Западные ценности. Европейские ценности. Демократия.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-07 18:44) [120]

palva © (07.06.05 18:39) [114]

> Еще одну ценность вспомнил - своих детей и жен меньше бьют.
> И ГОРАЗДО меньше. А как у нас принято наказывать - можно
> почитать в Домострое.

А как у них принято - можно почитать в "Молоте ведьм". Тоже знаете ли, источник.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 18:45) [121]

palva © (07.06.05 18:39) [114]

Да, только что вспомнил. Недавно одна американка приемного сына до смерти забила.
Оччень показательно, насколько это великая для них ценность.

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 18:45) [122]

Удалено модератором

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 18:45) [123]

Skier © (07.06.05 18:44) [119]
На твой вкус...

На мой вкус, практически всё, что планировал Путин, проводится в жизнь.
А у тебя какие примеры?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-07 18:46) [124]

> Mike Kouzmine © (07.06.05 17:50) [72]
Игорь Шевченко © (07.06.05 18:10) [85]

да? а я думал, шо он. во всяком разе, он ее пел. насчет матчасти - несколько не в моем вкусе, просто слышал, давно уже, еще при ссср.

> Skier © (07.06.05 18:02) [79]

> в странах западной Европы нет реализаций "уважения к человеческой личности

есть бета-версия. но глючная, здаецца.

> by © (07.06.05 18:10) [87]

несогласен. у меня ниразу еще аусвай не спрашивали на улице.

> Но я знаю людей, которых сильно избивали в рамках досудебного следствия

т.е. ТАМ такого нет? гы. просто мы за это не слышали. да хоть эту пресловутую тюрьму в ираке вспомни. и просто ОГРОМНЫЕ сроки, полученные виновными в издевательствах. не совсем показательно, но все-же.

> palva © (07.06.05 18:20) [98]

боюсь, создание "другого" народа несколько из другой оперы. и потом, БТР для этого и существуют, кстати. шоб воду не мутили. и все спокойно.

← →
Skier © (2005-06-07 18:47) [125]

>старый маразматикЪ (07.06.05 18:46) [124]

> есть бета-версия. но глючная, здаецца.

Что, по-твоему, альфа-версия ?

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 18:49) [126]

2Vovchik_A © (07.06.05 18:45) [122]

Удалено модератором

<offtopic>

Нда... Забавно. А на вчерашнее мое письмо по поводу удаления постов не судьба ответить ?

</offtopic>

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 18:50) [127]

palva © (07.06.05 18:39) [114]

По данным российской прокуратуры, за несколько последних лет иностранными гражданами были убиты 13 детей, усыновленных в России. 12 из них – из США.

(c) http://www.polit.ru/news/2005/05/05/irma.html
(c) http://www.polit.ru/news/2005/05/04/sgsdfgsdg.html

← →
Skier © (2005-06-07 18:53) [128]

>Alexander Panov © (07.06.05 18:45) [123]

> практически всё

А конкретней...

← →
palva © (2005-06-07 18:56) [129]

Alexander Panov © (07.06.05 18:34) [107]
> Мы говорим о СССР?
В данном случае я говорил об СССР. Сейчас в России такого нет, и это хорошо. Но в России есть и плохое. Случаев поборов в милиции и ГИБДД очень много. Может быть, вы не попадали. Обычно милиционер заводит тебя в свою комнатку и, глядя в глаза, говорит что здесь законы не действуют. Но законы стали нарушаться открыто. Например, на суде (над Ходорковским) судья не хочет лишней огласки, но не объявляет судебное заседание открытым, а говорит, что рабочий день кончился и дает команду выпроводить публику и журналистов, после чего продолжает судебное заседание и принимает нужные ему решения. Это открытое глумление над конституцией. Но судья до сих пор не на нарах.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 18:57) [130]

Skier © (07.06.05 18:53) [128]
А конкретней...

А зачем?

