Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.12;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Исполнились мечты Думкина!   Найти похожие ветки 

 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:06) [200]

data ©   (12.11.04 17:04) [198]


> Можно по разному укреплять:


А разве одно другому мешает ? На мой взгляд - нет.


> Хуже того, иногда отбирать будут не по принципу "правильности",
> а по принципу кто больше заплатит


А это первые плоды того самого телевидения - такие вот выводы ?


 
Плохиш ©   (2004-11-12 17:06) [201]

Так я не понял, как там на счёт закона о запрете курения?


 
uny ©   (2004-11-12 17:07) [202]

противникам всеравно легче. вот всегда поддерживать, и не просто, а что бы "от души шло" - вот где труд и сложность. верноподданным легче было.
правительство оно же не мёртвое пока, что бы либо хорошо либо ничего)


 
Григорьев Антон ©   (2004-11-12 17:09) [203]


> YurikGL ©   (12.11.04 16:51) [185]
> Только вот ведь тогда "запретный плод" будет виден, но недосягаем
> из-за запрета. А так его и не видно. А кассеты тоже запретить
> надо....

Что ж вы все так хотите быдло воспитывать-то? Ведь чем отличается думающий человек от быдла? Тем, что сам способен принимать решения и осознавать свою ответственность за них. Тем, что способен сам решать, что можно, а что нельзя. А если кто-то сверху за него постоянно всё решает, то способность к самостоятельным обдуманным поступкам атрофируется (или вовсе не возникает) - вот быдло и получается. Вместо нормального человека.

Я на собственном примере сужу. Я знаю, что по телевизору показывают кровь и жестокость, и когда я был намного моложе, это тоже показывали, и я тоже это знал. Тем не менее, меня это почему-то не испортило, потому что меня с детства приучили к мысли, что надо думать, прежде чем делать, и что кроме телевизора есть и другие источники информации. И я благодаря этому избежал ещё многих других соблазнов. И горжусь этим. А теперь меня пытаются убедить, что моя способность думать своей головой и самому разбираться, что хорошо, а что плохо - это лишнее. Добрый дядя за меня всё решит, а мне достаточно будет просто вести растительное существование, не обременённое мыслительным процессом. Мне такое предложение никак не может понравится, тем более что я знаю: этот добрый дядя не о моём благе печётся, он веьма заинтересован в том, чтобы я не думал сам, потому что мною тогда управлять легче будет.

Ведь в нашем обществе есть люди, которые несмотря на доступность всего того, что тут дерьмом называют (и я к этой оценке, пожалуй, присоединюсь), как-то сохранили человеческое достоинство. Может, будет лучше просто пытаться подтянуть остальных до этого уровня?

Меня дедушка с детства учил: человек должен быть, как золото - в какой навоз ни урони, всё равно золотом останется. И этот принцип я понимаю. А когда мне говорят, что нужно воспитывать людей, которые сами не имеют внутреннего стержня и ведут себя хорошо, потому что им запрещают вести себя по-другому - это, ИМХО, не есть достойная цель.


 
data ©   (2004-11-12 17:11) [204]

Она ©   (12.11.04 16:54) [189]

>к чему сейчас и идет, то ребенка придется отключить от ящика..
>и тогда уже это будет восприниматься как родительский произвол

лучше родительский произвол, чем государственный

Danilka
> у ребенка есть свое мнение, на счет того, что ему можно а что
>нельзя, и это мнение сильно не совпадает с мнением папы/мамы.

Позвольте немного перефразировать:
у папы с мамой есть свое мнение, на счет того, что их ребенку можно, а что нельзя, и это мнение сильно не совпадает с мнением дядь из думы.

Игорь Шевченко ©

>Любите вы все до абсурда доводить, вот что странно.

нет, не люблю, я просто за равноправное общение на форуме


 
Она ©   (2004-11-12 17:17) [205]

>Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09) [203]
>Ведь в нашем обществе есть люди, которые несмотря на >доступность всего того, что тут дерьмом называют (и я к этой >оценке, пожалуй, присоединюсь), как-то сохранили человеческое >достоинство. Может, будет лучше просто пытаться подтянуть >остальных до этого уровня?

