Стоит ли уезжать из страны?

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-28 19:57) [640]

blackman © (28.02.09 19:36) [639]

> Россия побеждала Германию и без Сталина, но вместе с Европой
> и Америкой еще в первую мировую. Думаю, что и без Сталина
> победила бы и во второй мировой. Это заслуга населения страны,
> а не вождей.

Это, я извиняюсь, Брестский мир считается победой России в первой мировой войне ? Кроме того, первая мировая закончилась уже без России, насколько мне память не изменяет.

> Думаю, что и без Сталина победила бы и во второй мировой.
> Это заслуга населения страны, а не вождей.

История не терпит сослагательного наклонения, извиняюсь за банальность.

> Победа над фашизмом, говорят в «Яблоке», подвиг народа,
> который недопустимо унижать рассуждениями об эффективности
> всеобщего страха перед заградотрядами НКВД.

Ну раз Яблоко сказало, тогда натурально правда. А без Яблока об этом никто не знал, что подвиг народа. Зачем надо было цитату приводить ?

← →
Johnmen © (2009-02-28 20:00) [641]

Предлагаю ИШа не депортировать.
Пусть живет с нами.
Форуму нужны адепты различных взглядов... Без них одна преснятина...

← →
blackman © (2009-02-28 20:19) [642]

Игорь Шевченко © (28.02.09 19:57) [640]
Это, я извиняюсь, Брестский мир считается победой России в первой мировой войне ? Кроме того, первая мировая закончилась уже без России, насколько мне память не изменяет.
Брестский мир заключил Ленин, в то время когда Германия уже была на грани катастрофы. Без участия России Европа бы не победила

Ну раз Яблоко сказало, тогда натурально правда. А без Яблока об этом никто не знал, что подвиг народа. Зачем надо было цитату приводить ?
Затем, что ты видимо сомневаешься в этом, говоря о Сталине.

Johnmen © (28.02.09 20:00) [641]
В какое же учение он посвящен? :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-28 20:32) [643]

blackman © (28.02.09 20:19) [642]

> Затем, что ты видимо сомневаешься в этом, говоря о Сталине.
>

Видишь ли, я не считаю Яблоко за источник единственной и окончательной истины, поэтому цитата, увы, не к месту.

> Johnmen © (28.02.09 20:00) [641]
> В какое же учение он посвящен? :)

Завязываем меня обсуждать, ок ?

← →
Johnmen © (2009-02-28 20:41) [644]

Удалено модератором

← →
blackman © (2009-02-28 20:52) [645]

Игорь Шевченко © (28.02.09 20:32) [643]
Видишь ли, я не считаю Яблоко за источник единственной и окончательной истины, поэтому цитата, увы, не к месту.
Но с тем, что победил именно народ ты же согласен?
Почему же цитата не истина? Нужная цитата. Что бы не забывали.
У меня и отец и мать воевали. У жены тоже. И родственники погибшие есть,
и погибшие от сталинских репрессий есть.

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-28 20:56) [646]

blackman © (28.02.09 20:52) [645]

Представь себе, в моей семье аналогичная ситуация. Но от того, что что-то скажет Яблоко, КПРФ, Единая Россия или ЛДПР, не изменится ни ситуация, ни моя оценка ее. Обсуждать сейчас, победил бы Союз без Сталина или не победил, все-таки, на мой взгляд, довольно бесперспективное занятие.

← →
Johnmen © (2009-02-28 20:59) [647]

Это ветка обсуждения, как всё плохо в жизни ИШ? Как его достают политические партии и движения?
Или что?

← →
Kostafey © (2009-02-28 21:04) [648]

нужно вводить открытое голосование

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:06) [649]

Удалено модератором

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:14) [650]

Удалено модератором

← →
blackman © (2009-02-28 21:15) [651]

Игорь Шевченко © (28.02.09 20:56) [646]
А заявление партии «Яблоко» не о том, победил бы народ с ним или без него.

