Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2)

← →
старый маразматик (2004-12-08 13:05) [960]

Копир © (07.12.04 19:23) [882]
да, мне нравилась колбаса за 2.10! хотя не, всеже за 2.60 кажысь, она получче была. лично мои вкусы. а из чего ее далали... так из того же ее и счаз делают, если не хуже. кстати, я предпочитаю брать за 40-50 рэ кило сырокопченную (1 ре = 5.4 бакса)

>Вы, как я погляжу, "человек из прежнего времени"
я и тогда не очень кашлял, да и счаз особо не жалуюсь. если о выборе - когда жить... счаз жить, а на пенсию - в совок. если доживу, конечно гыыы

>Если половина Украины за то,чтобы жить с Россией
я с другой половины. хотя и русский. экономический и всякие там союзы - завсегда пожалуйста, токо отдельно. без геополитики и чечни плиз.

Mike Kouzmine © (08.12.04 00:47) [890]
>нельзя границы менять!
хоть с чем-то я могу с тобой согласица

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:05) [961]

Ну например. Стоите вы на мосту над рекой, вас кто-то толкает. Вы падаете, но выживаете. Что можно сказать с вашей логикой? "Да кто сказал, что меня хотели убить, они просто пошутили". Повторяю - метод бритвы Оккама действует. Применяйте его.

← →
Vovchik_A © (2004-12-08 13:10) [962]

2User_Name (08.12.04 12:44) [954]

Ну мы кредитные линии и не прекращали.
Процессингу деньги нами платятся. Своими остатками мы распоряжаемся сами. Мало того опознавание "своя/чужая" карта же есть.
У Привата могут быть и другие проблемы никак не связанные с событиями в стране.
Информация по их банкоматам у меня обратная - полчаса назад еще работало все. Да, они сняли ограничение для "чужих" карт, для съема налички.

2}|{yk © (08.12.04 12:53) [958]

Да чего там уже мелочиться - давай с 9-го.

← →
stud © (2004-12-08 13:15) [963]

> Если будет доказано, что Ющенко был намеренно
> отравлен, это известие нанесет сокрушительный удар по
> позициям Виктора Януковича,

это почему же?????
мое мнение если бы хотели отравить - отравили бы.
а тут извините обратный эффект может получиться, подсыпали дряни например свои, но так чтобы не умер а потом свалили на противников

← →
User_Name (2004-12-08 13:19) [964]

2 Vovchik_A © (08.12.04 13:10) [962]

Ну ВЕДЬ если ВАШ банк ничего не прекращал и т.п. ВЫ ж не можете за ВСЮ банковскую систему расписываться. И потребности ВСЕЙ экономики Украины в кредитах ВАШ банк вряд ли потянет.

Насчет банкоматов я писал про СВОЙ город :)

← →
старый маразматик (2004-12-08 13:20) [965]

Bless © (08.12.04 10:38) [900]
Возможно, мерзнущих на площадях людей и используют самым наглым образом. Но мерзнут они там, искренне веря, что могут что-то изменить. И это достойно оценки как минимум выше, чем "громко визжат".

угу. и я того же мнения

}|{yk © (08.12.04 11:15) [919]
точно. почему щаз и стоит вопрос о создании нового объединения. думаю, оно будет несколько прочней

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:20) [966]

> а тут извините обратный эффект может получиться,
> подсыпали дряни например свои, но так чтобы не умер а
> потом свалили на противников

Бритва Оккама.

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:22) [967]

Верховная рада проголосовала за Конституционную реформу и изменения закона о выборах

Верховная Рада Украины проголосовала за пакет документов, который включает три законопроекта - закон о внесении изменений в Конституцию Украины под номером 4180, закон о местном самоуправлении и законе "Об особенностях применения закона "О выборах Президента" во время переголосування 26 декабря".

За эти три законопроекта проголосовало 402 народных депутаты.

Пакет документов сразу подписал спикер ВР Владимир Литвин, после этого документы прямо в сессионном зале сразу подписал Президент Украины Леонид Кучма.

Из фракции "Наша Украина" проголосовало 78 народных депутатов, с БЮТ - 1 нардепа.

← →
Alexander Panov © (2004-12-08 13:23) [968]

}|{yk © (08.12.04 13:20) [966]
Бритва Оккама.

