уверен, что ты сам найдешь этих ублюдков и совершишь самосуд...

← →
Kostafey © (2009-11-21 22:32) [107]

> http://medved01.livejournal.com/80137.html?mode=reply

Кстати, чел. правильно сказал, но это
абсолютно бесполезно.

← →
turbouser © (2009-11-21 22:38) [108]

> Kostafey © (21.11.09 22:32) [107]

Свое мнение есть?

> изнасиловали.. убили.. и?

Ну начнем с того, что в РФ тяжесть наказания
не суммируется, а определяется по наиболее тяжкому
из совершенных деяний.
Так что за это по суду будь смертная казнь разрешена
смертной казни не добиться в любом случае.
Что до самосуда - все может быть.

> и? общественные работы?

Говорят, есть у нас такие железобетонные заводы, на
которых нет техники. Никакой. Она просто не нужна.
Там правда, работают тоже не совсем люди.
Я правда ничего не имею против таких общественных
работ пожизненно на благо общества за сколь угодно
тяжкие преступления.

> Свое мнение есть?

Есть, но у меня уже мазоль на языке от его повторения,
да и потом, это все равно бесполезно.
А тому кому оно может быть полезно, я, как правило,
не ленюсь высказать лично.

полное ощущение, что turbouser - это Копир. Адекватно разговаривать смысла нет никакого абсолютно.

Kostafey © (21.11.09 22:41) [109]
Ну начнем с того, что в РФ тяжесть наказания
не суммируется, а определяется по наиболее тяжкому
из совершенных деяний.

ты плохо знаешь кодекс ))

Kostafey © (21.11.09 22:18) [105]
+1

turbouser © (21.11.09 22:23) [106]
Да, на работы. Задача гос-ва тут - оградить людей от ублюдков и извлеч из ублюдков максимум пользы.
А жажда кровавой мести - это комплекс или животный инстинкт. Мне этого не понять, в общем.

GrayFace © (21.11.09 22:55) [113]
Задача гос-ва тут - оградить людей от ублюдков

неверная трактовка. Задача исправительное системы - ИСПРАВИТЬ человека и предотвращать преступления. Но это в идеале. Вообще, об это немало копий сломано. В оптимале система должна быть именно исправительной, а не наказательной. Тут есть много нюансов.

> ты плохо знаешь кодекс ))

Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений 1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление. 2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями небольшой и средней тяжести, то окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений. (часть вторая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений. (часть третья в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 4. При совокупности преступлений к основным видам наказаний могут быть присоединены дополнительные виды наказаний. Окончательное дополнительное наказание при частичном или полном сложении наказаний не может превышать максимального срока или размера, предусмотренного для данного вида наказания Общей частью настоящего Кодекса. 5. По тем же правилам назначается наказание, если после вынесения судом приговора по делу будет установлено, что осужденный виновен еще и в другом преступлении, совершенном им до вынесения приговора суда по первому делу. В этом случае в окончательное наказание засчитывается наказание, отбытое по первому приговору суда.

Обратим внимание на строчку:

При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.

хотя, конечно, жертвы преступления горят именно жадой отмщения, а не иправления и это по человечески очень понятно.

> [114] Piter © (21.11.09 23:06)
> Задача исправительное системы - ИСПРАВИТЬ

Этим необходимо заниматься родителям в возрасте до 4 лет.
Все остальное - уж простите, утопия.

← →
vrem (2009-11-21 23:12) [118]

Копир советовал фильм груз 200, а я советую фильм "Мальчик А" посмотреть. там даже отсидел, но этого не хватило

Kostafey © (21.11.09 23:07) [115]
При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.

вот это - абсолютно верно. Но это не эквивалент:

Kostafey © (21.11.09 22:41) [109]
тяжесть наказания
не суммируется, а определяется по наиболее тяжкому
из совершенных деяний.

Полное поглащение возможно только наказанием по тяжкому преступлению относительно легкого и среднего.

А при совокупности тяжких происходит именно суммирование, но не всегда полное.

Ну в общем я думаю мы поняли друг друга.

Kostafey © (21.11.09 23:09) [117]
Все остальное - уж простите, утопия

ну утопия или нет - это твое личное мнение. Вообще, по замыслу исправительные учреждения должны именно исправлять человека, это исходит даже из из их названия. Но по факту - да, они несут именно наказательную роль. И есть мнения, что это бич нашей системы, именно поэтому столь высок процент рецидивов, потому что система работает так, что не исправляет человека, а фактически делает из него профессионального преступника. Тут в общем многое можно наговорить

В России, наконец-то, отменена смертная казнь... Найти похожие ветки