Оки, давайте выживать и хоть как-то сохранять человеческое достоинство среди моря приумножающегося дерьма. И пытаться подтянуть остальных.. :) Экстремально :))) Вот только не пойму.. почему запретительные меры - енто плохо?.. Ведь не просим же государство помогать нам в воспитании.. просим лишь поменьше выливать на нас все енто... Давайте все разрешим, ведь любые запреты - насилие над личностью.. если все так воспринимать - недолго дойти до абсурда..


 
data ©   (2004-11-12 17:19) [206]

Игорь Шевченко ©   (12.11.04 17:06) [200]

>А разве одно другому мешает ? На мой взгляд - нет.

на мой тоже нет, только вот до другого дела не дойдет, "галочку" о том, что о народе позаботились, поставят, уже после принятия запрета, зачем же будет еще что-то делать?

>А это первые плоды того самого телевидения - такие вот выводы ?

не поняла вопроса

Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09) [203]

полностью согласна!


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:20) [207]

Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09) [203]


> Меня дедушка с детства учил: человек должен быть, как золото
> - в какой навоз ни урони, всё равно золотом останется.


А где же, прости, дедушек таких на всех взять ?
Получается странно - когда тебе дедушка говорит - это хорошо и правильно, когда тоже самое пытается сказать государство, это сразу воспринимается в штыки.


> Добрый дядя за меня всё решит, а мне достаточно будет просто
> вести растительное существование, не обременённое мыслительным
> процессом


Извини, я несколько постарше тебя. И рос в то время, которое сейчас показывают, как время, когда "добрый дядя за меня все решал". Я бы крайне осторожно отзывался о существовании в то время, как о растительном и необременненом мыслительным процессом.

Еще раз повторю - деньги делать проще на потворстве низменным инстинктам. Наши СМИ в погоне за деньгами забывают о том, что "Газета - не только коллективный пропагандист и агитатор, но и коллективный организатор". К телевидению это еще в большей степени относится.

data ©   (12.11.04 17:11) [204]


> я просто за равноправное общение на форуме


И отмену модераторов ? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:21) [208]

data ©   (12.11.04 17:19) [206]


> не поняла вопроса


А чего тут понимать - первая мысль о том, что выбирать будут исходя из того, кто больше заплатит.


 
вразлет ©   (2004-11-12 17:21) [209]

Насколько я вижу речь идет о запрете нам оказа, а не на просмотр, в связи с чем у меня вопрос к господам свободолюбам: -кто и как ограничит Ваши права и свободы?


 
msguns ©   (2004-11-12 17:21) [210]

>Dmitriy O. ©   (12.11.04 16:59) [193]
>Нет мне просто противно что ктото за меня решает что мне смотреть и где мне пить пиво. При том при этом этот кто то.
Живет и жирует за счет меня и таких как я. И с этим можно былоб мирится. Но ед отдача от наших избранников это такие дурацкие законы.

А тебе не противно, что родители родили тебя не в Америке или ОАЭ ? Был бы сейчас тостым и счастливым ? Кстати, лет до надцати они же решали за тебя, что тебе надеть, что дать на завтрак, в какой садик/школу отдать. Может, если все кажется плохим, пересмотреть не все, а кажется ?

>Так за что я плачу налоги ?
Что-то мне подсказывает, что государство только убыток от тебя терпит


 
вразлет ©   (2004-11-12 17:21) [211]

на показ


 
paul_k ©   (2004-11-12 17:22) [212]


> Она ©   (12.11.04 17:17) [205]


> Вот только не пойму.. почему запретительные меры - енто
> плохо?..

Потому что этими мерами пытаются подменить мораль, нравственность, образованность.
Представьте - с завтрашнего дня вместо библейской заповеди "не прелюбодействуй" издадут соответствующий закон. И Вы скажете, что это есть правильно?


 
YurikGL ©   (2004-11-12 17:23) [213]

>data ©   (12.11.04 17:04) [198]

>Можно еще принять закон о сокращенном рабочем дне для матерей
>малолетних детей (как в некоторых скандинавских странах).