Не надо всё упрощать этим понятием. Мир не упирается в одно это правило, он намного разнообразнее, и не надо зацикливаться на этом принципе.

← →
Alexander Panov © (2004-12-08 13:24) [969]

}|{yk © (08.12.04 13:22) [967]
закон о внесении изменений в Конституцию Украины под номером 4180

Можешь ссылочку вот на этот закон дать?

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:24) [970]

Кучма подпишет отставку Генпрокурора

Генеральный Прокурор Украины Геннадий Васильев подал в отставку. Об этом сегодня на заседании Верховной Рады сообщил Президент Украины Леонид Кучма. "Он написал заявление об отставке и я подпишу её"- прибавил Кучма.

← →
Vovchik_A © (2004-12-08 13:29) [971]

2User_Name (08.12.04 13:19) [964]

Ессно, никакой не потянет. Я разве расписывался где-то за всю банковскую систему ? :) Даже такие монстры как Аваль или Приват. Я, к слову, в Авале проработал 5 лет и ситуацию изнутри в нем знаю.

> Насчет банкоматов я писал про СВОЙ город :)

Ну так озвучивать надо :). Это могут быть локальные проблемы в области. У провайдера наконец. Банкомсвязь или кто там им доктор.

← →
старый маразматик (2004-12-08 13:31) [972]

Vovchik_A © (08.12.04 12:03) [940]
к сожалению, я на себе в полной мере ощутил действие этой постановы. сорвалась неслабая сделка позавчера, не смогли товарищи кредит взять млин, не помню уже в каком банке, киев, укрсиббанк, или что-то такое. теперь все с начала надо крутить

← →
Johnmen © (2004-12-08 13:32) [973]

>> Оказывается, что медэкспертиза решает, какие цели !
>А что тут неверного? Экспертиза именно это и решает.

Ага. Медицинская.

[цирк форева]

← →
старый маразматик (2004-12-08 13:35) [974]

Vovchik_A © (08.12.04 13:29) [971]
ситуация по украине с банкоматами немного разная. когда была паника, т.е. на прошлой неделе, банкоматы работали, но деньги были не во всех. в киеве их затаривали, а под киевом уже просто не успевали завозить наличку. народ разметал в момент. паника, однако. я заранее снял все, на всякий случай гыы

← →
pasha_golub © (2004-12-08 13:36) [975]

Alexander Panov © (08.12.04 13:24) [969]
Прошу прощения, что на украинском, но... :)
Если что, помогу.

http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb/webproc2_5_1_J?out_type=&id=&ses=10005&date1=&date2=&num_s=2&num=4180&av_nd=&name _zp=&type_zp=0&vid_zp=0&type_doc=0&edition_zp=0&ur_rubr=0&sub_zak=0&stan_zp=0&date3=&is_zakon=0&prof_kom=0&is_gol_kom=on &dep_fr=0

← →
User_Name (2004-12-08 13:37) [976]

2 старый маразматик (08.12.04 13:31) [972]

Вот ОБ ЭТОМ я и пытаюсь сказать. :)

//Offtop
Попытайтесь взять в банке у "Vovchik_A ©" они же вроде дают судя по постам здесь в форуме.
//End Offtop

← →
вразлет © (2004-12-08 13:40) [977]

А мне чтобы не потерять деньги (в гривнях) пришлось положить их на валютный счет в Приват под 2% сроком на полгода. То бишь теряю около 3% от суммы, по сравнению с тем, если бы вложил вкладывал валюту ((8-2)/2)

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:41) [978]

> Не надо всё упрощать этим понятием. Мир не упирается в
> одно это правило, он намного разнообразнее, и не надо
> зацикливаться на этом принципе.

Это фундаментальное правило. Вся современная науками базируется на нескольких базовых принципах, среди которых правило бритвы Оккама - одно из основных. Всё остальное - метафизика. Чем вы с успехом и занимаетесь.

← →
TohaNik © (2004-12-08 13:43) [979]

Vovchik_A © (08.12.04 13:29) [971]
>Я, к слову, в Авале проработал 5 лет и ситуацию изнутри в нем знаю.

Вот вчера насмеялся.)

