Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2)

← →
Alexander Panov © (2004-12-06 21:17) [680]

Ihor Osov"yak © (06.12.04 21:08) [679]

Игорь, извини, не хотел обидеть. Я имел ввиду не конкретно тебя, а слухи и общее(?) мнение(!) о том, что были жуткие нарушения.

Я вполне допускаю, что так и было.
Но уж такой я упертый человек, что пока законный орган(в данном случае ВС) не скажет конкретно о нарушениях той и другой стороны, я не могу утверждать, что виновник нарушений только один и предполагаю, что это может быть(!) не так.
Это принцип - презумпция невиновности.

Опять же в суде не были рассмотрены жалобы другой стороны.
Следовательно, я не могу утверждать, что виновата только одна сторона.

Уж таков мой принцип.

← →
SergP © (2004-12-06 23:47) [681]

Народ, а как вы относитесь к вот этому:

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004728&mid=5355136

Не знаю как Вам, но лично мне от одной это мысли уже становится страшно...

← →
Adder © (2004-12-07 00:20) [682]

SergP © (06.12.04 23:47) [681]
Народ, а как вы относитесь к вот этому:

Пакость -( Очередное "бросание какашками"

← →
Киевский (2004-12-07 02:58) [683]

Ihor Osov"yak © и иже с ним

1) Отравление Юща. Дык ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Но то, что в гашей стране происходят загадочные убийства и "самоубийства" отрицать никто не будет. И не стоит говорить, что власти не имеют понятия о происходящем. Я склоняюсь к тому, что Ющенко действительно отравили диоксином. Именно диоксин может вызвать такие кожные язвочки. Это могли сделать как и власти, так и своё же окружение. Болезнь? Возможно, но это точно не проказа. Проказа бьет в первую очередь и руки, у Юща руки чистые, те кто был на Майдане могут в этом убедицца. Плюс проказа заразна, а все с ним целуюцца публично, даже Юля Тимошенко. Если это и болезнь, то скорее всего редкая форма герпеса или аллергической реакции - от такого кстати не умирают и болезнь можно успешно залечить.

2) Про захват власти. Я лично (!) видел как на избирательном участке N80 г Киева (в здании ср.шк.8) голосовало два автобуса молодых парней по открепным талонам и уверен (а это доказал и Верховный Суд) были со стороны власти массовые фальсификации. Это не захват власти? Фактически властями против воли народа было совершено преступление, а мирные демонстрации в защиту своих прав власти назвали "антиконстуционными". Как это понимать? значит митингующие "преступники", а власти "вне закона"? В судебной практике есть понятие "верховенство права" - это когда закон диктует одно, но суд принимает другое решение, идущее с законом в разрез, но востанавливающее справедливость. Так вот митинг на Майдане и есть верховенство права... мы не отстаиваем Ющенко, мы отстаиваем свои права на голос.

3) Насчёт Януковича. Я не говорю что он "чёрный", а Ющенко "белый". Ющ и Янык это два "серых" кардинала имеющих свои денежные интересы, правда Ющ намного светлее. Чем светлее? Банкир, финансист, жена-умница (вспоминаем г-жу Янукович с наколотыми апельсинами), владеет речью, имеет опыт, ученик покойного Гетьмана. Я уважаю выбор нашего Донбасса, но ведь Донбасс - это не вся Украина. Достаточно провести честное и открытое повторное переголосование, без этих "каруселей" с открепительными талонами и пр. махинациями и все станет на свои места. Вы думает страну лихорадит от честных выборов? Вы ошибаетесь... Страну лихорадит от нечесных выборов. и будет лихорадить, пока причина лихорадки, эти гразные фальсификации не будут устранены и не пройдут новые, прозрачные, справедливые выборы.

P.S. Рекомендую всем http://www.zn.kiev.ua

← →
Германн © (2004-12-07 03:25) [684]

Когда-то (давно уже) я высказывался в этой ветке.
Но теперь уже другой расклад!

Происходящее, во-первых, это - начало разделения Украины на две "географические" части. Во-вторых, это начало конца Украины, как "государства"! Ибо "запад" не проживет отдельно от всех, он проживет только лишь присоедившись к кому-то (а к кому как не к Польше), а "восток" слишком привязан к России, чтобы "отделяться от нее".

← →
Киевский (2004-12-07 03:42) [685]

Германн ©
Исключено. Не существует четко очерченной этнической, национальной или географической линии раздела. Плюс тесные экономические связи между регионами. Кушнарёв и Ко могут сколько угодно заявлять автономию и пр. - всё это политический фарс, реально региону и донбасским одигархам не выгодно быть с Россией. Весь металлопрокат и уголь уходит на запад, т.к. у России есть свои шахты и своя "Северсталь".

← →
Мазут Береговой © (2004-12-07 04:03) [686]

У власти деньги кончились, что б проводить повторные выборы. Будут брать денюжки из бюджета на следующий год...