Сейчас попытаюсь найти тезисы, конечно, но что в дейтельности Путина тебя не устраивает? Что он не выполнил?

← →
Андрей Жук © (2005-06-07 19:01) [131]

> Сейчас попытаюсь найти тезисы, конечно, но что в
> дейтельности Путина тебя не устраивает? Что он не
> выполнил?

А можно, в общих, тык-скыть, чертах, без отсылания на соотв. программу кандидата в ца..., эээ, президенты Рассеи, Владимира Владимировича Лили..., ээээ, Путина, хотел сказать, на пальцах, как можно проще (чтобы нам, убогим, понятно было) объяснить - а чего же обещал ВВП в 2004 году?

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 19:01) [132]

2Alexander Panov © (07.06.05 18:57) [130]

А, что Басаев уже сидит или застрелен ?

← →
palva © (2005-06-07 19:02) [133]

Alexander Panov © (07.06.05 18:45) [121]
> Недавно одна американка приемного сына до смерти забила.

Ну конечно, поэтому я и вспомнил. А у вас что, сложилось впечатление, что для Америки это типично, а для России нетипично? По-моему как раз наоборот. Впрочем, я уже давно не смотрю телевизор.

← →
Skier © (2005-06-07 19:02) [134]

>Alexander Panov © (07.06.05 18:57) [130]

> но что в дейтельности Путина тебя не устраивает?

При благоприятных ценах на нефть мы, в основном, её родимую и качаем, а вот в сторону развития внутренней экономики смотрим мало, IMHO...Впрочем я за него и не голосовал. :)

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:05) [135]

Vovchik_A © (07.06.05 19:01) [132]
А, что Басаев уже сидит или застрелен ?

А что, это было в предвыборной программе?

← →
palva © (2005-06-07 19:06) [136]

Игорь Шевченко © (07.06.05 18:44) [120]
> А как у них принято - можно почитать в "Молоте ведьм".
Неправда ваша. У них так не принято.

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 19:08) [137]

2Alexander Panov © (07.06.05 19:05) [135]

Дык, прилюдно обещал "мочить в сортирах". К слову, предвыборную программу Путина - в студию.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:09) [138]

Vovchik_A © (07.06.05 19:08) [137]
К слову, предвыборную программу Путина - в студию.

Это к тебе.
В студию ее никто тебе на блюдце не обещал.

И ближе к теме топика, пожалуйста.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:09) [139]

Vovchik_A © (07.06.05 19:08) [137]
Дык, прилюдно обещал "мочить в сортирах".

Уже замочили достаточно.
Надеюсь, что еще достаточно "замочат".

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-07 19:13) [140]

palva © (07.06.05 19:06) [136]

> Неправда ваша. У них так не принято.

Так и ваша неправда про Домострой. Я к тому, не стоит такие примеры приводить. Засмеют.

← →
palva © (2005-06-07 19:13) [141]

Хорошо, я не за западные ценности. Я за то чтобы детей меньше били, и чтоб они меньше убегали из дома. Я за то чтобы в казармах солдат кормили и обучали, а не унижали и избивали. Я за то, чтобы у нас гордились своей родиной, а не стремились свалить при первой возможности. Ну и так далее. Пусть эти ценности, которые были непонятно чьи, будут нашими.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:14) [142]

Думаю, что не стоит программу здесь публиковать.
Достаточно объемная.
Лучше сейчас некоторые тезисы приведу.

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 19:15) [143]

2Alexander Panov © (07.06.05 19:09) [138]

Ну так напомни тогда, что он там по ней сделал.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-07 19:16) [144]

> Skier © (07.06.05 18:47) [125]

я не знаю. самому интересно.