Прихожу, говорю, вклад мне бы переоформить(а он у меня до 26.11)
- а он уже говорят пролонгировался еще на 3 месяца, автоматиски, так что зайдите позже
- не говорю, позже не хочу, а как это автоматиски
- ну вы же не пришли 26 вот он и пролонгировался...
- вот никак не мог 26 -го
- ну 27
- а 27 у вас закрыто было
- ну программисты наши так сделали(жалобно)
- знаю, говорю, я одного такого вашего программиста;). Короче,
позвоните начальству, я же не забрать деньги хочу, а вклад
переоформить, еще и добавлю к тому же, токо в долярах хочу.

Пошла позвонила,приходит. Мы готовы открыть вам новогодний вклад в валюте под 8 процентов только по 5.45(радостно так).
Говорю,я рад, только почему по 5.45, перед входом вроде 5.41)

Немного, типа подумав, отвечает - а мне так сказали.
Я тоже, немного типа подумав, отвечаю - я согласен.
На том и порешили.:))

← →
pasha_golub © (2004-12-08 13:45) [980]

Ссылку порвало...

← →
Vn © (2004-12-08 13:45) [981]

Читаю ветку и не перестаю удивляться как поразному россияне смотрят на мир. Европа и ее институты (не говорю уже о штатах) однозначно враги всего панславянского (олицетворяемого Россией). И не дай Бог найти какой нить денежний след для оппозиции. Умные люди (И.Шевченко) на дух не переносят Шендеровича, а о правозащитнике Ковалеве или покойном Сахарове и заикаться страшно. Вспоминаю как травили в 80-х Войновича с его Чонкиным. Что уж говорить о простых людях. Хочется поинтересоваться, почему Россия всегда в оппозиции ко всему цивилизованному миру? Почему ее лучшие представители, признанные повсюду, дома выглядят пятой колоной или агентами влияния разных там моссадов и цру? Может в єтом главная причина невосприятия в России событий в Украине, что понятие о демократии и гражд. обществе у нас разные? Прошу не воспринимать как наезд, а лишь как попытку понять. С уважением.

← →
старый маразматик (2004-12-08 13:48) [982]

User_Name (08.12.04 13:37) [976]
лично мне не надо, это мне должны, да и не знаю, какой у него банк. кстати, сомневаюсь, что дали бы в пятницу или в понедельник. банки активно решили прикрыть себе мягкое место. справку выдали - просим войти в положение, извените. штоб их...

pasha_golub ©
появись в аське, плз

зы. сорри за оффтоп

← →
Думкин © (2004-12-08 13:48) [983]

> [981] Vn © (08.12.04 13:45)

Частично:

"Достоевский говорит, что в Западной Европе есть прочно установившиеся правила и формы жизни, поддерживаемые во что бы то ни стало ради порядка, считаемые иногда, несмотря на их условность, “священными”. А у нас, у русских, “нет святынь quand meme. Мы любим наши святыни, но потому лишь, что они в самом деле святы. Мы не потому только стоим за них, чтобы отстоять ими L"Ordre”. Вл. Соловьев настойчиво указывает на то, что свободное развитие личности есть существенное условие совершенствования ее поэтому, говорит он, право “дозволяет людям быть злыми, не вмешивается в их свободный выбор между добром и злом; оно только в интересах общего блага препятствует злому человеку стать злодеем, опасным для существования общества”.

Презрение к мещанству в высшей степени характерная черта русского общества, именно презрение к буржуазной сосредоточенности на собственности, на земных благах, на том, чтобы “жить как все”, иметь хорошую обстановку, платье, квартиру. Герцен, Достоевский, Л. Толстой, повидав жизнь Западной Европы, с отвращением описывают мещанский характер ее. Иванов Разумник написал трехтомный, весьма обстоятельный труд “История русской общественной мысли. Индивидуализм и мещанство в русской литературе и жизни Х1Х века”. Термин “мещанство”, говорит Иванов-Разумник, идет от Герцена, который разумеет под ним коллективную посредственность, умеренность и аккуратность, ненависть к яркой индивидуальности.

Даже крепостное право духовно не превратило русского крестьянина в раба. Пушкин рассказывает, как он, едучи в дилижансе из Москвы в Петербург, беседовал с англичанином. “Я обратился к нему с вопросом, что может быть несчастнее русского крестьянина. Англичанин ответил: “Английский крестьянин”. Пушкин удивился: “Как! свободный англичанин, по вашему мнению, несчастнее русского раба?.. Неужто вы русского крестьянина почитаете свободным?” Англичанин сказал: “Взгляните на него: что может быть свободнее, его обращения с вами? Есть ли тень рабского унижения в его поступи и речи?”