Вы, наверное, не знаете наши реалии... Можно принять такой закон, только вот беда, если работник в "нормальной" коммерческой фирме с хорошей зп потребует исполнение этого закона, то его просто уволят нафиг... Т.к. эта фирма потому и прибыльна, потому там и большая зп, что с работниками так обращаются...Либо-либо... Либо большая зарплата и тяжелые условия труда, либо халява и низкая зарплата...

З.Ы. Есть такой анекдот про подобные фирмы:
Все работники отдела, как обычно, задерживаются до 10 вечера, а один вдруг повадился уходить, как положено, в 6-ть. Раз ушел, два... На третий день собирается, а его начальник к себе вызывает и спрашивает "Что это ты рано уходить повадился?" А тот ему и отвечает: "Вы наверное забыли, я же в отпуске..."
Это - реалии...


 
вразлет ©   (2004-11-12 17:24) [214]

[203] Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09)

> YurikGL ©   (12.11.04 16:51) [185]
> Только вот ведь тогда "запретный плод" будет виден, но недосягаем
> из-за запрета. А так его и не видно. А кассеты тоже запретить
> надо....

Что ж вы все так хотите быдло воспитывать-то? Ведь чем отличается думающий человек от быдла? Тем, что сам способен принимать решения и осознавать свою ответственность за них. Тем, что способен сам решать, что можно, а что нельзя. А если кто-то сверху за него постоянно всё решает, то способность к самостоятельным обдуманным поступкам атрофируется (или вовсе не возникает) - вот быдло и получается. Вместо нормального человека.


Так телевидение и делает из человека быдло


 
YurikGL ©   (2004-11-12 17:26) [215]

Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09) [203]

Откуда тогда наркоманы берутся? Они ж тоже должны были соображать? А ведь они ж потом у моей машины колеса скручивают. Можно сказать мол сами не справились с соблазнами тв, сами и виноваты... Но ведь колеса потом мне новые покупать.


 
data ©   (2004-11-12 17:27) [216]

Она ©   (12.11.04 17:17) [205]

>Ведь не просим же государство помогать нам в воспитании..

а зря.. помогать оно должно. И не так, как сейчас: 70 руб. - детское пособие (смех или слезы?). И не вводя запреты, а проводя грамотную социальную политику. Запреты сделать легче - они ничего не стоят государству, а вот льготы матерям ввести - на это уже ум нужен и экономическое образование, которого нет у наших законодателей.

>просим лишь поменьше выливать на нас все енто...

из простого запрета ничего хорошего не выйдет: только увеличтся коррупция, связанная с ТВ и цензура "неугодных" разгуляется под этой маской.


 
uny ©   (2004-11-12 17:29) [217]

[209]
обычный фильм - терминатор 2 смотришь и удивляешься - надо же, что тогда можно было показывать. сейчас скорее сено, да и то отнимают. с политкорректностью скоро вообще людей отменят в телевизоре, а то кто красивый, а кто и в суд на моральный ущерб подаст

если так дело пойдёт, то чистый продукт даже отдельно не купишь. обязательно разбавленное будет - для политкорректности. убьют вчера, а новость покажут сегодня - т.к. только сегодня убьют и другого цвета тоже.

короче политкорректность = главное зло, вся муть оттуда. а этот закон - так она и пролазит.


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:32) [218]

paul_k ©   (12.11.04 17:22) [212]

А кому, кроме нас это выгодно - мораль, нравственность и образованность ?


 
YurikGL ©   (2004-11-12 17:33) [219]

>цензура "неугодных" разгуляется под этой маской.

Не смешите мои тапочки....
Вы, наверное, просто себе не представляете, сколько способов давления существует, что бы прекрать вещание компании...У-у-у...

Налоговая (ну никто вбелую у нас не работает)
Пожарные (где у вас огнетушители?)
Сертификация (об этом вообще молчу)
Архитектура (многие ли знают, что у внешнего крыльца обязан быть пандус, что-бы инвалиды в коляске могли въехать)
и т.д...

Нафиг кому нужно было придумывать ради этого новый закон... Глупости все это


 
}|{yk ©   (2004-11-12 17:33) [220]

Книга такая была: А.Аверченко, "Хлопотливые люди". А.Аверченко - это юморист-сатирик нач. 20 в, умер в 1925г. В предисловии описывалось, как автор издания "хлопотал" за разрешения просто почитать запрещенные книги. Причем запрещенными были книги, изданные не только за границей, но и в СССР в 20-е годы.


 
data ©   (2004-11-12 17:38) [221]

Игорь Шевченко

>И отмену модераторов ? :)

нет, это обсурд.

