Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2)

← →
User_Name (2004-12-02 15:03) [40]

2 Vovchik_A © (02.12.04 14:52) [30]

Респект.

А насчет денег, например на деньги Порошенко, Червоненко. В конце концов Нацбанк Украины дал банку Порошенко "Мрия" 50 млн.
Все вышесказанное естессно ИМХО.

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 15:04) [41]

_}|{yk_ (02.12.04 15:03) [39]
Панов, а найти депутатский запрос Григория Омельченко не судьба?

О чем? О недопустимости выливания в интернет дерьма сторонниками Ю?

← →
False_Delirium © (2004-12-02 15:05) [42]

_}|{yk_ (02.12.04 14:59) [37]
"Ну-ну, с вами всё ясно" - это индикатор несостоятельности ответить на мой вопрос ?

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:10) [43]

Депутатский запрос Григория Омельченко о судимостях. Он был вручен Я. непосредственно в руки. По закону, Я. обязан был предоставить материалы. Но он этого не сделал.
Я уже писал, чем известен Г.Омельченко. Однако если вы забыли, повторю. Г.Омельченко, к примеру называл П.Лазаренко официально вором и преступником еще до его назначения вице-премьером. Кучма никак не отреагировал на запросы Г.Омельченко.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:12) [44]

> "Ну-ну, с вами всё ясно" - это индикатор
> несостоятельности ответить на мой вопрос ?

А был вопрос? Ты хочешь назвать украинский народ продажным? Да ради бога, зачем мне что-то доказывать человеку с такими взглядами?

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 15:13) [45]

_}|{yk_ (02.12.04 15:10) [43]

Да плевал я десять раз на его судимости. Мне достаточно посмотреть на хамьё сторонников Ющенко, чтобы составить мнение о тех, кто его поддерживает. Весь инет завалили похабщиной. Вот кто хамьё, так хамьё.

← →
вразлет © (2004-12-02 15:16) [46]

А вот этот человек станет мэром Одессы, если к власти придет Ющенко:

http://www.gurvic.odessa.ua/index.html

← →
Ega23 © (2004-12-02 15:18) [47]

Alexander Panov © (02.12.04 15:13) [45]

Кстати, это главная причина моего участия в подобных обсуждениях...

← →
Ega23 © (2004-12-02 15:18) [48]

Alexander Panov © (02.12.04 15:13) [45]

Кстати, это главная причина моего участия в подобных обсуждениях...

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:19) [49]

Панов, специально для тебя я могу переслать подшивку неких официальных (не агиток!) газет. Где на протяжении уже полугода в каждой статье льется грязь или на Ю., или на сторонников Ю. Это первое.
Второе. Увидел бы ты сотни и тысячи бигморд - у тебя бы выработался рвотный рефлекс на Я.

← →
False_Delirium © (2004-12-02 15:20) [50]

_}|{yk_ (02.12.04 15:12) [44]

Я хочу знать зачем ты так упорно пытаешься навязать своё мнение о Ющенко ? Именно навязать, доказывая всем и каждому какой Ющенко хороший, в отличии от Януковича.

Придёт Америка, упрётся Украина ей в зад носом и слепо пойдёт в светлое будущее, а ты пока готовься к этому долгому путешествию, а не распускай слюни на форуме.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:21) [51]

Кстати, а 26 ошибок в 45 словах - это тоже грязь? Мне просто интересно, факты - это грязь?

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:24) [52]

А кто тебе сказал, что придёт Америка? Жирик?:)))
Ты вправду такой тупой? Тебе говорят, что Ю. может быть будет проводить прукраинскую политику. В то время как Я. не может проводить никакой, кроме как пророссийской.

← →
boriskb © (2004-12-02 15:27) [53]

Ega23 © (02.12.04 15:18) [47]
Кстати, это главная причина моего участия в подобных обсуждениях...

Не понял?
То есть ты намеренно вступаешь в полемику с явно невменямымыми с целью...? С какой? Что бы они не одни друг с другом варились? Чтобы переубедить? Или хотя бы зародить в них зерно сомнения? Не понять мне этого...
Ты не сними борешься, а с той машиной что их сделала. Это было долго и дорого стоило - ты это понимаешь? И что - все равно?
Я всегда уважал героя Сервантеса, но не считал его примером для подражания.

