Какую машину выбрать?

← →
Джобер (2012-09-18 16:48) [360]

> Пит (18.09.12 14:06) [358]

Десятка тоже застряла? )

← →
Пит (2012-09-18 19:20) [361]

> Десятка тоже застряла? )

Для масштаба трагедии)

← →
Юрий Зотов © (2012-09-18 23:58) [362]

Настоящий мотокросс:
http://mxworld.ru/video/sidecarcross_wc_2012_gp4_heighlights

← →
Inovet © (2012-09-19 00:03) [363]

> [362] Юрий Зотов © (18.09.12 23:58)

Пассажиры для динамического противовеса применяются?

← →
Юрий Зотов © (2012-09-19 00:10) [364]

Высший пилотаж:
http://mxworld.ru/video/concrete_whoops
Что такое мокрый асфальт по сравнению с ЭТИМ? Они даже и не заметят, что он мокрый.

← →
Юрий Зотов © (2012-09-19 00:29) [365]

> Inovet © (19.09.12 00:03) [363]

Он не пассажир. Он такой же водитель (обязан иметь права) и тоже участвует в управлении тачкой, только управляет он ею своим телом.

На правом повороте запросто можно перевернуться. Поэтому колесничий делает вывес, чтобы можно было пройти поворот на более высокой скорости (да и водитель тоже смещается вправо).

На левом повороте перевернуться гораздо сложнее, но тоже можно. Соответственно, оба смещаются влево. Пр этом колесничий еще и загружает своим весом заднее колесо, чтобы меньше буксовало.

На прямой - тоже загрузка заднего колеса. В идеале водитель еще и поднимает переднее колесо, а то и оба - чтобы еще больше загрузить заднее. Только этот идеал редко получается.

В общем, колесничий пашет, как бобик (нетренированный человек не выдержит и 3-х минут). И должен быть бесстрашным, потому что ехать в коляске реально жутко.

← →
Inovet © (2012-09-19 00:41) [366]

> [365] Юрий Зотов © (19.09.12 00:29)

Я вот подумал о модификации. Колесничего заменить механическим противовесом - гирей с приводом, управляемой водителем, а то страшно даже смотреть на них.

← →
Юрий Зотов © (2012-09-19 01:14) [367]

> Inovet © (19.09.12 00:41) [366]
> Колесничего заменить механическим противовесом

Гонки по асфальту - соревнование техники (на 80%).
Кросс - соревнование людей (на те же 80%).
Заменить колесничего железякой - теряется смысл.

← →
Германн © (2012-09-19 01:28) [368]

> Inovet © (19.09.12 00:41) [366]
> Я вот подумал о модификации. Колесничего заменить механическим
> противовесом

Это неспортивно. Конечно о безопасности спортсменов надо заботится, но не ценой его замены механическим устройством.

← →
Германн © (2012-09-19 01:55) [369]

> Германн © (19.09.12 01:28) [368]

Ну и вдобавок. Этот вид мотокросса можно и нужно рассматривать как командное состязание. Где соревнуются пары Водитель + Колесничий.

P.S. Где-то, кажется, когда-то читал художественное описание такого мотокросса. Но вспомнить где - не смог. Нашел только у Льва Кассиля описание "гонки за лидером". Тоже парное (командное) соревнование, только там пару составляли мотоциклист и велосипедист.

← →
Nic © (2012-09-20 15:49) [370]

> stas © (18.09.12 11:56) [351]
> Nic © (29.08.12 23:33)
> Машину-то купил?
>
>

Я пока на права учусь. Куплю когда сдам на права. А пока внимательно читаю ветку.

Намедни видел анекдотичный случай - на девятке девка въехала в новый большой мерседес. Водитель мерса чуть не плачет - только купил )

← →
Пит (2012-09-20 15:55) [371]

нефиг плакать, надо было страховать...

Ах да... Кстати, главное правило, в Европе - стоимость машины должна быть МАКСИМАЛЬНО равняться стоимости 6-ти месячных зарплат. Интересно, что это правила интерпретирует, что машина ДОЛЖНА столько стоить, нет - это максимальный порог. Если ты хочешь тачку дороже - увы, ты не можешь себе это позволить. Не хочешь катать на том, что можешь себе позволить - общественный транспорт. Очень часто убеждаюсь в правоте данной истины.
Есть мнение, что из-за как всегда всяких странностей нашей рашки - у нас этот порог можно расширить до 12 месяцев. Но это - точно предел. Прям абсолютно точно )
А то некоторые с ЗП в 20к воротят нос от ВАЗ"а, смешно.