> Alexander Panov © (07.06.05 18:50) [127]
> По данным российской прокуратуры, за несколько последних
> лет иностранными гражданами были убиты 13 детей

а вот, давеча, вернули из россии в украину детей (количество не скажу) 6-12 лет, проданных в сексуальное рабство. причем наши мусора "крышевали" бизнес. 1000 баксов за ребенка, в москву продавали. токо не пойму, зачем "чернуху" таскать? это ведь к ценностям отношения не имеет
зы. кстати, что там с ходорковским? ведь гнилое дельце, как не крути. мне так кажецца(с)тырено

← →
palva © (2005-06-07 19:16) [145]

Игорь Шевченко © (07.06.05 19:13) [140]
> Так и ваша неправда про Домострой.
Неправда в чем? По другому бьют? Или может быть вообще не бьют? Или, может быть, окружающие жители деревни осуждают тех, кто бьют?

← →
Vovchik_A © (2005-06-07 19:19) [146]

2Alexander Panov © (07.06.05 19:14) [142]

>Лучше сейчас некоторые тезисы приведу.

Я так понимаю, что именно выполненные тезисы.

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:24) [147]

Например, один из принципов:

верховенство внутренних целей над внешними

Вижу, что так и есть.

Как выстраивать отношения с олигархами?

Так же, как и с другими - на общих основаниях!-)

← →
Alexander Panov © (2005-06-07 19:24) [148]

Vovchik_A © (07.06.05 19:19) [146]
Я так понимаю, что именно выполненные тезисы.

Устроит?

А теперь приводи невыполненные?

2Skier © (07.06.05 19:28) [149]

Я хоть и не гражданин России, но с тобой в данном случае согласен.
Если представят предвыборную программу, с удовольствием почитаю

Vovchik_A © (07.06.05 19:30) [151]
Если представят предвыборную программу, с удовольствием почитаю

Не представлю.
Потому что аргументы надо самим искать.

Еще одно направление - усиление власти.
Выполняется.

2Alexander Panov © (07.06.05 19:24) [148]

Прям все-все, до самого последнего выполнил ? А че-то про пенсионеров есть ? И как же тогда понимать историю с их льготами и "верховенство внутренних целей над внешними" ?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-07 19:35) [155]

> Vovchik_A © (07.06.05 19:30) [151]

боюсь, нам с тобой сложно будет судить о реализации любых заявленных программных принципов. далековато, однако. ну реализовал - и бог с ним. хотя, меня терзают смутные сомненья(цэ). ужель случилась "земля обетованная"?
может это и есть те самые сабжевые принципы?

2Alexander Panov © (07.06.05 19:33) [153]

>Еще одно направление - усиление власти.
Выполняется.

Каким, прости, образом ?

В общем, скатились к тому, что банально прицепились к словам. Я нашел, то что мне нужно было. Теперь ваше слово, господа.

Ответьте, какие из своих предвыборных планов нарушает Путин?

Хотя и речь в топике не о том.

Vovchik_A © (07.06.05 19:35) [156]
Каким, прости, образом ?

Это не относится к теме топика.

Vovchik_A © (07.06.05 19:34) [154]
А че-то про пенсионеров есть ?

А что про пенсионеров?

2Alexander Panov © (07.06.05 19:36) [157]

См. Vovchik_A © (07.06.05 19:34) [154]

2старый маразматикЪ (07.06.05 19:35) [155]

Ну ты, Паша, во многом, прав, безусловно. Судить нам сложно. Судить мы о чем-то можем только по мнению других людей. Однако, как ты видишь, мнения диаметрально поделились.

>Alexander Panov © (07.06.05 19:29) [150]

> А ты приведи свои контрпримеры?

ok.

> верховенство внутренних целей над внешними

Совершенно наоборот. Политика и экономика "ориентирована" на "экспорт". Экспорт нефти и газа и возвращение долгов Парижкому клубу.

> Как выстраивать отношения с олигархами?

И как же ?
Ходорковский ? Но это не диктат закона, а опять же политика.
И потом, а как же Березовский, Гусинский, Абрамович, Потанин ?
Или они самые исправные налогоплатильщики ?

Западные ценности. Европейские ценности. Демократия. Найти похожие ветки