← →
Паша_ (2004-12-02 15:28) [54]

Alexander Panov © (02.12.04 15:13) [45]
безусловно, судимости это не показатель. вернее, это не основополагающий показатель. кроме их существует еще использование ресурсов государства в свих личных целях, и раскрутка инфляции, как следствие этого, о чем я уже писал, и на что почему-то никто не отреагировал. для меня это - очень важный момент. видимо, для остальных это - детские шалости. ну что же, у каждого может быть свое мнение.

зы. а точно все хамы, или?

***********

ветка планомерно скатываеца в сторону дружбы народов, кто кому чего лижет и личных оскорблений. пойду я отсюда, господа, дружите дальше.

← →
-SeM- (2004-12-02 15:28) [55]

_}|{yk_ (02.12.04 15:21) [51]
Андрей, а зачем тебе факты, если у тебя глаза закрыты?

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 15:28) [56]

_}|{yk_ (02.12.04 15:19) [49]

Не надо мне подшивок.
Вот таким вот дерьмом - http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=3.1&id=130315
завален весь украинский интернет.
Впечатление такое - сортир, где недоростки разрисовывают стены рвотными рисунками и словами, благо им за это ничего не будет. Это называется борьбой за свободу и демократию.

Видимо, под свободой понимается воля гадить где попало, а под демократией - возможность обсудить это с президентом.

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 15:30) [57]

Паша_ (02.12.04 15:28) [54]

Анонимные личности несмоненно могут уходить безболезненно.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:34) [58]

> Ты не сними борешься, а с той машиной что их сделала.
> Это было долго и дорого стоило - ты это понимаешь? И
> что - все равно?

Да... Ваши обвинения, что меня (нас") такими сделала пропагандистская "машина", которая промыла нам мозги, меня просто смешат.
Для интереса, я могу положить список книг, которые содержатся в моей библиотеке - найдите в ней хоть одну националистическую. Или список фильмов в моей фильмотеке. Или список музыки, которую я слушаю. Телепередачи я вообще не смотрю, так как телевизова нет :))

← →
panov © (2004-12-02 15:34) [59]

Предлагаю всем усокоиться и перейти от обсуждения способностей и свойств каждого участника к теме топика.

← →
PVOzerski © (2004-12-02 15:35) [60]

2False_Delirium:
>Оправдываешь продажность украинского народа в глазах посетителей
>этого форума ? Не утруждайся бендеровцы это наглядно
>продемонстрировали достаточно давно.

А тебе не кажется, что ты оскорбляешь украинцев? Всех скопом. При том, что: а) "западенцы" AKA галичане - еще не вся Украина; б) и там не все поддерживали бандеровцев; в) с учетом того, что там устроили большевики, бандеровцы себя предателями не считали. Можно соглашаться с их точкой зрения или нет, можно считать их врагами, воевать с ними - но причем тут предательство? Кстати, когда в 1-ю мировую русские войска вошли в Галицию, отношение к ним было совсем другим, чем в 40-е - 50-е.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:37) [61]

>Не надо мне подшивок.
> Вот таким вот дерьмом -
> http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=3.1&id=13031
> 5

А ты знаешь, Саша, что например в моем маленьком районе, где проживает 30000 человек, интернет имеют только некоторые гос. организации? Что газеты там - основной источник информации? Что пользователей интернета - 2 млн. на всю Украину? И ты хочешь сказать, что влияния таких газет в совокупности меньше влияния Инета?

← →
Vovchik_A © (2004-12-02 15:40) [62]

2False_Delirium © (02.12.04 14:56) [33]

Весь украинский народ - бендеровцы ? Это новость для меня.

2Alexander Panov © (02.12.04 14:59) [36
Неправда твоя, Саш.
Я ж тебе вчера грязь на другого кандидата присылал :)

← →
boriskb © (2004-12-02 15:40) [63]

_}|{yk_ (02.12.04 15:34) [58]

Спокойно, спокойно :) Всех вылечат :)
Я верю, ты начитанный, умный и не по годам образованный мужчина :) До всего дошел сам. Сам выбирал какие книги читать и что в них вычитывать.
А с такими умными я не спорю, мне бы кого нибудь попроще :) :)

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:42) [64]

И тебя вылечат, и меня :)))

← →
_1008_ (2004-12-02 15:43) [65]