В числе многих парадоксов русской жизни один из самых замечательных тот, что политически Россия была абсолютной монархией, а в общественной жизни в ней была бытовая демократия, более свободная, чем в Западной Европе. Славянофил Хомяков говорил, что по своему характеру русские склонны к демократии. В русском обществе ярко выражена нелюбовь к условностям, иногда бьющая через край, например у нигилистов шестидесятых годов. Это заметно даже в религиозной жизни. Леруа-Болье отмечает, что у православных русских существует большая свобода от предписаний Церкви, чем у католиков. Шубарт пишет: “Русскому и вообще славянам свойственно стремление к свободе, не только свободе от ига иностранного народа, но и свободе от оков всего преходящего и бренного”; “среди европейцев бедный никогда не смотрит на богатого без зависти, среди русских богатый часто смотрит на бедного со стыдом. В русском живо чувство, что собственность владеет нами, а не мы ею, что владение означает принадлежность чему-то, что в богатстве задыхается духовная свобода”. "

А насчет Войновича с его Чонкиным - так я его в 80-х и прочитал.

← →
}|{yk © (2004-12-08 13:51) [984]

Кстати, нужно смотреть текст закона поданного 4 числа, там есть изменения по сравнению с первоначальным вариантом. Хотя, возможно и в нем были сделаны изменения.

← →
Думкин © (2004-12-08 13:57) [985]

> [981] Vn © (08.12.04 13:45)

И еще:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601154
"Советских диссидентов на дух не перевариваю. Ранее это многим было непонятно, теперь же, посмотрев на Новодворскую и Ковалёва, всем стало яснее, что это и почему. Однако есть исключения, и Губерман - одно из немногих исключений. Очень мощный "осколок эпохи"."

А непонимание - так 3 ветки уже. А внятного ничего. пора 4-ую заводить.

← →
Думкин © (2004-12-08 13:59) [986]

Оттуда же:

Совершенная правда: Любую можно кашу моровую Затеять с молодёжью горлопанской, Которая Вторую Мировую Ужу немного путает с Троянской.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-08 14:07) [987]

Vn © (08.12.04 13:45) [981]

> Почему ее лучшие представители, признанные повсюду, дома
> выглядят пятой колоной или агентами влияния разных там моссадов
> и цру?

Можно подробнее о признанных лучших представителях ?(Если не затруднит, то поименно)

С уважением,

← →
Alexander Panov © (2004-12-08 14:09) [988]

}|{yk © (08.12.04 13:41) [978]
Всё остальное - метафизика. Чем вы с успехом и занимаетесь.

дадад... Факты - вещь упрямая, и никакая бритва не поможет их отрезать...

2старый маразматик (08.12.04 13:35) [974]

Наивно было бы полагать, что ВСЕ банки держат огромные суммы в хранилищах, верно ?

2User_Name (08.12.04 13:37) [976]

А мы не даем кредитов маразматикам :)

2TohaNik © (08.12.04 13:43) [979]

Ну, курицы бестолковые есть в любой организации. А что касается пролонгирования - условия договора надо внимательно читать. Там то че написано ? Кстати, а каком из отделений это было. Интересно даже :)

" - Значит, выхода нет? Значит, через пять-шесть лет
большевики заставят меня служить мессу в честь его святейшества Сталина?
- Как вам сказать... В общем-то, могут, конечно. Если мы будем вести себя как агнцы - заставят. Нам нужно делать ставку на развитие национализма в России, тогда, может быть, они рассыплются... Здесь только нельзя глупить. Если раньше Сталин имел металлургию на Украине и совсем немного - на востоке, если раньше Украина кормила пшеницей страну, то
теперь все изменилось. В подоплеке национализма всегда лежат интересы тех или иных групп населения, связанных с делом, или, используя марксистскую фразеологию, - с производством. Когда я сам произвожу что-то, я чувствую себя по-одному. Но когда появляется конкурент, я себя чувствую по-иному. В условиях нашей системы конкуренция живительна. В условиях системы Сталина
конкуренция лишь травмирует людей. Посылать в будущую Россию диверсантов, которые бы взрывали заводы, - смешная затея. А вот если наша пропаганда точно и аргументирование докажет национальностям России, что каждая из них может существовать, разговаривая только на своем языке, - это будет наша победа, и противопоставить этой победе русские не смогут ничего."
(с)

[983] Думкин © (08.12.04 13:48)
> А насчет Войновича с его Чонкиным - так я его в 80-х и прочитал.

