В России, наконец-то, отменена смертная казнь...

← →
YurikGL © (2009-12-20 19:25) [600]

>. Ты этого не понимаешь, чем уже в который
> раз подтверждаешь то, что модераторы по доброте душевной
> потерли.
Забавно... обсуждать действие модераторов... обсуждать мою персону (переходить на личности)... ну матом еще поругайся что ли... или дай ссылку на сайт с порнухой.... :)

← →
Думкин © (2009-12-20 19:33) [601]

> И давать такие ответы приходится не только в случае ЧС,
> как ты думаешь.

Так думаешь ты, что так думаю я. Просто я считаю, что люди сводящие любую ситуацию к ситуации ЧС - идиоты или подлецы. Выбирай на вкус.

Как с теми машинами что заняли проезд. В случае ЧС их моржно снести тяжелой техникой - ибо. В другое же время эта ситуация должна разруливаться иначе. А я помню твою гтовоность и в иное время решать эту ситуацию по типу ЧС. Вот и все. Ты и эту комбинцию с СК сводишь к такому же точно типу. Объяснить же почему именно она должна идти или по А или Б и никаких компромоссов у тебя не получается. Вместо этого ты модеоируешь свою ситуацию и предлагаешь в нее играть. Ты моделировал - ты и играй.

А ответ. У меня есть. Если идти в рамках ТВОЕЙ модели - я выбираю жизнь преступнику. И с твоей позиции это будет гораздо логичнее, не более гуманно, и не менее людоедски. Могу и озвучить. Наметки тебе уже дали. Личность у него, видите ли. Сачок-теоретик.

← →
YurikGL © (2009-12-21 16:18) [602]

> Так думаешь ты, что так думаю я. Просто я считаю, что люди
> сводящие любую ситуацию к ситуации ЧС - идиоты или подлецы.
> Выбирай на вкус.
Да к то же сводит? Я же тебе привел пример, что такие ситуации возможны и не только в ЧС.

> А ответ. У меня есть. Если идти в рамках ТВОЕЙ модели -
> я выбираю жизнь преступнику.

А о том, что выбириаешь смерть старику ты просто стараешься не думать. Просто закрываешь на это глаза.

← →
YurikGL © (2009-12-21 16:19) [603]

> Сачок-теоретик.

Ну прям все делаешь что бы ветку закрыли... уже и на обзывательство перешел...
Я до такого стараюсь не опускаться.

← →
Думкин © (2009-12-21 16:30) [604]

> А о том, что выбириаешь смерть старику ты просто стараешься
> не думать.

Почему же? Очень даже осознаю. Я же написал - их всех на Нараяму. И не приписывай ее мне, я всего лишь твою модель логически расширил. Ты кстати, про детали не спросил. Это характерно.

По моей, выживают все. И ресурсы есть. Я выше их вона скольько понаписал. Или ты думал, что я так всерьез про золоченые кровати писал? Про то что на них и надо в дальнейшем тратится - шутил, что так и есть - нет.

Ты выбираешь золоченые кровати супротив стариков - ну так и скажи, не мямли.

> Ну прям все делаешь что бы ветку закрыли...

Не закроют. Ты бы опустился до головного мозга вначале, до совсети не прошу - у тебя это теоретическое понятие разложенное по полочкам.

← →
Dzmitry Loktseu (2009-12-22 11:20) [605]

Двенадцать лет в тюрьме проведет крестьянин из Китая за убийство тигра, а также выплатить более полумиллиона юаней (около 82 тысяч долларов) штрафов.

http://news.open.by/world/16291

← →
asail © (2009-12-22 11:27) [606]

> Dzmitry Loktseu (22.12.09 11:20) [605]

Это к чему? Предлагаешь китайца казнить?

← →
Чумаданы в калидоре (2009-12-22 11:31) [607]

в России наконец-то отменены полеты на альфу-центавру. Ура товарищи!
Больше туда никто не полетит!
- А что, туда каждый день летали пачками?
- Нет не летали, но все равно ура отмене полетов!

← →
ANB (2009-12-22 12:03) [608]

> в России наконец-то отменены полеты на альфу-центавру. Ура
> товарищи!
> Больше туда никто не полетит!
> - А что, туда каждый день летали пачками?
> - Нет не летали, но все равно ура отмене полетов!

Гы.
+1
Самое грамотное мнение в этой ветке.