← →
Nic © (2012-09-20 16:02) [372]

> Пит (20.09.12 15:55) [371]
> нефиг плакать, надо было страховать...
>
> Ах да... Кстати, главное правило, в Европе - стоимость машины
> должна быть МАКСИМАЛЬНО равняться стоимости 6-ти месячных
> зарплат. Интересно, что это правила интерпретирует, что
> машина ДОЛЖНА столько стоить, нет - это максимальный порог.
> Если ты хочешь тачку дороже - увы, ты не можешь себе это
> позволить. Не хочешь катать на том, что можешь себе позволить
> - общественный транспорт. Очень часто убеждаюсь в правоте
> данной истины.
> Есть мнение, что из-за как всегда всяких странностей нашей
> рашки - у нас этот порог можно расширить до 12 месяцев.
> Но это - точно предел. Прям абсолютно точно )
> А то некоторые с ЗП в 20к воротят нос от ВАЗ"а, смешно.

Пит. Дельная мысль. Хотя бы потому , что авто требует ещё денег в процессе эксплуатации. И хотя бы потому что если не ты въедешь, то в тебя въедут.

Хожу и наблюдаю за манерой вождения других людей. Я в шоке.

← →
Nic © (2012-09-20 16:03) [373]

Все машины в городе битые и потертые. А ещё говорят, у нас движение "сонное" (медленное) по сравнению с Казанью.

Пробок тут почти нет в Челнах. Весь город с очень простой дорожной структурой - одна большая улица по факту.

← →
Павел Калугин © (2012-09-20 16:06) [374]

> Пит (20.09.12 15:55) [371]
> нефиг плакать, надо было страховать...
>
> Ах да... Кстати, главное правило, в Европе - стоимость машины
> должна быть МАКСИМАЛЬНО равняться стоимости 6-ти месячных
> зарплат.

Я это слышал из другого ОБС, но не как правило а как определение, что человек живет "не по средствам" то есть утаивает доходы от налогообложения. Там еще часы, костюмы и еще что-то фигурировало..

← →
stas © (2012-09-20 16:51) [375]

Nic © (20.09.12 15:49) [370]
Весь форум не читал.
У меня ВАЗ 99 2007 г.в. (в украине их еще выпускают). Езжу 5 лет. Сейчас стал вопрос о замене. Рассматриваю KIA Cerato, Mitsubishi Lancer, Skoda oktavia.
Скажу сразу машина (99) стоит своих денег (8 тыс у.е.) по крайней мере в нашей стране.
Не устраивает:
-шумоизоляция
-отсутствие кондера
-безопасность
В принципе и все. Хотелось бы конечно поновее дизайн, больше колеса, мощнее двигатель. Да и подошел срок уже менять. Сформировал требования погнал читать отзывы.
В итоге не так много автомобилей и соответствует моим требованиям.
Лансер, церато такие же тарахтящие, шкода дороговата, а чтобы купить шкоду еще более шуструю чем 99, это еще +3000$. Ну и потом не забываем новую машину надо застраховать, купить зимнюю резину, сделать тонировку...
Это я к тому что придется долго копить чтобы купить что-то приличное и все время будет что-то не устраивать, а Вы будете ходить пешком.

Для старта можно купить ладу или нексию или ланос, поездить, подкопить и определится что Вам по душе.

Б/у больше 3-х лет покупать не советую

← →
stone (2012-09-20 17:04) [376]

> Ах да... Кстати, главное правило, в Европе - стоимость машины
> должна быть МАКСИМАЛЬНО равняться стоимости 6-ти месячных
> зарплат.

До выплаты налогов или после?
Стоимость каждой машины или всех машин владельца?

← →
asail © (2012-09-20 17:30) [377]

> stone (20.09.12 17:04) [376]

> До выплаты налогов или после?
> Стоимость каждой машины или всех машин владельца?

Еще добавь вопрос про наличие/отсутствие ипотеки и прочих долгов. :)
Фигня все эти "правила", короче...

А, вообще, надо учитывать и такой момент: можно купить новую Ладу или подержанную Тойоту (например) за одни и теже деньги. Лично я - за второе.

← →
Павел Калугин © (2012-09-20 17:33) [378]

> больше колеса, мощнее двигатель.