False_Delirium © (02.12.04 15:05) [42]

Не надо на целый народ перекладывать ваши личные качества.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:43) [66]

Удалено модератором

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-02 15:45) [67]

2 [56] Alexander Panov © (02.12.04 15:28)

> Вот таким вот дерьмом - http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=3.1&id=130315

Аллександр, попытайтесь понять разницу между публикациями непонятно кого на непонятно каких сайтах, и использованием СМИ (в т.ч. государственных) с целью дискридитации Ю. посредством распространения дезинформации.
Может Вас заинтересует тот факт, что Ю. выиграл несколько судебных разбирательств к ведущим каналам по факту распространение дезинформации о нем. Согласно потановлений суда соотв. каналы должны были предоставить эфирное время Ю. для опровержения дезинформации. Но этого сделано не было.

Если Вы не видете разницы между соотв. вещами, если для вас ничего не значат факты судовых решений и последующее их игнорирование - то извините, дальнейшую дискуссию с Вами на соотв. тематику я считаю абсолютно безполезной.
Удачи.

← →
Alexander Panov © (2004-12-02 15:47) [68]

Vovchik_A © (02.12.04 15:40) [62]
Неправда твоя, Саш.
Я ж тебе вчера грязь на другого кандидата присылал :)

Грязь в сторону Ющенко? Я что-то не заметил.
В чем она заключалась?

>_}|{yk_ (02.12.04 15:10) [43]
>Депутатский запрос Григория Омельченко о судимостях. Он был
>вручен Я. непосредственно в руки. По закону, Я. обязан был
>предоставить материалы. Но он этого не сделал.
>Я уже писал, чем известен Г.Омельченко. Однако если вы забыли,
>повторю. Г.Омельченко, к примеру называл П.Лазаренко официально
>вором и преступником еще до его назначения вице-премьером.
>Кучма никак не отреагировал на запросы Г.Омельченко.

Вот из этого уже можно сделать предположение, что Омельченко действительно Г.
Хотя, судя по "называл П.Лазаренко официально вором и преступником" можно предположить, что он государственный судья, зачитавший окончательное решение по уголовному делу.
Или у вас, по вашим законам, можно назвать человека вором без суда и следствия ?

← →
Анатолий (2004-12-02 15:49) [70]

> Так, что про-украинская политика нам не светит
> в любом случае. Не надо строить иллюзий.

Смотря как смотреть на это. Если принять за гипотезу, что организация "Запад" и Россия - это "полюса мировых цивилизаций" :) то Украине таким полюсом не бывать. Но почему бы ей не перемещаться в сферах влияния этих полюсов? Еще есть Европа, что далеко не = Америка, к примеру. Например, сегодня американское влияние частично уравновешивает Российское, завтра Украина воспользуется влиянием России или Европы для нейтрализации американского влияния и т.д. Главное, не сближаться ни с одним достаточно близко, что-бы не коллапснуть :)

Сейчас еще можно заложить четкие основы такого движения. Где критерием движения будут исключительно интересы Украины. Запорукой еффективности движения будут "массы" мировых полюсов. Только для этого правительство должно найти в себе силы "монолитизировать" Украину, жестко пресечь любые проявления сепаратизма, что-бы Украину не разорвало на части в этом процессе. Помоему, лучший путь для этого, доказать украинцам, что власть у них украинская, несмотря на то, что мировые силы борются за наш "лакомый кусочек". Почему бы это не назвать про-украинской политикой? И в таком виде предоставить миру? Конечно не Россия, ни США не будут удовлетворены, но вынуждены будут понять и смириться. Посмотрите, этот процесс в миниатюре происходит как раз в эти дни.

Понятно, это сложная задача. Вы думаете, Украина не имеет достаточно квалифицированой политической элиты для такого варианта?

PVOzerski © (02.12.04 15:35) [60]
Vovchik_A © (02.12.04 15:40) [62]
_1008_ (02.12.04 15:43) [65]

Украинский народ ни в коем случае не оскорбляю, говорю лишь о "бендеровцах". А люди сами для себя решают есть в них склонность к продажности или нет, хотя порой пытаются показать иное или оправдаться в глазах окружающих.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 15:52) [72]

Он подавал документы о воровстве П.Лазаренко миллионов. Л.Кучма на это никак не отреагировал.
Кроме того, Г.Омельченко глава Союза офицеров Украины. Уважайте действительно честного и непродажного человека.