← →
Sergey13 © (2009-12-22 13:04) [609]

> [608] ANB (22.12.09 12:03)

Не знал, что СК в РФ это уже сродни полетам к разным центаврам. Тогда действительно говорить не о чем. 8-)

← →
blackman © (2009-12-22 15:45) [610]

Fredericco © (18.12.09 17:26) [598]
Его рассматривали 4 месяца.

При чем здесь Госдума? Знатоки... :(

Нужно смотреть постановление Совета Федерации на сайте Совета Федерации.
Дмитрий Медведев заправил соответствующий запрос в Совфед 8 декабря.

Надо уметь различать верхнюю и нижнюю палаты.
АСОЗД от нижней палаты. А я Вам о постановлении верхней - Совет Федерации

Перечитайте [593]
Совет Федерации принял постановление, которое по существу дает президенту России право отправлять войска за рубеж по собственному усмотрению.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/444090/cat/42/

← →
Fredericco © (2009-12-22 16:46) [611]

2 blackman © (22.12.09 15:45) [610]

ДУмаю перечитывать нужно Вам.
Итак. Вы говорите

blackman © (18.12.09 14:59) [589]
Я привел пример легкого изменения закона.

А сейчас уже пишете.

При чем здесь Госдума? Знатоки... :(
Нужно смотреть постановление Совета Федерации на сайте Совета Федерации.

Вы, видимо, перепутали. Закон и постановление. Я именно об этом и писал.

Но и еще, что я писал. Как и раньше президент будет руководствоваться международными нормами. Обязан, по закону. И это не "попил чай и отправил восйка куда захочет". Ну не может он куда захочет войска отправлять, по крайней мере по закону.
И опять таки. Вот тут я не знаю правила да и само постановление не читал, но мне почему то кажется, что оно вступит в силу после внесения соответствующих поправок в закон "об обороне". Либо в самом постановлении какие-то сроки огорворены, либо еще как, есть пути назад.

← →
ANB (2009-12-22 17:44) [612]

> Не знал, что СК в РФ это уже сродни полетам к разным центаврам.

Сколько у нас за время моратория на СК к пожизненному приговорили ?
И сколько из них ошибочно ?

← →
blackman © (2009-12-22 18:12) [613]

redericco © (22.12.09 16:46) [611]
Ничего я не перепутал. Откройте конституцию и прочитайте о нашем парламенте. Он двухпалатный Нужно знать гос.устройство и конституцию страны в которой вы живете.

Есть старый закон принятый ГД - нижней палатой.

А в декабре было постановление верхней палаты - Совета Федерации о котором я и говорил.

Если вы не различаете палаты, то хотя бы слово "закон" от слова "постановление" вы можете отличить? :)

да и само постановление не читал, но мне почему то кажется
Если кажется, то креститься надо :) Вы не правы.

← →
Fredericco © (2009-12-22 18:32) [614]

2 blackman © (22.12.09 18:12) [613]

Ответье, пожалуйста, на прямой вопрос.
В свете вот этого

> то хотя бы слово "закон" от слова "постановление" вы можете
> отличить? :)

Вы когда писали

blackman © (18.12.09 14:59) [589]
Я привел пример легкого изменения закона.

Что имели ввиду, закон или постановление? Если закон, то какой, конкретно, номер? :-)

← →
blackman © (2009-12-22 21:25) [615]

Fredericco © (22.12.09 18:32) [614]
Я говорил о постановлении, изменяющем существующий закон.

Если закон, то какой, конкретно, номер?
Попрошайничество какое-то... Носки старые есть. Вам не нужно?
Могу подарить :)))

Кроме delphimaster нигде не бываете... Новости в интернете не читаете?
Это плохо!
Надо развиваться. Кроме программирования, что-то читать.
Можно начать с детской литературы. Дальше легче будет :)

← →
YurikGL © (2009-12-23 07:14) [616]

> Почему же? Очень даже осознаю. Я же написал - их всех на
> Нараяму. И не приписывай ее мне, я всего лишь твою модель
> логически расширил.

