Ничего себе...

← →
data © (2004-10-21 12:54) [40]

Игорь Шевченко © (21.10.04 12:44) [37]
:)ясно..
у России были и есть свои внешнеполитические интересы, которые может быть тоже кажутся хамскими на чей-то взгляд со стороны. Собстно про любое государство можно такое сказать.
Только не каждое гос-во может позволить себе выражать их так явно, как в сабже, но это не значит, что не проводит в жизнь.

← →
KosilkA © (2004-10-21 13:01) [41]

почитайте про теорию "золотого миллиарда", "новый мировой порядок","новых кочевников"..в сети есть много материалов на эту тему. Кто-то скажет - бред. А есть в этом что-то.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-21 13:06) [42]

data © (21.10.04 12:54) [40]

> у России были и есть свои внешнеполитические интересы, которые
> может быть тоже кажутся хамскими на чей-то взгляд со стороны.
> Собстно про любое государство можно такое сказать

А что, мы указы издаем о мерах по улучшению демократии где-то ? Я, увы, не читал. Но мой пробел, наверное, легко восполнить, не так ли ?

Я, разумеется, не отрицаю существование внешнеполитических целей у любого государства, но, пардон, почему штаты считают, что все государства должны действовать под их указку ?

← →
cyborg © (2004-10-21 13:08) [43]

> почему штаты считают, что все государства должны действовать
> под их указку ?

Вероятно потому, что они богатенькие буратины и сильная армия?

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-21 13:12) [44]

cyborg © (21.10.04 13:08) [43]

Вероятно. А демократия, о которой так много говорится в СМИ и на этом форуме тоже, здесь с какого боку ?

← →
data © (2004-10-21 13:28) [45]

Игорь Шевченко © (21.10.04 13:06) [42]
"Постановление Политбюро ЦК КПСС № 723 от 8.4.82 г. В целях поддержания режима Х. Асада в его борьбе с антиправительственными выступлениями внутри страны и арабской реакцией.." ну и т.д.
Так что издавали указы как кому жить и мы, и даже не просто издавали, а и приводили их в исполнение:
http://www.fsb.ru/press/2001/msg0814-1.html
"Основной задачей секретному подразделению руководством страны было определено выполнение специальных операций в интересах государства"

← →
TUser © (2004-10-21 13:28) [46]

> Наша Родина поддерживала народно-освободительное движение.

В это можно верить, а можно не верить. Я вот, например, не верю, что Ч.В. - великий освободитель своего народа от гнета империалистических захватчиков.

← →
KSergey © (2004-10-21 13:30) [47]

> [44] Игорь Шевченко © (21.10.04 13:12)

Я не пойму. Вам не нравится слово? Пока из постов следует лишь это.
Возможно, вы читали толковые словари отличные от тех, которые читал Буш, например. Или кто-то из вас двоих их вовсе не читал. ;) Впрочем это не важно. Он считает что это - демократия. Вот с ним и спорьте. О терминах. Не более.

← →
Думкин © (2004-10-21 13:35) [48]

> [47] KSergey © (21.10.04 13:30)

Ты не понял. Когда говорят про демократию, то часто кивают таки на США. Совсем недавно тут было про поддержку демократии у нас и список тех, кто финансирует эту поддерждку и осуществляет. Дело вовсе не в словах.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-21 13:37) [49]

KSergey © (21.10.04 13:30) [47]

> Я не пойму. Вам не нравится слово? Пока из постов следует
> лишь это.

Нет. Мне не нравится вмешательство США в другие страны.

TUser © (21.10.04 13:28) [46]

> Я вот, например, не верю, что Ч.В. - великий освободитель
> своего народа от гнета империалистических захватчиков

Великого освободителя звали Мулай Джуба.

data © (21.10.04 13:28) [45]

> "Основной задачей секретному подразделению руководством
> страны было определено выполнение специальных операций в
> интересах государства"

На том же сайте про ЦРУ ничего нету ? :)

← →
data © (2004-10-21 13:43) [50]

>На том же сайте про ЦРУ ничего нету ? :)
:)))к сожалению
хотя про ЦРУ вам искать нужно, как говорящему, что штаты - кака. Если найдете тоже на официальном сайте, как я, то пишите сюда, почитаем:)

← →
Skier © (2004-10-21 13:53) [51]

>Игорь Шевченко © (21.10.04 11:35)

> Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про демократию ?