YurikGL ©   (12.11.04 17:23) [213]
>data ©   (12.11.04 17:04) [198]

>Можно еще принять закон о сокращенном рабочем дне для матерей
>малолетних детей (как в некоторых скандинавских странах).

>Вы, наверное, не знаете наши реалии... Можно принять такой
>закон, только вот беда, если работник в "нормальной"
>коммерческой фирме с хорошей зп потребует исполнение этого
>закона, то его просто уволят нафиг..

Это смотря как принять. Если в форме декларации, т.е. так, как проще, подобно обсуждаемому запрету, то конечно он будет бесполезным. Если подкрепить экономическим обоснованием: например льготы по налогам, еще какие-то льготы, то будет работать. Я не эконимист, но думаю, если именно государство возьмет на себя расходы по исполнению данного закона, то толк будет. Одна беда, гдеж взять грамотных экономистов, ктобы это все разработал и внедрил. У нас простых запрещальщиков все больше :(


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:41) [222]

data ©   (12.11.04 17:38) [221]


> >И отмену модераторов ? :)
>
> нет, это обсурд.


Ну почему же ? Если следовать логике "равноправного общения", то модератор не нужен. Для кого-то равноправным общением является ненормативная лексика, зачем ущемлять их равные права ?


> Одна беда, гдеж взять грамотных экономистов, ктобы это все
> разработал и внедрил. У нас простых запрещальщиков все больше
>


Наташа, а личный вопрос - ты серьезно считаешь, что то, что показывается по телевизору надо оставить без изменений - нехай ребенок или его родители сами разбираются ?


 
}|{yk ©   (2004-11-12 17:44) [223]


> Ну почему же ? Если следовать логике "равноправного
> общения", то модератор не нужен. Для кого-то
> равноправным общением является ненормативная лексика,
> зачем ущемлять их равные права ?

Да просто потому, что этот форум создал и поддерживает некий человек на свои деньги. Потому он имеет право создавать любые законы или не создавать любых.
Государство - другое дело


 
paul_k ©   (2004-11-12 17:44) [224]


> Игорь Шевченко ©   (12.11.04 17:32) [218]

Игорь, ну как сказать.. выгодно, не выгодно... Или оно еть или его нет. Нельзя быть "наполовину беременным"
а выгода, а кто его знает в чем выгода может в самоуважении, но оно тогда тоже "не выгодно" получается...


 
YurikGL ©   (2004-11-12 17:50) [225]

> Если подкрепить экономическим обоснованием: например льготы по
>налогам, еще какие-то льготы, то будет работать.

Ну давайте создадим еще один способ не платить налоги... Их, конечно, и так мало платят, зато теперь появится официальная отмазка...

Чем сложнее закон, тем больше в нем дыр. А в запрете - какие дыры? Все очень просто "нельзя" и точка.


 
Григорьев Антон ©   (2004-11-12 17:50) [226]


> Игорь Шевченко ©   (12.11.04 17:20) [207]
> Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:09) [203]
>
>
> > Меня дедушка с детства учил: человек должен быть, как
> золото
> > - в какой навоз ни урони, всё равно золотом останется.
>
>
> А где же, прости, дедушек таких на всех взять ?
> Получается странно - когда тебе дедушка говорит - это хорошо
> и правильно, когда тоже самое пытается сказать государство,
> это сразу воспринимается в штыки.

Дедушка мне не запрещал ничего смотреть. Правда, до полной вседозволенности он не дожил, но всё равно, когда видел, что я смотрю или читаю то, что он не одобряет, он это не запрещал, а просто объяснял мне, почему считает это неправильным. И давал мне возможность решать самому. С самых ранних лет. И не только он, но и вся моя родня. И я с самого начала чувствовал себя человеком, мнением которого не пренебрагают. В результате я не помню никаих проблем переходного возраста в общении с родителями - мне просто не нужно было качать права и доказывать, что я личность, т.к. это признавалось априори. Но запретов, повторяю, не было. Поэтому я прошу не оскорблять моего дедушку и прочих родных сравненим с нашим госудраством, которое, в отличие от них, действует запретительными методами, а не методом убеждения.