Беларусский производитель может удовлетворить эти требования на 146%. От только дизайн у них старый :)

> В итоге не так много автомобилей и соответствует моим требованиям

Без указания бюджета - очень много.
Например Геленваген. Или Додж Рэм. Да тот же бугатти вейрон очень даже соответствует приведенным требованиям. Если бюджет за рамками требований.

> сделать тонировку...

А вот это лишнее.. Где можно производитель сам сделает для нашего рынка

← →
Павел Калугин © (2012-09-20 17:34) [379]

> можно купить новую Ладу или подержанную Тойоту (например)
> за одни и теже деньги. Лично я - за второе.

Ттойота за 300-400??? это или совсем пузотерка или ушатана вусмерть

← →
stas © (2012-09-20 17:36) [380]

asail © (20.09.12 17:30) [377]
за 10 тыс можно купить только 10-ти летнюю Тойоту...

← →
Inovet © (2012-09-20 17:44) [381]

> [378] Павел Калугин © (20.09.12 17:33)
> Беларусский производитель может удовлетворить эти требования на 146%.

Неформат. На дорогу не пустят.

← →
Андреевич (2012-09-20 18:35) [382]

> Ттойота за 300-400??? это или совсем пузотерка или ушатана
> вусмерть

обычная тойота, на которой можно отъездить еще лет 5 без особых проблем с ремонтом. ток брать надо ту, которую японцы собирают для себя :)

← →
Пит (2012-09-20 18:39) [383]

правильно, надо брать праворульку, чтобы потом улететь под правую сторону камаза

← →
stone (2012-09-20 18:41) [384]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-20 18:48) [385]

Удалено модератором

← →
asail © (2012-09-20 19:17) [386]

> stas © (20.09.12 17:36) [380]
> за 10 тыс можно купить только 10-ти летнюю Тойоту...

И это, имхо, лучше новой лады... И еще. Про какую Тойоту речь идет? Надеюсь не про Камри? А про банальную Короллу? Неужели 10-ти летняя Королла 10 килобаксов у вас стоит? Жесть! Я, вот специально у нас посмотрел - тойота королла (с АКП) 2002-го года выпуска у нас стоит 7500 баксов. А, с учетом того, что у нас новые авто раза в 1.5-2 дороже, чем в России, то сильно сомневаюсь про 10 тыс...

← →
asail © (2012-09-20 19:19) [387]

> stone (20.09.12 18:41) [384]

> а) немецкие гавно — нет настоящего японского качества

Извиняюсь, но бред полный!

← →
Пит (2012-09-20 19:27) [388]

Удалено модератором

> Пит (20.09.12 19:27) [388]

Просто неоднократно приходилось слышать такое мнение на полном серьезе. Потому и воспринял в штыки. Погорячился, да...
Кстати, по подовляющему большинству пунктов вполне согласен. Так что, смех смехом...

asail © (20.09.12 19:17) [386]
У Вас это где? )
Я за Украину писал, мож в России подешевле будет. Ну не 10 пусть 8 лет будет...
Я бы не брал на столько старый автомобиль. Может получится такое что что-то сломается, а его уже не выпускают или сюда не возят и придется сидеть ждать месяц пока привезут или еще чего хуже заказывать точить.

Вот в литве классно ). за 10 евро тойота кэмри 2010 года ).

> stas © (20.09.12 20:37) [390]

У нас это в Израиле... Поверь мне, цены тут выше и чем в России и чем в Украине.

> за 10 евро тойота кэмри 2010 года

Вот про то я и говорю. :) Нафига челу, который колеблется между новой Ладой и старой иномаркой кэмри? Даже смотреть в сторону машин такого класса нефиг. Лучше на пару лет поновее, но классом пониже. Ну неужели Короллы мало? Нет, будут на последние гроши покупать Мазду 6 и работать на нее, хотя и Мазды 2 хватило бы за глаза... Вот не понимаю я! Видимо, и вправду с чуством юмора беда... :)

← →
Пит (2012-09-20 21:17) [392]

> Просто неоднократно приходилось слышать такое мнение на
> полном серьезе. Потому и воспринял в штыки

пффф. Кто-то говорит, что немцы не умеют делать машины? Слушай, ну проходи мимо )))
"Дураки из паутины выносят мозги стабильно" )

Слушай, ну уж если немцы не разбираются в технике - то кто. Можно говорить, что немцы сдали, что японцы сильно прогресируют, можно так, эдак - сравнивать. Но что немцы - не умеют, ну это очевиднейший бред, ты ж сам понимаешь, в конце концов сильнейшая европейская экономика и страна, давшая миру кучу промышленных гигантов. На пустом месте все это шоле.