А я в Москве на спектакль ходил с отцом, в какой-то баалшой (не самый, правда) театр, мне еще 14-и небыло точно (был с отцом в Москве в 13 и 10 лет, когда именно на Чонкина ходили, а когда в самый большой, на кого-то другого, из этих двух раз - не помню), как-раз конец 80-х. :))

Vovchik_A © (08.12.04 14:12) [989]
>Кстати, а каком из отделений это было.Интересно даже :)
Ну анкету смотри...
Вообще Аваль в провинции примерно неделю не работал - вроде во всех провинциальных отделениях МФО забрали и обслуживание через область с перспективой через Киев...

2Mike Kouzmine © (08.12.04 00:47) [890]
В ответ несколько вопросов:
1) Одессит Ru - это редчайшее исключение?
2) Почему Приднестровье сейчас не в составе России?
3) Почему за Ю не только бывшие австро-венгерские (АКА униатские)территории, но и исторический центр Украины?

Для прочих: 1) Норвегия - не член ЕС. Это к сведению. 2) Насчет светлых перспектив экономических вливаний в украинскую экономику с Запада - см. [600], невзирая ни на какие радужные обещания. Глянем на Латвию. Автобусы RAF потеснили на дорогах стран EC IVECO и VW, VEF успешно конкурирует с JVC - если это так, то я в [600] оклеветал западноевропейский капитал. Реально же я попробовал отвратительное месиво под названием "Шпроты" производства г. Юрмала с гордой надписью "Made in EU" - вот и все достижения. Интересно, они и в западном направлении таким же shit торгуют?

← →
старый маразматик (2004-12-08 14:46) [994]

Vovchik_A © (08.12.04 14:12) [989]
гыыы, а мы и не нуждаемся. предпочитаю беспроцентные, так дешевле выходит. как-то в привате хотел взять, пустячная сумма, собстно, тьак они справку с дурки попросили. а кто же мне ее даст?

PVOzerski © (08.12.04 14:34) [993]
светлых перспектив нам в членстве ЕС не видать, на сегодняшний момент. уровень развития не тот, просто сожрут, мне кажеца. возьмем хотя польшу.
кстати, народ оттуда, которые рядом с границей, ездят покупать продукты в украину, дешевле потому как.

>"Шпроты" производства г. Юрмала
там всякие сть. есть и подороже, раза в два, там нормальные должны быть, по идее, но я не пробовал. а за рупь с мусоров - действительно фигня.

>>старый маразматик (08.12.04 13:05) [960]

>1 ре = 5.4 бакса

Круто...

Думкин © (08.12.04 13:48) [983]
Умом Россию не понять... (с) Так выходит? Наверно можно спорить с классиками о духовной вольности крепостных, но то, что вылилось спустя полстолетия в революцию, иначе как восстанием рабов и не назовешь. Только таким яростным и безжалостным способом униженные могли выплеснуть свое состояние. И по жестокости можна сравнивать лишь з Камбоджей или Китаем.
А про Войновича я имел ввиду тот поток грязи, особенно от генералитета ВС, который на него вылился. А не то что его там запрещали. Да и сейчас он не спешит на Родину возращаться.

Игорь Шевченко © (08.12.04 14:07) [987]
Можно подробнее о признанных лучших представителях ?(Если не затруднит, то поименно)
А Сахарова и Ковалева мало? Я просто сейчас не очень слежу за вашими демократами. А из людей попроще можно назвать политиков Хакамаду и Явлинского, журналистов Политковскую и Бабицкого. Игорь, интерестно твое мнение об одном политике из Единой России что недавно выступил против построения депутатов Гос. Думы администрацией президента, и был просто заклеймен позором. Судебніе расправы над физиками и оправдание Ульриха (или как там его). Не уж то єто особенности рос. демократии?

Vn © (08.12.04 15:25) [998]

Я хочу спросить - а это перечисленные тобой сделали для России (кроме Сахарова, что он сделал, я знаю).

Vn © (08.12.04 15:25) [998]

Я хочу спросить - а что перечисленные тобой сделали для России (кроме Сахарова, что он сделал, я знаю).

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2) Найти похожие ветки