Думаю что Белоруссия для НАТО стратегически очень важный "объект"
и если Батька уйдёт (хотя я от него совсем не в восторге), то белоруссов ждёт "грузинский сценарий"...

P.S. После фильма "Фаренгейт 9/11" такое поведение Америки мне не кажется странным...

← →
KSergey © (2004-10-21 13:58) [52]

> [49] Игорь Шевченко © (21.10.04 13:37)
> Нет. Мне не нравится вмешательство США в другие страны.

И мне не нравится. И что?

← →
}|{yk © (2004-10-21 14:01) [53]

Собственно двойная мораль как США, так и России достала уже всех.

← →
kto-to (2004-10-21 14:02) [54]

К вопросу о демократии и выборах президента Украины.
А вы знаете, что на Украине собирают ТЫСЯЧИ(!) людей для поездки в Киев 31.10.2004. Для "свободного волеизъявления"! Звонит начальник и говорит - едем!
Угадайте, за кого надо будет голосовать?

← →
Sergey13 © (2004-10-21 14:03) [55]

2Игорь Шевченко © (21.10.04 11:35)
> Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про демократию ?
При работе программы написанной на Делфи часто вылетает AV. Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про Делфи?
На дорогах России ежегодно гибнут тысячи человек. Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про автомобили?
В России (да и во всем мире) имеют место быть убийства супругов супругами. Кто-нибудь еще будет петь сладкие песни про семейные ценности?

← →
DiamondShark © (2004-10-21 14:04) [56]

> На том же сайте про ЦРУ ничего нету ? :)

Есть у меня книжечка про ЦРУ.
Надо будет отсканить и выложить.

← →
080D:07BBh © (2004-10-21 14:05) [57]

Чистой демократии или социализма не существует, существуют модели демократии, например Американская модель, или Африканская модель демократии.

← →
DiamondShark © (2004-10-21 14:05) [58]

> }|{yk © (21.10.04 14:01) [53]
> Собственно двойная мораль как США, так и России достала
> уже всех.

Шлюхе не пристало жаловаться на клиентов.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-21 14:09) [59]

Sergey13 © (21.10.04 14:03) [55]

Для тех, кто в танке: говоря о демократии, многие приводят в пример западные страны, в том числе США.

← →
}|{yk © (2004-10-21 14:11) [60]

Как ни прискорбно, всегда найдутся дегенераты типа DiamondShark ©.
Для Игорь Шевченко. Почему в СССР "своих" называли "разведчиками", а "ихних" - "шпионами"? Не СССР ли поддерживал Компартию США? Не СССР ли поддерживал арабов в войне против Израиля?

← →
Sergey13 © (2004-10-21 14:13) [61]

2[59] Игорь Шевченко © (21.10.04 14:09)
>Для тех, кто в танке: говоря о демократии, многие приводят в пример западные страны, в том числе США.
Для тех кто в бронепоезде. Не надо отдельными примерами, никак не относящимися к критикуемому Вами термину, этот термин критиковать.

ЗЫ: сори за тавтологию.

← →
Думкин © (2004-10-21 14:16) [62]

> [60] }|{yk © (21.10.04 14:11)

СССР умер.

> [61] Sergey13 © (21.10.04 14:13)

[48] Думкин © (21.10.04 13:35)

Речь вовсе не о термине.

← →
Внук © (2004-10-21 14:17) [63]

>>Sergey13 © (21.10.04 14:03) [55]
Демократия, это, наверно, хорошо. Но вот США не образец демократии в этом случае (и во многих других). И кивать на них, слушать их "критику" и брать пример - может, пора уже избавляться от этого комплекса неполноценности. Вот о чем речь, imho.
Примечательно, что простые американцы принимают все это за чистую монету. В этом плане США начинают перенимать худшие черты союза. Со всеми вытекающими...