У меня есть очень хороший пример против метода ежовых руковиц. Я был одним из первых учеников в нашем классе, и у меня был конкурент, который тоже учился очень хорошо. Разница между нами была в том, что мои родители перестали контролировать мой процесс обучения ещё в первом классе и помогали мне в нём только тогда, когда я просил, да и то, в основном, в решении организационных вопросов. А его родители держали в строгости, до самого последнего класса проверяя его домашние работы, заставляя решать задачи сверх программы и т.п. Потом мы поступили в институты (я в МИФИ, он - в Бауманский) и стали жить в общагах, без родительского контроля. Итог - у меня красный диплом и всего 3 четвёрки за всё время обучения, а он свою первую сессию с трудом на тройки вытянул, а потом постоянно ходил с хвостами и институт закончил только чудом. Ну и кому это надо - воспитывать таких людей, которые хороши только до тех пор, пока у них руку на пульсе держат? Получаются они как верующие: пока бог есть, они понимают, почему грешить нельзя, а скажи им, что его нет - и ничего внутри человека не удерживает его от плохих поступков. Так что, цель государства - воспитать таких людей? Да на фиг оно нужно, такое государство!

> Извини, я несколько постарше тебя. И рос в то время, которое
> сейчас показывают, как время, когда "добрый дядя за меня
> все решал". Я бы крайне осторожно отзывался о существовании
> в то время, как о растительном и необременненом мыслительным
> процессом.

Я действительно знаю это время по рассказам, а не по собственному опыту, и главный авторитет в этом отношении для меня - мой отец. Он в своё время был убеждённым коммунистом, читал Маркса и Ленина не по указке, и восхищался ими как гениальными экономистами. А потом стали доступны другие авторы, которые критиковали Маркса или просто строили свои теории, игнорируя его. И отец понял, что всё его восхищение основывалось на том, что ничего другого сравнимого по уровню с Марксом, читать ему просто не давали! И оказалось, что Маркс - один из многих экономистов, каждый из которых что-то внёс в мировую мысль, но отнюдь не тот недосягаемый для других гений, на две головы превосходящий всех остальных экономистов. И я не хочу оказаться в такой ситуации - когда кто-то, формально оставив мне свободу мыслить самостоятельно, отрежет меня от альтернативных источников информации и тем самым заставит меня думать так, как ему нравится.

Я уже писал тут, что любой механизм цензуры рано или поздно начнёт использоваться каким-нибудь высокопоставленным уродом не для отсечения действительно вредной информации, а для того, чтобы скрыть своё ничтожество. И поэтому я против любой цензуры. Пока меня никто не только не переубедил, но даже и не попытался это сделать.


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:51) [227]

paul_k ©   (12.11.04 17:44) [224]

Я не зря завел речь о выгоде. Поскольку те деньги, которые делаются в СМИ гораздо легче делать при необразованных и безнравственных "потребителях". Я думаю, с этим спорить не очень легко будет ? :)


 
msguns ©   (2004-11-12 17:52) [228]

Так, опять все свелось к мочилову бедных модераторов..
Старо, девушки, старо.. И неинтересно

На сем откланиваюсь


 
paul_k ©   (2004-11-12 17:55) [229]


> Игорь Шевченко ©   (12.11.04 17:51) [227]


> Я думаю, с этим спорить не очень легко будет ? :)

нет.. с этим спорить просто безсмысленно. Ибо сие есть неоспоримый факт


 
YurikGL ©   (2004-11-12 17:57) [230]

Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:50) [226]

Если бы все были такими сознательными, то ПДД были бы не нужны... Однако, не надо думать только о себе. Есть люди, для которых запреты - благо. Например, те же наркоманы. О них забывать не надо. К тому же я, честно, сомневаюсь, что вам запрещали в детстве "брать каку в рот".


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 17:59) [231]

Григорьев Антон ©   (12.11.04 17:50) [226]


> Поэтому я прошу не оскорблять моего дедушку и прочих родных
> сравненим с нашим госудраством, которое, в отличие от них,
> действует запретительными методами, а не методом убеждения.