Да нет... это я твою модель расширил... Ты говоришь "хочу что бы преступникам было хорошо, что бы они жили". Я говорю "так не бывает. ресурсы ограничены... кому-то не хватает". А ты - продолжаешь "хочу что бы преступникам было хорошо, что бы они жили". Я говорю: "хорошо, а ты осознаешь, что за счет преступников можно содержать стариков, на которых сейчас денег не хватает". Ты - "да". Я говорю "так что ты выбираешь при ограниченных ресурсах, жизни стариков или жизни преступников?" (как было показано выше подобные вопросы решаются людьми не только в случае ЧС). Ты говоришь "хочу что бы преступникам было хорошо, что бы они жили".
Данная модель всего лишь показывает, что при таком подоходе ты жизни преступников ценишь больше, чем жизни стариков. Вот и все. Ты говоришь "да так не бывает, есть же еще золоченые кровати". Отвечаю: "идеально прямых линий тоже не бывает. Но это не отменяет понятие "прямой" из геометрии. Убери все лишнее, и оставь то, что можно сравнить. И сразу увидишь к чему приводит твоя позиция".

Приведу еще пример. Пусть доход семьи 10 000 рублей в месяц. Ребенок говорит "хочу игрушку за 1000 рублей". Родители говорят "это же дорого, нам тогда на еду не хватит". Ребенок "я это понимаю, но вы же, родители, ездите на машине... походите пешком это же не так важно, как еда.. а игрушку мне купите".

> По моей, выживают все. И ресурсы есть. Я выше их вона скольько
> понаписал. Или ты думал, что я так всерьез про золоченые
> кровати писал?
Где ты писал? Путину писал? Медведеву писал? Или только на форумах потрепался?

> Ты выбираешь золоченые кровати супротив стариков - ну так
> и скажи, не мямли.
Я то отвечаю... Я выбираю стариков...
А ты то, выбрал преступников. Так я понимаю?

> Есть старый закон принятый ГД - нижней палатой.
>
> А в декабре было постановление верхней палаты - Совета Федерации
> о котором я и говорил.
Если правильно помню, законы сначала принимаются думой в трех чтениях, потом советом федерации и потом подписываются президентом.
А постановление может выпускать какой угодно орган в рамках своей компетенции.

← →
YurikGL © (2009-12-23 07:16) [617]

> Не закроют. Ты бы опустился до головного мозга вначале,
> до совсети не прошу - у тебя это теоретическое понятие разложенное
> по полочкам.

Ну что? Ожидаешь, что я назову тебя маленьким ребенком, который хочет себе игрушку не понимая что за этим стоит? Который не понимает, что все ресурсы ограничены? Который не может строить элементарные модели и абстракции?
Нее... не будет такого... Не буду я на личности переходить и поддаваться на твои провокации.

← →
Думкин © (2009-12-23 08:00) [618]

>(как было показано выше подобные вопросы решаются людьми не только в случае ЧС).

Этого как раз показано не было. То что ты привел - типовая искусственно созданная ЧС. Которую люди при желании все-таки разруливают, но желания обычно мало у тех кто имеет соответсвующие полномочия. И все. Но при этом много желания слупить популизм - например засчет преступников, что ты и демонстрируешь.

Данная модель всего лишь показывает, что при таком подоходе ты жизни преступников ценишь больше, чем жизни стариков

В каком именно месте? Пока я вижу только одно место где это показано - твою голову. И все.

>Приведу еще пример.
И что этот пример показывает? Что золоченые кровати все-таки важнее жизни стариков? Так никто и не спорит.

>Где ты писал? Путину писал? Медведеву писал? Или только на форумах потрепался?
Ты свое мнение о финансировании стариков Путину писал? Медведеву писал? Или только на форумах потрепался? СК не ввели, ты же требуешь ввода. Так чего там с письмами? И вообще, я смотрю ты спускаешься на личности, так и хочешь чтобы ветку закрыли.

>А ты то, выбрал преступников. Так я понимаю?
так и ты не стариков выбрал. Ты так только говоришь. Все просто - ресурсы ограничены, ввод СК эти ресурсы не увеличит. А раз на стариков и до ресурсов не хватало, то и потом точно также не хватит. Значит твоя позиция по СК - всего лишь лицемерие, как бы бравурно тебе перед зеркалом не казалось иначе.

>Не буду я на личности переходить и поддаваться на твои провокации.
Так перешел же. Переписку требуешь с Каутским.

Смешной ты. Ну и страшный. Привет Грызлову.