← →
Киевский (2004-12-07 04:19) [687]

Мазут Береговой ©
Повторных выборов не будет. Будет переголосование второго тура. Заместитель председателя ЦИК Ярослав Давыдович на заседании (4-го декабря) сказал, что не все деньги, выделенные на проведение выборов, еще использованы. Денежный резерв составляет 75 млн. гривен. Этого вполне достаточно для проведения переголосования второго тура.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-07 06:50) [688]

Вчера приехал приятель из Украины (херсонская губерния). Он прямо сказал, что если не будет новых выборов (без Я и, конечно, Ю) ситуацию не исправить. Люди голосовали не за Я, а за Россию. Еще он сказал, что раздел наиболее вероятное развитие событий - востоку надоело кормить бездельников с запада, тем более таких неблагодарных. (Его слова, но немного причесанные - было намного длиннее и неприличнее).

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-07 07:13) [689]

А вообще - читайте про Тараса Бульба. (не знаю, надо ли склонять фамилию)

← →
Киевский (2004-12-07 07:37) [690]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-07 07:43) [691]

Киевский (07.12.04 07:37) [690] Ничего они не потеряют. Забавно, да? На западе не Ющенко бунтует, а народ. Но вот за Восток - решают директора.
Плевали они на бендеровцев, да и на вас всех, устроивших этот балаган, да и на директоров.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-07 07:44) [692]

Повторю для киевлян. Если будет Ющенко. А он будет. Юленька ему не позволит уйти.

← →
NewDelpher © (2004-12-07 09:09) [693]

Думаю, для России Ющенко не так плох, как кажется. Ведь если на Украине победят пророссийски настроенные силы (Янукович), то нашему правительству придется идти им на уступки в ряде экономических вопросов, чтобы оказать поддрежку. В случае же прихода к власти команды Ющенко, экономическая политика России станет более жесткой в отношении Украины, что, несомненно, отразится положительным образом на российской экономике.
А вот русским на Украине придется нелегко. Это мое мнение.

← →
Киевский (2004-12-07 09:11) [694]

Mike Kouzmine ©
Гы... Не выдавайте желаемое за действительное. Отделения не произойдет. Угроза сепаратизма - мнимая, но нереальная. В том же Луганске, где родилась идея автономии, ряд депутатов серьезно предлагали ограничить поставки энергии в Украину и предлагали изучить вопрос включения области в состав России. Ирония заключается в том, что Луганск мог отключить только сам себя :) поскольку большую часть электроэнергии получает извне, а в России две третьих его шахт будут сразу закрыты. Угольная промышленность в России рентабельная и не дотируется. Пускай отделяются - через полгода о5 попросятся назад в состав Украины 8)

← →
вразлет © (2004-12-07 09:20) [695]

[685] Киевский (07.12.04 03:42)
Кушнарёв и Ко могут сколько угодно заявлять автономию и пр. - всё это политический фарс, реально региону и донбасским одигархам не выгодно быть с Россией. Весь металлопрокат и уголь уходит на запад, т.к. у России есть свои шахты и своя "Северсталь".

Уважаемый, Вы бы прежде чем ...ть хоть бы поинтересовались всей полнотой и глубиной Вашей лжи)

http://www.expert.ru/expert/ratings/ukraina/03-38-93/export2.gif

← →
Киевский (2004-12-07 09:23) [696]

NewDelpher ©
России в любом случае прийдется идти на уступки, особенно если победит Ющенко. В обмен на равные условия ведения бизнеса для русских олигархов. Янукович, например, этим особо не отличался и "Криворожсталь" продал не русскому "ЕвразХолдингу" (предлагал 4 млрд.$), а украинскому консорциуму "Инвестиционно-металлургический союз" всего за 803 млн. $. Не кажется ли Вам что русские интересы были попраны самым наглым образом? :)

← →
SergP © (2004-12-07 09:26) [697]

> [692] Mike Kouzmine © (07.12.04 07:44)
> Повторю для киевлян. Если будет Ющенко. А он будет. Юленька
> ему не позволит уйти.

Еще бы. Ей больше ничего и не остается делать.

http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2004/40/2004_43040.asp#Top

← →
вразлет © (2004-12-07 09:30) [698]

[697] SergP © (07.12.04 09:26)

Ну вот, а говорили, что не могли найти заявку на ее поимку в интерполе, может плохо искали?)

← →
Киевский (2004-12-07 09:41) [699]

вразлет ©
Уважаемый, существует такое понятие как доход: не нужно быть большим экономистом, дабы понять: 120 млн. $ (продажи украинского металла в Украине, квартал) - это немного лучше, чем 7.5 млн. $ (продажи украинского металла в России, квартал). Возникновение на пути товара любой границы, навряд ли обрадует изготовителей. P.S. Диаграмма указанная вами отображает всего навсего около 20% внешнеэкономической деятельности Украины.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-07 09:48) [700]

> Диаграмма указанная вами отображает всего навсего около
> 20% внешнеэкономической деятельности Украины

Ну так может ты приведешь диаграмму, отражающую 100% внешнеэкономической деятельности, чтобы не быть голословным ?