← →
cyborg © (2004-10-21 14:18) [64]

Всё как обычно, разговор начался про США и Беларусь, а закончилось Украина и Россия
Цирк уехал, а клоуны остались.
:)=) - ха ха ха

← →
}|{yk © (2004-10-21 14:19) [65]

ОК. Не Россия ли поддерживала Сербию в противовес Хорватии? Не Россия ли постоянно вмешивается во внутренние дела Украины, Молдовы, прибалтийских стран? И так далее.
Как там в Новом завете (не дословно): "В чужом глазу соринку замечаешь, а в своем бревна не видишь"

← →
data © (2004-10-21 14:20) [66]

2 DiamondShark
>Надо будет отсканить и выложить.
а кто вашу книжечку написал? американский "суворов" или российский? :)))
я думаю, всем хотелось бы официальные материалы увидеть (ссылку на них).

← →
Думкин © (2004-10-21 14:20) [67]

> [65] }|{yk © (21.10.04 14:19)

Надеюсь примеры есть и не ожидаются ответные выпады?

← →
pasha_golub © (2004-10-21 14:20) [68]

Короче, строго по сабжу. Президент Буш сотоварищи задолбал уже. Я желчью исходил, когда он в Ирак и Афган войска ввел. Я очень надеялся, что у Вовы Путина хватит смелости сказать: "Вон отсюда!", ибо больше некому. Но... Поделили, разорвали и все.

> [66] data © (21.10.04 14:20)

Ага. :)
И чтобы на странице был жирнющий гриф - "Совершенно секретно, перед прочтением разбить монитор".

2[63] Внук © (21.10.04 14:17)
>Демократия, это, наверно, хорошо. Но вот США не образец демократии в этом случае (и во многих других).
Да кто бы спорил. Демократия - это принцип государственного устройства. В межгосударственных отношениях ее нет, никогда не было и вряд ли будет в ближайшее время.
А приведенный в начале пример просто очень наглядно демонстрирует, что абсолютная, ничем не уравновешенная, власть сносит башню абсолютно. Причем не только у отдельных индивидуумов, но и у целых народов (их правительств во всяком случае).

Конечно есть. Но зачем вам их приводить, людям, убежденным в избранности России? Убежденным, что все, что делает Россия - это благо, а все, что делают ее противники - зло? В мире не две краски

> Я очень надеялся, что у Вовы Путина хватит смелости сказать:
> "Вон отсюда!", ибо больше некому.

Ну и влипли они в Ираке. И все знали (кроме политологов), что так и бедет. А они все равно полезли и влипли.

cyborg © (21.10.04 14:23) [71]
Дык, Афган этим и живет. Что ж поделать-то... Нужно не наркотики уничтожать, а в мозги доносить, что наркотики не нужны.

Sergey13 © (21.10.04 14:22) [70]

> Не надо отдельными примерами, никак не относящимися к критикуемому
> Вами термину, этот термин критиковать.

Говоря о построении демократии в России довольно часто приводили и приводят в пример страны запада, в том числе США. Надеюсь, с этим высказыванием ты согласен ?

>>}|{yk © (21.10.04 14:24) [73]
Похоже, тебе оппоненты не нужны. Споришь сам с собой на самостоятельно выбранную тему.
"Кто здесь?" (с) Известный анекдот.

> [73] }|{yk © (21.10.04 14:24)
> Но зачем вам их приводить, людям, убежденным в избранности России?

Извини, но твоей болезнью не болею. Ты видимо и аргументировать можешь, а не только приписывать свои симптомы другим?

}|{yk © (21.10.04 14:24) [73]

Конечно есть. Но зачем вам их приводить, людям, убежденным в избранности России? Убежденным, что все, что делает Россия - это благо, а все, что делают ее противники - зло? В мире не две краски

А кто это тебе такой бред говорил?

pasha_golub
Афган черт с ним(эти всю жизнь сражались они не знают с какой стороны отвертку брать, у них национальные обычаи такие), а вот то что они зделали в Ираке так это вообще не в какие ворота. Ирак успокаивал тех соседей которым что то не то в голову пришло. Теперь успокаивать не кому...

Ничего себе... Найти похожие ветки