Ничего себе...

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-24 20:33) [480]

Сергей Суровцев © (24.10.04 20:19) [479]

Тут, понимаешь, беда какая - от Новосибирска до Гольфстрима очень далеко. Потому климат там континентальный. Равно как и у тебя. С той только разницей, что у вас еще и дыни растут.

Вот даже ссылочка есть http://www.seu.ru/programs/ecodom/book/02.htm

"В сибирском климате необходимы соответствующие инженерные и технические решения, чтобы обеспечить их долговечность, экономию энергии, комфортные условия и доступность по ценам для населения"

Ку ?

← →
Nick Denry © (2004-10-24 21:56) [481]

Да, блин, посмотрел седня новости первого канала, там наши коресспонденты спрашивали народ действительно ли они за лукашенко голосовали, так говорили либо хорошо либо губы жевали (молча)...

Может равда не все показали :(

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-24 22:18) [482]

Nick Denry © (24.10.04 21:56) [481]

Ты б лучше вместо телевизора статью Умберто Эко на inosmi.ru нашел и почитал про телевизор. А то и ссылку сюда бы запостил :)

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-24 23:18) [483]

>Игорь Шевченко © (24.10.04 20:33) [480]
>Тут, понимаешь, беда какая - от Новосибирска до Гольфстрима
>очень далеко. Потому климат там континентальный. Равно как и у
>тебя. С той только разницей, что у вас еще и дыни растут.

Спасибо за ссылочку, очень полезно и интересно.
И там, кстати, написано, что среднегодовая температура Новосибирска +0.2. И без всякого Гольфстрима! Почти курорт!
А еще они на холодильниках экономят, ледники прямо в погребе - благодать. А за дынями пусть к нам приезжают, завсегда пожалуйста. А потом они их в погреб и на Новый год будут дыньки жевать. Эх, финам и не снилось, куда там. Им работать нужно, бумагу делать, чтобы сибиряки в нее дыньки, да рыбку копченую завернуть могли.

← →
Nick Denry © (2004-10-24 23:23) [484]

2Игорь Шевченко © (24.10.04 22:18) [482]

Да, ну и ресурсец... гкхм...

← →
Думкин © (2004-10-25 06:31) [485]

> [483] Сергей Суровцев © (24.10.04 23:18)
> Спасибо за ссылочку, очень полезно и интересно.
> И там, кстати, написано, что среднегодовая температура Новосибирска
> +0.2. И без всякого Гольфстрима! Почти курорт!
> А еще они на холодильниках экономят, ледники прямо в погребе
> - благодать. А за дынями пусть к нам приезжают, завсегда
> пожалуйста. А потом они их в погреб и на Новый год будут
> дыньки жевать. Эх, финам и не снилось, куда там. Им работать
> нужно, бумагу делать, чтобы сибиряки в нее дыньки, да рыбку
> копченую завернуть могли.

Это все хорошо. Одна беда - в Новосибирске с полезными ископаемыми напряг.
А в местах где не напряг - там иной расклад.
Я уже писал, что около Алдана одно из крупнейших в мире месторождений аппатитов - не разрабатывают.
Есть даже уникальная связка - месторождение угля и железной руды. Не идет.
Графит такой, что у японцев глаза квадратятся - не разрабатывают.
Золото - кто говорит о прибыльности его добычи - я вно не знаком с итуацией.
И про лес также. И во многом так. Есть метеоры сплошь из титана - я могу их своими назвать. Одна беда - богаче я олт этого не становлюсь и вряд ли когда стану.

> [479] Сергей Суровцев © (24.10.04 20:19)
> Буквально. Гольфстирм, он в атлантике. Посему во Франции
> или Англии ну очень теплее той же Финляндии, правда?
>
> >С каким климатом климат в Финляндии вполне сравнимый ?
>
> С сибирским. Конечно Уфа или Новосибирск, а не тундра за полярным кругом.

Да теплее во Франции. Но в Финляндии совсем и не так холодно. Родину Санта-Клауса знаем? Так вот сюжет был после Нового Года - туристы жалуются на санях прокатится нельзя, - снега нет. Выкладывали льдом дорожки, чтоб хоть как-то зиму имитировать. К чему бы это? Да и ..:
http://www.mensh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3
http://rels.obninsk.com/rels/limited/nsub/me/0201/vt-1a.htm

А зачем тундра? Совсем не надо - достаточно Становой хребет.
А насчет курорта - оно хорошо... летом. Только вот крутится возле 0.2 интересно - летом до 40, но и зимой также.