← →
NewDelpher © (2004-12-07 09:53) [701]

> Янукович, например, этим особо не отличался и "Криворожсталь"
> продал не русскому "ЕвразХолдингу" (предлагал 4 млрд.$),
> а украинскому консорциуму "Инвестиционно-металлургический
> союз" всего за 803 млн. $. Не кажется ли Вам что русские
> интересы были попраны самым наглым образом? :)

Зато украинские интересы не были попраны. Заметьте, что на Я, после этого никто из России не давил. А на Ю, уверен, давить будут.

← →
Ega23 © (2004-12-07 09:57) [702]

Не кажется ли Вам что русские интересы были попраны самым наглым образом? :)

Не кажется. У нас своих таких предприятий полно.
А вот почему на Януковича было за эту продажу СТОЛЬКО говна вылито, мне непонятно до сих пор...

← →
User_Name (2004-12-07 10:01) [703]

2 Киевский (07.12.04 09:23) [696]

Я извиняюсь, но откуда эта цифра 803 млн. $, можете ли Вы дать ссылочку ???.

← →
вразлет © (2004-12-07 10:03) [704]

[699] Киевский (07.12.04 09:41)

Оч. замечательно. Имеем 7.5 млн. $ в квартал. Это 18% от экспорта в Россию, который есть 18% от совокупного экспорта. Легко посчитать этот самый совокупный экспорт есть 7,5*(100/18)*(100/18)*4=925 млн. уё. Круто, правда?

Но, любопытная деталь:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/zd/tsztt/tsztt_u/tsztt092004_u.htm

Экспорт всего 23 млрд.уё.
Экспорт неблагородных металлов и изделий из них 9 млрд.уё.
Экспорт неблагородных металлов и изделий из них в Россию есть 9млрд*(18/100)*(18/100)=291 млн. уё.

← →
вразлет © (2004-12-07 10:05) [705]

[703] User_Name (07.12.04 10:01)

у меня 803млн как раз не вызывает сомнений, вызывает сомнения как раз 4млрд.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-07 10:07) [706]

Киевский (07.12.04 09:41) [699] Ты хочешь сказать, что отсталые районы Украины покупают эту сталь? Типа тяпки делать?

← →
User_Name (2004-12-07 10:21) [707]

2 вразлет © (07.12.04 10:05) [705]

http://www.ufg.com.ua/wu/index.phpmodule=Country&func=displaynew&_id=4297

Там говорится о 880 (все ж не 803 ) и соотв. 1,2 1,65 , почему и задал вопрос

← →
MOA © (2004-12-07 10:39) [708]

Кстати, всё никак на сайте Интерпола эти пару недель информацию о розыске найти не могли.
http://www.interpol.org/public/data/wanted/notices/data/2004/40/2004_43040.asp

2Киевский (07.12.04 02:58) [683]

Давай-ка рассмотрим кто за кем стоит ?

Ю. поддерживают финансово:
Г-н Жвания
г-жа Тимошенко
г-н Порошенко
и, по заявлениям СМИ, про-западный капитал.

Я. поддерживают финансово:

г-н Ахметов
г-н Суркис
многие про-властные структуры
и, по заявлениям тех же СМИ, про-российский капитал

Это официальная точка зрения. Аналогии можешь сам провести ?

>MOA © (07.12.04 10:39) [708]

>Кстати, всё никак на сайте Интерпола эти пару недель информацию >о розыске найти не могли.
>http://www.interpol.org/public/data/wanted/notices/data/2004/40/>2004_43040.asp

Вот и ладненько, вот и разобрались :-) Жалко сумма вознаграждения не указана.

Удалено модератором
Примечание: Дубль

Интересные результаты соцопросов
До второго тура >70% были уверены, что президентом станет Я. Сечас таких 40%. Уверенных, что презибентом будет Ю. было чуть больше 20%. Сейчас >50%. И это радует.

> }|{yk © (07.12.04 10:57) [712]
А как сейчас доверять соцопросам и екзит-пулам, если чуть ли не пол-страны вырядилась в оранжевый цвет? По какому принципу отбирать респондентов?

"Россия заинтересована в том, чтобы Украина была единым, сильным, демократическим государством, проводящим самостоятельную политику. То, что это именно так, совершенно очевидно: России нужны дееспособные партнеры, а не новые проблемные зоны у границ. Москве и без того хватает забот в странах СНГ и внутри страны, чтобы стремиться повесить себе на шею новый груз."

http://www.expert.ru/expert/current/data/ukraina.shtml

На то методики есть. Поинтересуйтесь в КМИС, думаю помогут.

Так ты забыл добавить в поддержку Я. братьев Клюевых и российский капитал.
И поддержка Тимошенко и Порошенко открытая.

А самим от суммы 14 млн. не смешно? А наблюдателям от США Пушкин зарплаты платит?

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2) Найти похожие ветки