← →
esu (2004-12-02 15:54) [73]

> Грязь в сторону Ющенко?

В то время когда грязь лилась исключительно на Ющенко практически по всем СМИ Укрины на этом сайте ветки на соответствующую тему закрывались. И вспоминать как-то неохота, один фиг никто не поверит пока в прошлое не вернется и своими глазами не посмотрит.

> Украинский народ ни в коем случае не оскорбляю, говорю лишь о "бендеровцах".

Хм.. А что такое "бендеровец"?

[61] _}|{yk_ (02.12.04 15:37)
> А ты знаешь, Саша, что например в моем маленьком районе,
> где проживает 30000 человек, интернет имеют только некоторые
> гос. организации? Что газеты там - основной источник информации?
> Что пользователей интернета - 2 млн. на всю Украину? И ты
> хочешь сказать, что влияния таких газет в совокупности меньше
> влияния Инета?

С учетом того, что за Ющенко горой стоят не только пользователи интернета, но и бабульки, и водители деревенских автобусов, и прочее и прочее, я делаю вывод, что агитация в его пользу была далеко не только в интернете, но и такими средствами, которые оказались на много эффективнее агитации по официальному телевидению и газетам.

← →
_}|{yk_ (2004-12-02 16:02) [76]

Я объяснял, откуда такое доверие к Ю. Это не предвыборная агитация. Имидж Виктора Андреевича создавался годами. Это и ввод гривни, и премьерство, и выборы в ВРУ в 2002 году. Например, припоминаю то ли 98, то ли 99 год. Новый год, было 4 или 5 дней праздника. По 1+1 новости. И в конце показывают Ющенко у себя дома, на Сумщине. Обычный дядька, небритый, в домашнем свитере, говорит простым языком. И таких простых (но действенных) примеров было много. И Ю. - это не просто предвыборный проект.

_}|{yk_

Таперь я понимаю кто делал революцию 17-го. :)
Такие как ты . Фанатизм или святая вера в правое дело - здесь грани не проведешь. Главное - упертость и желание идти до конца. Аргументов кроме наших в принципе нет. Такие люди нужны... для тех, на чьей они стороне. В толпе такие не заменимы. Толпа ими заводится.
Слушай, ты же гораздо больше пользы Украине принесешь если будешь по митингам круглые сутки шастать. Я серьезно. Ну чего ты на мелочи размениваешься на каких то десяток человек? Да и тех переубедить не можешь. Иди на улицу - тебя толпа на руках носить будет.
Подчеркиваю - я вполне серьезно говорю, Ты же патриот? Вот и иди на трудную работу.. а так как ты не борятся за правое дело. Выбрал себе что полегче

Danilka © (02.12.04 15:57) [75]
но и такими средствами, которые оказались на много эффективнее агитации по официальному телевидению и газетам.

А почему ты не допускаешь, что те же бабульки вполне искренне, без агитации считают Ющенко достойнее?

← →
_1008_ (2004-12-02 16:07) [79]

False_Delirium © (02.12.04 15:51) [71]

Я вас слушаю и начинаю жалеть Молдову (там есть город Бендеры). Однажды лично наблюдал, как молдаванка оправдывалась, что Молдова не имеет ни малейшего отношения к УПА или чему бы то ни было подобному.
Какой смысл вы вкладываете в ваше "бендеровец"?

_}|{yk_ (02.12.04 15:52) [72]

Сказал бы людям, что П.Лазоренко это Павел Лазоренко, который благополучно наворовал не мальнькую кучку денег и смылся в США, где его арестовали, но не посмели выдать, т.к. он прикрылся политическим преследованием.
Кстати этот Лазоренко привёл в губернаторы Януковича (Кучме посоветовал).

2 [75] Danilka © (02.12.04 15:57)

> что агитация в его пользу была далеко не только в интернете, но и такими средствами, которые оказались на много эффективнее агитации по официальному телевидению и газетам.

А просто предположить, что сторонников завоевать можно не только агитацией, а реальными делами - слабо?
Зы. Янукович вообще-то задачу очень сильно упростил - ибо очень много среди сегодняшних стороников Ю. не так стороники Ю., как противники

Победа Януковича. Противостояние. (продолжение. Часть 2) Найти похожие ветки