Кстати этой осенью пропала значительная часть урожая зерновых, как под Новосибирском так и в других "курортных" областях. Снегом засыпало. В сентябре. А ведь курот стоял - теплынь редкая. В мае до 37 поднималось.

Затраты на строительство и тепло колоосальные. Сужу по алданскому району - а там я могу судить.

А бумагу везти - так ведь не лес. Лиственница там качественнее - из-за климата опять же. А тут с транспортировкой туда же - проблемы. Лиственницу ее не сплавишь. Да и гниловата она во многих местах.
А эксплуатация завода в Финляндии такого же - дешевле опять же.

Скажешь, что в противоречии с фразой про люминий? Так нет. Люминий - электричество, а оно засчет внутренних дотаций и поддержки - в итоге и для внешних игроков у нас за копейки идет. Ведь не строят в Тунисе завод люминевый - к нам везут. А там зарплаты с американскими - не сравнить. Или нет?

И про работать. Оно конечно есть. И примеров масса. Но, многие знакомы со старанием или иными фактически вахтовыми методами? Кто скажет, что старатели лодыри и алкаши - пусть первым кинет в меня камень. Однако привлекательность этого производства резко упала. Старатель сейчас получает не больше моего. Да и то, - хорошо если получит. У на смножество артелей вылетело в трубу - невыгодно. Когда считать стали - и то не все - то выяснилось, что не выгодно. Золото мыть не выгодно. Конечно не закрылись все артели - но засчет чего и почему?
Я витдел массу бизнес-планов для привлечения инвестиций для разработки НОВЫХ месторождений золота - ни один не сработал. Потому как на 2 рубля вложений - 1 -1,5 рубля добычи, и это в лучшем случае.

> [483] Сергей Суровцев © (24.10.04 23:18)
> Им работать нужно, бумагу делать, чтобы сибиряки в нее дыньки, да рыбку копченую завернуть могли.

Оно так, но объективные причины также наличествуют и в иной сфере. В теплом Ташкенте это трудно понять. Для этого надо тут повариться, а еще лучше - где-нибудь под Якутском. Южнее Хельсинки кстати, совсем не полярный круг.

← →
Думкин © (2004-10-25 08:01) [486]

http://kuka.kontorakuka.ru/countries/europe/finland/climate.htm
http://weather.yandex.ru/climate.xml?city=2974&countryid=17

vs

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/059/064.htm
http://www.nskbase.ru/novosibirsk/geo_klimat_nsk.htm

vs

http://www.yakutiatour.ru/pages.php?page=84
Кстати интересно посмотреть где проходит южная граница Якутии.

vs
http://infolio.asf.ru/Sprav/Brokgaus/5/5170.htm

и

http://www.nes.ru/russian/about/MassMedia/Mikhailova-Vedomosti-17-12-03.htm

← →
Думкин © (2004-10-25 08:11) [487]

В частности про Алдан:

"К роме золота, недра Алдана богаты серебром, платиной, молибденом, гранитами, мраморами, самоцветами, графитом, слюдой, углем и другими полезными ископаемыми.

Район лежит на Алданском щите. На поверхность выходят древнейшие кристаллические образования горных пород с возрастом более 3 миллиардов лет."

Но:

"Согласно оценки природных условий жизни населения район значительно уступает равнинным территориям Центральной и Северо-Западной Якутии, лежащим до 1000 км севернее. По данным медикогеографического районирования территория относится к дискомфортным с затрудненной компенсацией, рекомендуемый срок проживания пришлых контингентов от 3 до 6 лет, полная адаптация возможна только для коренного населения, а оно составляет незначительную долю населения: ~4% - якуты, 3% - эвенки. "

← →
Думкин © (2004-10-25 08:38) [488]

Да, немного ошибся - Якутск севернее Хельсинки на целых 1.8 градуса.

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-25 08:57) [489]

>Думкин © (25.10.04 06:31) [485]
>Это все хорошо. Одна беда - в Новосибирске с полезными >ископаемыми напряг.

Ну вот надо же, ну все ему не так! :) Пресловутую финскую бумагу фины из земли выкапывают - месторождения там финской бумаги.
Кстати лес фины тоже не свой рубят - из Корелии везут.
Золото почему-то контрабандой везут тоннами раз в месяц по ТВ очередной сюжет идет и это выгодно, а официально невыгодно. Странно, правда?
Короче - мы народ гордый, нихай другие пашут. Продадим японцам всю Сибирь, а они нам за это коммунизм построят.

← →
Думкин © (2004-10-25 09:01) [490]

> [489] Сергей Суровцев © (25.10.04 08:57)
> Странно, правда?