← →
Sergey13 © (2009-12-23 09:07) [619]

> [612] ANB (22.12.09 17:44)
> Сколько у нас за время моратория на СК к пожизненному приговорили?
> И сколько из них ошибочно ?

У нас еще вроде как мораторий на ядерные взрывы. Ты считаешь полный запрет на ядерное оружие лишним или бесполезным?

> [616] YurikGL © (23.12.09 07:14)
> Ты говоришь "хочу что бы преступникам было хорошо, что бы они жили".

Первая часть твоей интерпретации чужих утверждений - чушь и передергивание. Никто тут не говорил такого.

← →
asail © (2009-12-23 09:15) [620]

> Sergey13 © (23.12.09 09:07) [619]

> Ты считаешь полный запрет на ядерное оружие лишним или бесполезным?

Я считаю...

← →
ANB (2009-12-23 09:43) [621]

> У нас еще вроде как мораторий на ядерные взрывы. Ты считаешь
> полный запрет на ядерное оружие лишним или бесполезным?

1. Мораторий еще путин отменил вроде как
2. Полный запрет на ядерное оружие : а) вреден б) невозможен

А по СК : милин, ну есть жизнь на марсе, нету ли жизни на марсе . . .
Пожизненное, с момента моратория на СК, фактически его заменяла. Кстати, и давать его должны были чаще, чем СК, т.к. обратимая мера.
Но сколько давали то ?
Вот приводился довод, что СК может повлиять на меня, если менты меня загребут для палки и пришьют убийство. Ну (тьфу тьфу) и получу я 8 лет максимум. До высшей меры все равно не дойдет. Так какая нам разница ?
Если уж кому то до зарезу нужна СК или ее полная отмена - вперед с плакатами на красную площадь. А копья ломать на форуме - бессмысленно.

← →
Sergey13 © (2009-12-23 09:49) [622]

> [621] ANB (23.12.09 09:43)
> 1. Мораторий еще путин отменил вроде как

Да ну?

> А копья ломать на форуме - бессмысленно.

А чего тогда сам ломаешь? 8-)

← →
ANB (2009-12-23 10:06) [623]

> Да ну?

Ну помнится в начале 2000-х мы начали ставить на торпеды спец.боеголовки. Тогда же и испытания продолжили. Или я что то упустил и его обратно ввели ?

> А чего тогда сам ломаешь? 8-)

А другие политические ветки че то режут, а эта живет - можно похоливарить. :)
А вот че народ чуть в глотки друг другу не вцепляется - не пойму. Ладно бы еще тема была животрепещушая и нас касающаяся. Или хоть интересная.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-12-23 10:14) [624]

Ты считаешь полный запрет на ядерное оружие лишним или бесполезным?

Запрет в этом вопросе - это абстрактный запрет.
Точнее он не абстрактный, а очень конкретный, но закамуфлированный.
То есть запрет, который дан кем-то для кого-то.

Всеобщего запрета (для всех) не будет. По крайней мере до момента пока не изобретут более совершенное оружие. (без него кстати невозможно чисто технически осуществить сам запрет. Ибо не послушают же)

← →
Sergey13 © (2009-12-23 10:24) [625]

> [623] ANB (23.12.09 10:06)
> Или я что то упустил и его обратно ввели ?

Возможно и я упустил что то, но вроде как действует. Давно про испытания ничего не слышно - наверное не проводят. Отсюда и мое "знание".
Утверждать не буду, а искать лень и некогда.

> [624] Медвежонок Пятачок © (23.12.09 10:14)

Да я и не призываю прямо сейчас запрещать, понятно что сейчас это невозможно. Но на перспективу - очень неплохая вещь ИМХО.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-12-23 10:27) [626]

Sergey13 ©
не, на самом деле мощное оружие - очень неплохая вещь. тоже имхо конечно

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-12-23 10:28) [627]

в истории есть примеры когда именно оно помогало снизить совокупное число жертв.

← →
Sergey13 © (2009-12-23 10:48) [628]

> [626] Медвежонок Пятачок © (23.12.09 10:27)
> не, на самом деле мощное оружие - очень неплохая вещь

Особенно когда оно есть только у тебя. 8-)

> blackman © (22.12.09 21:25) [615]
> Fredericco © (22.12.09 18:32) [614]
> Я говорил о постановлении, изменяющем существующий закон.
>

Вот жеж Вы не сведующий. :-)
Постановление не меняет закон, ну никак :-)
Вы то о постановлении, то о законе, то о том что постановление меняет закон. Как говориться, слышал звон, да не знаешь где он.