...говорится о необходимости дать на государственном уровне ясную и недвусмысленную правовую оценку насильственного захвата власти большевиками в 1917-18 годах. Также предлагается дать оценку характеру и природе созданного ими политического режима и его последующей деятельности

Нравится тебе "Яблоко" или не нравится, а решать надо

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:17) [652]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-28 21:20) [653]

blackman © (28.02.09 21:15) [651]

> ...говорится о необходимости дать на государственном уровне
> ясную и недвусмысленную правовую оценку насильственного
> захвата власти большевиками в 1917-18 годах. Также предлагается
> дать оценку характеру и природе созданного ими политического
> режима и его последующей деятельности

Бывший коммунист Явлинский раскаялся и осознал ? :) Юрий, ты меня прости, но где он раньше-то был, при том самом режиме, что решил сейчас давать оценку его деятельности ?

> Нравится тебе "Яблоко" или не нравится, а решать надо

Надо начинать решать с Ивана Грозного тогда уж. И Екатерину вспомнить, дать правовую оценку захвата Крыма у Турции, пардон, у Османской империи.

Впрочем, мы отвлеклись от темы, не находишь ?

← →
имя (2009-02-28 21:37) [654]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 21:41) [655]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-02-28 21:45) [656]

> Johnmen (28.02.2009 20:00:41) [641]

За что же тогда Олеговича прибили, куда уж как различный взгляд, в том числе и на стоматологию.

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:47) [657]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-02-28 21:51) [658]

> Игорь Шевченко (28.02.2009 21:20:53) [653]

По Крыму прошу поподробней, остановимся на Турции или нет.

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:52) [659]

Удалено модератором

← →
Johnmen © (2009-02-28 21:54) [660]

Удалено модератором
Примечание: Сейчас

← →
Игорь Шевченко © (2009-02-28 21:54) [661]

Anatoly Podgoretsky © (28.02.09 21:51) [658]

> По Крыму прошу поподробней, остановимся на Турции или нет.

А что, еще что-то неправовое осуществили при Екатерине и прочих царских режимах ?

← →
имя (2009-02-28 22:04) [662]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 22:13) [663]

Удалено модератором

← →
blackman © (2009-02-28 22:16) [664]

Игорь Шевченко © (28.02.09 21:20) [653]
Коммунистами были многие. Большинству и не в чем раскаиваться, а многие просто хорошее делали.
А разговор о тех кто совершал преступления.
Поэтому и надо разобраться кто виноват и что было.

Ложь была кругом и подавляла все.
Ты же не считаешь всерьез, что тогда можно было давать правильную оценку?
Где бы ты эти оценки ставил? Не смеши.
Посадили бы и все. И ты это прекрасно знаешь.

Впрочем, мы отвлеклись от темы, не находишь ?
Отвлеклись. Вернее отвлекли :)

← →
имя (2009-02-28 22:19) [665]

Удалено модератором

← →
Johnmen7 (2009-02-28 22:29) [666]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 22:35) [667]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 22:42) [668]

Удалено модератором

>blackman © (28.02.09 14:31) [620] :
>Коммунизма никогда НЕ было.
Как он смог уничтожить несуществующее? :)

Юрий, Вы не правы.

Я напомню Вам: Вы уже учились в девятом классе, кажется,
когда завуч вывела всех учеников в коридор и торжественно
сказала, - Партия и Правительство обещают, что нынешнее
поколение будет жить при Коммунизме!
Не помните? Вас не выводили?

Это 1961 год.
Хрущёв сдержал слово.
Вообще все ген.секретари своё слово держали.
Сталин держал. Да так крепко, что кости трещали.
Хрущёв держал.

То, что стало называться "развитым социализмом" при
Брежневе, та самая счастливая "застойность" или "застольность",
когда и джинсы есть, но у "фарцы", когда и пластинки Beatles,
но "слева", когда и загранки, но через МИМО - это и есть Коммунизм!

Перечитайте вновь удивительную книжку Войновича "Москва 2042"?

← →
имя (2009-02-28 22:54) [670]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 23:01) [671]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 23:11) [672]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 23:18) [673]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 23:19) [674]

Удалено модератором

← →
имя (2009-02-28 23:37) [675]

Удалено модератором

Стоит ли уезжать из страны? Найти похожие ветки