Вовсе не странно.

> Короче - мы народ гордый, нихай другие пашут. Продадим японцам
> всю Сибирь, а они нам за это коммунизм построят.

Не построят. Подождут пока мы инвестиреум по максимуму - дороги построим, может и заводики еще. А там - быть может.

> [489] Сергей Суровцев © (25.10.04 08:57)
> Ну вот надо же, ну все ему не так! :) Пресловутую финскую бумагу фины из земли выкапывают - месторождения там финской бумаги. Кстати лес фины тоже не свой рубят - из Корелии везут.

При чем тут из земли? Почему в Карелии не производят - ну вот у Verga и спросим. Я за Карелию не в ответе.

← →
Думкин © (2004-10-25 09:14) [491]

Вернее у Vemer"а. Он из Петрозаводска кажется.
А про тонны золота - его источники, затраты и прочее я думаю можно и указать? И тонны - 9 по величине золотодобывающее предприятие его добывает около 5 тонн в год.
http://www.infogeo.ru/metalls/press/?act=show&rev=239

← →
KSergey © (2004-10-25 09:24) [492]

Да про все это контрабандное золото...
Выгдно значит кому-то, вот и все.
Недавно по телеку (мож. врут, конечно) приводили цыфири "почему продают на рудниках золото налево? Т.к. там скупают дороже."

Однако же приведенные цифири (говорю примерно, но какое-то такое сообношение) - государство скупает по 238 руб, мафия - 270 руб.
т.е. (на мой взгляд) - разница не так уж и велика. Можно, конечно, приводить расчеты, мол, себестоимость там, да еще разницу помножить на кол-во килограммов (тонн?) в год (а еще лучше на 10 лет - для масштабности) - типа нет таких цифирь в бюджете.
Но почемуто при этом совершенно точно забудут приплюсовать текущие расходы на охрану всех этих объектов, содержание милции и т.д.

Да, мафия цену тоже может поднять - но нее ведь тоже есть рентабельность своя! Т.е. бесконечно это не может быть! Рано или поздно цена скупки государством перейдет рубеж рентабельности - и слева никто просто брать не будет.

Хотя, боюсь, у нас такой сценарй не пройдет. У нас вырастит цена за готовые изделия - и все...

Короче, что-то сказок я про буржуйскую экономику похоже обчитался...

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-25 09:52) [493]

>Думкин © (25.10.04 09:14) [491]
>Вернее у Vemer"а. Он из Петрозаводска кажется.
>А про тонны золота - его источники, затраты и прочее я думаю
>можно и указать?

Думкин, я же не ФСБ, правда? Месяц за новостями последи и будет тебе информация. "Человек и закон" тоже посмотри - очень полезная передача.

>KSergey © (25.10.04 09:24) [492]
>Да, мафия цену тоже может поднять - но нее ведь тоже есть
>рентабельность своя! Т.е. бесконечно это не может быть! Рано
>или поздно цена скупки государством перейдет рубеж
>рентабельности - и слева никто просто брать не будет. Хотя,
>боюсь, у нас такой сценарй не пройдет. У нас вырастит цена за
>готовые изделия - и все...

Да в том-то и дело, что цена у государства не будет выгоднее НИКОГДА пока с двух сторон работает одна и та же мафия. Ну это же детская задачка - законодательно и исполнительно разруливаем ситуацию так, чтобы доходы (слева) класть в свой карман, а расходы списывать на государство. При такой механике предприятие не будет рентабильным НИКОГДА, даже если оно золото из воздуха делает.

← →
Думкин © (2004-10-25 10:01) [494]

> [493] Сергей Суровцев © (25.10.04 09:52)

Воровство и производство - вещи видимо таки разные. А ЧЗ - мне уже тут сказали, но можно и Караулова посмотреть.
Мне все-таки хотелось бы знать каковы затраты этих продавцов.

> [493] Сергей Суровцев © (25.10.04 09:52)
> При такой механике предприятие не будет рентабильным НИКОГДА, даже если оно золото из воздуха делает.

А при другой многие предприятия просто надо закрыть.

← →
Думкин © (2004-10-25 10:03) [495]

И про списание расходов. Я уже писал тут: возродилось строительство ЖД до Якутска. Мне интересно - на кой?