← →
ANB (2009-12-23 12:09) [630]

> в истории есть примеры когда именно оно помогало снизить
> совокупное число жертв.

Ну, я таких примеров не знаю. Приведи.
Но для россии сейчас наличие ядерного оружия необходимо как сдерживающий фактор, т.к. обычным вооружением мы ща не отобъемся даже от турции.
Это при СССР оно было не нужно особо. Только для паритета. Потому СССР и выступал за его запрет и обязательство принял (ныне отмененное) не применять ЯО первыми.

ANB (23.12.09 12:09) [630]

А что, Турция всерьез угрожает ?

← →
ANB (2009-12-23 12:28) [632]

> А что, Турция всерьез угрожает ?

Кавказ - вообще мутное место. Кто там только кому не угрожает.
Турки работают сейчас инструкторами в Азербайджане. Азербайджан косится на НКР, за НКР встрянет Армения, у Армении союзный договор с нами. А у нас ядерное оружие . . .

> [630] ANB (23.12.09 12:09)

По твоей логике очень хорошо держать ядерный реактор в худом сарае. 8-)

ЗЫ: что-то все дальше и дальше от темы уходим.

Ну, я таких примеров не знаю. Приведи.

Вторая мировая. Япония фактически все уже проиграла после мидуэя.
Затем были два эпизода на иводзиме и окинаве.
Когда всех перебили, сравнили процентное соотношение потерь.
Процент был довольно удручающим. Причем строва защищались далеко не самыми элитными и боеготовыми частями, а скорее были сформированы по остаточному принципу.
Тем не менее никто не сдался, а на окинаве еще к тому же и мирное население было, которое после поражения совершало массовые суициды.

На основании этих данных спрогнозировали возможные потери с обеих сторон в случае штурма основных островов и столицы.
Токио же не капитулировал ни смотря ни на что.
Кстати в самом токио обычными зажигалками и напалмом угрохали почти столько же народу что и в хиросиме с нагасакой.

И только после атомной бомбардировки состоялась капитуляция.

Без капитуляции пришлось бы положить всю японскую армию плюс кучу гражданского населения, так как были веские основания полагать, что множество народа были бы мобилизованы в качестве пеших камикадзе.

Но всего этого удалось избежать.

← →
ANB (2009-12-23 18:10) [635]

> По твоей логике очень хорошо держать ядерный реактор в худом
> сарае. 8-)

Ну фигли делать, если другого сарая нет.

> И только после атомной бомбардировки состоялась капитуляция.

Капитуляция состоялась после разгрома квантуской армии.
Причем в ускоренном темпе, т.к. если бы японцы еще подождали, хоккайдо тоже принадлежал бы СССР.
Впрочем, нынче молодое поколение японцев всерьез считает, что хиросиму и нагасаки бомбили русские.

ну здесь есть поле для споров, так как оба события произошли в августе.
можно сказать, что император не верил, что амеры разбомбят токио, но боялся потерять хоккайдо и капитулировал.

а можно сказать, что он боялся что стерут с лица земли токио и потому капитулировал.

хотя вопрос скорее относится к теме "кто на самом деле спас вселенную"

> ANB (23.12.09 09:43) [621]

> Если уж кому то до зарезу нужна СК или ее полная отмена
> - вперед с плакатами на красную площадь. А копья ломать
> на форуме - бессмысленно.

т.е. типа от плакатов на Красной Площади толку больше?
:)

кстати, и такое бывает
Началось все с того, что автомобиль Porsche при перестроении подрезал Mazda 6. Водитель японской машины решил задать обидчику несколько вопросов.
За рулем немецкой иномарки оказалась женщина, которая объяснила собеседнику, что "на машинах Porsche в Москве именно так и ездят". Водителя Mazda этот ответ огорчил, поэтому он вытащил травматический пистолет и начал стрелять.
К счастью, ни в женщину, ни в ее автомобиль попасть ему так и не удалось.

не "к счастью", а "к сожалению"
а если б попал? если в зеркало поцарапал? могли б и СК дать. как фошисту и террористу.

Мне интересно, почему, копир, зачинщик, что то затих.

В России, наконец-то, отменена смертная казнь... Найти похожие ветки