← →
Пит (2012-09-20 22:04) [393]

прикольное видео про дальнобоев как они проучили вымогателей
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Spa8eHyXD7E

> Пит (20.09.12 21:17) [392]

Ты не понял. Я, как раз, и утверждал, что немцы по качеству делают японцев на раз. Перечитай внимательней...
А вот, обратное слышать приходилось. Факт. Дескать, безотказней японцев нет ничего...
Кстати, в том числе, помнится мои знакомые москвичи утверждали, что когда были рекордные морозы (за 35 градусов) лет эдак 5-6 назад, то немцы встали, а японцы продолжали бегать как ни в чем не бывало... Опять же, заметь, это не я утверждаю! По мне, так ничего надежней ФВ Жук в мире до сих пор не придумали. :) И вряд ли придумают. А японцы... Ну, лично я, пожалуй, только Субару встречал, для которых 20 лет не возраст. Все остальные мрут к таким годам...

← →
Пит (2012-09-20 22:51) [395]

> Ты не понял

сча посмотрим)

> Я, как раз, и утверждал, что немцы по качеству делают японцев
> на раз

я как раз и говорю о том, что те, кто утверждают о том, что немцы не умеют делать авто - неправы)

> Перечитай внимательней...

зачем? Я тебя прекрасно понял. Там была явная шутка, что у немцев НЕ японское качество. Шутка действительно явная, ибо немцы - всемирно признанные лидеры авто промышленности, несмотря даже на явные успехи японцев за последние 15 лет в этой области.

> помнится мои знакомые москвичи утверждали, что когда были
> рекордные морозы (за 35 градусов) лет эдак 5-6 назад, то
> немцы встали, а японцы продолжали бегать как ни в чем не
> бывало

ну это понятно дело тоже бред. Полюбому были японцы, которые встали. Были немцы, которые встали. Были и те, и другие - которые продолжали бегать.

> Ну, лично я, пожалуй, только Субару встречал, для которых
> 20 лет не возраст. Все остальные мрут к таким годам...

ну точно такая же чрезвычайно субъективная выборка. А я ВАЗ 2101 встречал, которому 25 лет, а с виду как новый. Знаешь, почему? Потому что только такие и остались. Или за ним пылинки сдували и он выглядит хорошо, или давно в металлоломе.
Если пытаться быть объективным - то за последние где-то 10 лет из японских МОДЕЛЕЙ самой надежной признана Corolla, по статистике.

> Пит (20.09.12 22:51) [395]

> > Я, как раз, и утверждал, что немцы по качеству делают
> японцев
> > на раз
>
> я как раз и говорю о том, что те, кто утверждают о том,
> что немцы не умеют делать авто - неправы)

Т.е. мы с тобой об одном и том-же талдычим уже который пост? Пральна? Ну, вот и славненько...

← →
Пит (2012-09-20 23:32) [397]

> Т.е. мы с тобой об одном и том-же талдычим уже который пост?
> Пральна?

ну почти )

Я не согласен, что японцы на голову лучше немцев )

Я не согласен, что японцы не умеют делать авто. Как и не согласен с тем, что немцы не умеют делать авто.

Есть отличные производители, бренды и модели, что у японцев, что у немцев.

Я считаю, что в текущих реалиях бессмысленно сравнивать даже бренды, имеет хоть какой-то смысл сравнить НОВЫЕ модели машин.

Среди б/у машин имеет смысл сравнивать только КОНКРЕТНЫЕ экземпляры.

Вот это - мое мнение.

> asail © (20.09.12 22:43) [394]

насчет немцев/японцев я бы не стал всех под одну гребенку. есть опель и тойота, а есть bmw и лексус.

в целом немцы наверное по добротнее будут в настоящее время.

ЗЫ
сам езжу на lancer X, до этого ездил на королле. с мерсами и бэшками конечно эти машины не сравнить, с вазом конечно тоже )

кстати, по соотношению цена качество - камри очень хороший вариант сейчас. добротных машин бизнес класса за такие деньги фактически нет сейчас. при этом это не какой-нибудь хиндай или не дай бог great wall, а вполне таки тойота. да и модель 12 года.

> есть опель и тойота, а есть bmw и лексус.

лексус - это ведь европейский/американский "облик" тойоты

Какую машину выбрать? Найти похожие ветки