← →
blackman © (2004-10-25 10:08) [496]

>Игорь Шевченко © (22.10.04 14:07) [323]
>Я сильно сомневаюсь, что я известен Бильжо.
Лично вы конечно мало кому известны. Я имел ввиду вашу принадлежность к определенной категории людей.
>К тому же вы меня не настолько знаете, чтобы делать далеко идущие выводы.
Надеюсь, что вы не секретный агент :) Знаком с вашими высказываниями достаточно.
>Прогуляйтесь к Каганову и сделайте страницу /na стартовой.
Я его не знаю. Видимо это ваш близкий знакомый ? Из питерских ? :)

>Игорь Шевченко © (24.10.04 22:18) [482]
Вы ссылки просили ? Вот и новенькое в тему:

http://www.shender.ru/syrok/
Итак, победа! Ну, слава богу, а то я уж волновался за Александра Григорьевича...

В выходные в Москве:

http://echo.msk.ru/news/212426.html

http://echo.msk.ru/news/212452.html

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-25 10:09) [497]

Думкин © (25.10.04 10:03) [495] Неужели непонятно? Надо подготовить выполнение обещания Жириновского. Всех в арестантский вагон и в Якутию. А ты думал зачем?

← →
Думкин © (2004-10-25 10:16) [498]

> [497] Mike Kouzmine © (25.10.04 10:09)

До Томмот можно уже сейчас из Москвы доехать в вагоне "Москва-Томмот".
Лагеря там были, - действительно, есть что возрождать.
Но сколько там воровства при строительстве?

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-25 10:20) [499]

Думкин © (25.10.04 10:16) [498] Ты не понимаешь, как достроят - всех этих воров там и оставят.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-25 10:25) [500]

blackman © (25.10.04 10:08) [496]

> Лично вы конечно мало кому известны. Я имел ввиду вашу принадлежность
> к определенной категории людей.

Вы такой осведомленный, даже боязно возражать.

> >Прогуляйтесь к Каганову и сделайте страницу /na стартовой.
> Я его не знаю. Видимо это ваш близкий знакомый ? Из питерских
> ? :)

Узнавайте, у нас информация открыта - http://lleo.aha.ru/na

> В выходные в Москве:

Дурное дело нехитрое.

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-25 10:52) [501]

>Думкин © (25.10.04 10:01) [494]
>Воровство и производство - вещи видимо таки разные. А ЧЗ - мне
>уже тут сказали, но можно и Караулова посмотреть.
>Мне все-таки хотелось бы знать каковы затраты этих продавцов.

Когда я буду торговать золотом я с тобой информацией поделюсь. Конфеденциально. А насчет ТВ, можно и "Спокойной ночи малыши" смотреть. Что из этого? Есть передачи и авторы авторитетные, есть мусор, кто для тебя кто - ты сам решаешь, не я же за тебя?
Насчет общей ситуации - хочешь верь, хочешь нет, но она такова - любое предприятие нынче убыточно. И чем лучше оно работает, тем убыточнее. Именно по той самой причине, что я говорил - доходы и расходы уходят в разные стороны. Фактов море и из личной практики тоже.

← →
Думкин © (2004-10-25 10:58) [502]

> [501] Сергей Суровцев © (25.10.04 10:52)

Да, не спорю.

А про золото - попробую нарыть таки информацию. Правда уровень ее официальности будет низким. Но с золтом не только это - если говорить за то, что знаю, то основной источник высокой себестоимости - энергия. Говорю за Алдан - ибо на этом уровне владею информацией и за разные годы.

← →
}|{yk © (2004-10-25 11:05) [503]

2Думкин
Я не знаю, какие еще нужно приводить аргументы. Если 1 украиноязычная школа в Харькове на начало 90-х не аргумент, то с вами не очем говорить.

← →
Думкин © (2004-10-25 11:06) [504]

> [503] }|{yk © (25.10.04 11:05)

Мы про село говорили? На каком языке говорили в Харьковской области?
И ... я так понимаю, это или в другую ветку или...

← →
Ega23 © (2004-10-25 11:08) [505]

}|{yk © (25.10.04 11:05) [503]

Скажи-ка мне, мои укринский коллега, как по-вашему (по-украински) будет звучать фраза спин-нейтринная корреляция при двойном бета-распаде?

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-25 11:12) [506]

>}|{yk © (25.10.04 11:05) [503]

Ты все выходные об этом думал?

← →
}|{yk © (2004-10-25 11:14) [507]

спін-нейтринна кореляція при подвійному бета-розподілі
А в приведенной фразе что, много русских слов?

← →
}|{yk © (2004-10-25 11:15) [508]

2Сергей Суровцев ©
К чему бы эта фраза? Нету у меня инета в моём поселке, дата кабель для телефона еще не купил. Как прочитал, так и ответил.

А в приведенной фразе что, много русских слов?

Будешь смеяться, но ВСЕ. Фильтр, кстати, тоже поганая москальская мова. Надо говорить "цедило" (за транскрипцию не ручаюсь). Или, по крайней мере, в заявке писать.

У моего бати двое однокурсников, один в Харькове в каком-то НИИ работает, второй в Киеве физику ядерную преподаёт. Поскольку этот мирок (физиков-ядерщиков) достаточно тесен, видятся они достаточно часто. Вот с отцом и поделились наболевшем.

Жук
Не "розпододiлi", а "розпадi".
Думкин
В Харьковской области говорят преимущественно (но не везде) по-украински. Не знаю точно, но процентов на 70 будет. А вот в самом Харькове - на 1, может быть. Но это уже Жуку.

"Цідило", если быть точным. "Відціджений розчин" - "отфильтрованный раствор". "Оливне цідило" - "маслянный фильтр". А еще у нас пальто и кино можно менять. И фамилию Жук тоже. Ну и что?

2 }|{yk © (25.10.04 11:27) [511]

А то. Человек 25 лет преподавал на одном языке, причём заметь - претензий не было. И вдруг его в одно прекрасное утро вызывают в деканат и заявляют, что с сегодняшнего дня ему НАДЛЕЖИТ читать лекции на другом языке. Под страхом увольнения.
В Узбекистане такую байду поначалу ввели, но быстро одумались. За несколько дней, буквально. Потому, что таких слов в родном узбекском нет.

А насчёт "цiдила" - во всём мире фильтр - это фильтр. По крайней мере в технической документации.

И последнее, по-поводу украинского языка:
У меня был один очень хороший знакомый из Одессы. Попал в неприятную историю, сел на 3 года. Потом оправдали после аппеляции. В общем, моё участие во всей этой истории - в Одессу деньги отвозил его маме. Переводом было очень дорого, а сумма была немалая. Так вот, его мама - преподаватель украинского языка в школе. Ты знаешь с каким возмущением она мне рассказывала про заседания ВР на "украинском" языке? Она мне говорила, что такого ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА над языком она даже у двоечников своих не видела. "И они ещё называют себя птриотами!" - это её фраза.

Вот так. Грустно это.

У меня был прекраснейший препод, читавший курс дискретного анализа. И нам он его читал на украинском языке. И понимание его предмета (заметь, не лёгкого) было одним из самых высоких (если не наиболее высоким) за вс время учёбы. И студенты хотели изучать его предмет, потому как он интересно преподавал, хотя оценки очень строго ставил (на весь поток - одна 5 за годовой курс).Так что от преподавателей зависит.
А препод читавший физику (3 семестра) читал её на русском. Думаешь, много понимало физику?

Ega23
Ну, каким образом устанавливалась и, возможно, устанавливается поныне украинская терминология, я и сам мог наблюдать ("сторчмак" - перпендикуляр). Это, впрочем, говорит о многом, но не всегда по существу. А в твоей фразе исконно русские слова: "при", "двойном" и "распаде".

> во всём мире фильтр - это фильтр.

Во всём миру компьютер - это компьютер. А вот у чехов - "почитач" (если правильно запомнил). И нормально себя чуствуют.

Господа хорошие, а нельзя дружбу России с Украиной и сравнительную лингвистику этой дружбы обсуждать не так рьяно ? :)

2Ega23 © (25.10.04 11:43) [512]

"Олива"...

Всегда было "мастило", а тут вдруг "оливой" стало...

2Игорь Шевченко © (25.10.04 12:28) [516]

Можно :) Как 2 байта переслать :)

>Игорь Шевченко © (25.10.04 10:25) [500]
Это прямо в тему: "Ничего себе". А я то думал кто такой Каганов.
Все то вы знаете. Везде бывали :)

>Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про демократию ?
Будут.
ДИСКУССИЯ ПО ЛИБЕРАЛИЗМУ В РОССИИ:
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/33n/n33n-s09.shtml
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/40n/n40n-s10.shtml
...
и много :)

"Я самый что ни на есть мелкий предприниматель".

" Таким образом, новоиспеченная Конституция стряпалась вне правовых норм и демократических процедур. Ее заквасили на кухне волюнтаризма и авторитаризма. Следовательно, она и не может быть калорийной для всех. О чем, собственно, и свидетельствует десятилетний кризис. Но не либеральных идей, а российской государственности."

А уж осведомленный какой этот предприниматель - ну прямо лично присутствовал при стряпне конституции. Как минимум, помощником шеф-повара.

Меня интересует, на какой уровень читателей эта статья рассчитана?

Ничего себе... Найти похожие ветки