Ну извини. Много ли тебе сейчас запрещают, чтобы усматривать в моих словах оскорбление ?


> Я действительно знаю это время по рассказам, а не по собственному
> опыту, и главный авторитет в этом отношении для меня - мой
> отец


А для меня авторитетом в этом отношении являюсь я. Почувствуй разницу. Ни один человек не может донести до тебя весь спектр своих впечатлений, так или иначе, восприятие какой-либо эпохи с чужих слов будет однобоким.


> И я не хочу оказаться в такой ситуации - когда кто-то, формально
> оставив мне свободу мыслить самостоятельно, отрежет меня
> от альтернативных источников информации и тем самым заставит
> меня думать так, как ему нравится.


Много ли тебе альтернативных источников информации дают те передачи на телевидении, против которых, собственно и возражают люди, согласные с моей точкой зрения ?


> Пока меня никто не только не переубедил, но даже и не попытался
> это сделать.


Обычно лучше всего переубеждает жизнь. Жалко только, что не всегда вовремя.


 
data ©   (2004-11-12 18:01) [232]

>Наташа, а личный вопрос - ты серьезно считаешь, что то, что
>показывается по телевизору надо оставить без изменений - нехай
>ребенок или его родители сами разбираются ?

Игорь, знаешь, я редко смотрю телевизор, только определенные каналы и программы: нет времени, поэтому пользуюсь анонсами и выбираю для себя интересную передачу или фильм, которым выделяю время, если получается и смотрю. У моего ребенка тоже очень мало времени: кружки, уроки. И у нас никогда телевизор не работал и не работает постоянно, "для фона": я считаю это вредным даже и с медицинской точки зрения. Есть интересная передача - включаем, нет - значит и смотреть нечего. Никто у нас днями на пролет не просматривает "Окна", "Ментов", бразильские сериалы.
При таком подходе то, что сейчас идет, меня устраивает: дерьмо я просто не смотрю, а хорошего тоже хватает: целый канал Культура например.
А вот у тех, у кого сложился подход к ящику, как к члену семьи, вот у тех, конечно, проблемы. Но, повторюсь, такие семьи простым запретом не исправишь, тут более глубокая политика должна быть.


 
YurikGL ©   (2004-11-12 18:03) [233]

data ©   (12.11.04 18:01) [232]

А тогда не все ли равно?


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-12 18:04) [234]

data ©   (12.11.04 18:01) [232]

А его, телевизор, смотреть и не надо - достаточно программу на неделю прочитать, заголовки поглядеть.


> а хорошего тоже хватает: целый канал Культура например.
>


Из скольких ? :)


 
data ©   (2004-11-12 18:11) [235]

Игорь Шевченко ©
>Если следовать логике "равноправного общения", то модератор не
>нужен. Для кого-то равноправным общением является ненормативная
>лексика, зачем ущемлять их равные права ?

если угодно, могу добавить "равноправного и корректного" общения.
И речь шла не о мате, а о некорректности, корую позволил себе Andryk и частенько позволяешь ты (не как модератор, а как рядовой участник форума).
Если ты совершенно не чувствуешь своей некорректности, то предлагаю больше на эту тему не продолжать и считать что я ничего не говорила.
А кстати, о модераторах, я вообще не упоминала, о них: ты первый упомянул. Обсуждать их запрещено правилами форума, поэтому предлагаю закрыть этот вопрос.


 
data ©   (2004-11-12 18:15) [236]

>А тогда не все ли равно?

Нет, не все равно. Я считаю закон тяжеловесным и ненужным. Он издается только для галочки и, если примут, будет играть роль кистеня для неугодных каналов и передач и кормушки для взяточников.


 
data ©   (2004-11-12 18:18) [237]

Игорь Шевченко ©   (12.11.04 18:04) [234]

>достаточно программу на неделю прочитать, заголовки поглядеть.
верно. То, что не нравится - я не смотрю.

>Из скольких ? :)
из многих, конечно, а что это меняет.


 
data ©   (2004-11-12 18:23) [238]

и еще, никто не отрицает, нужность и полезность государственного регулирования того, что мы смотрим по ТВ, но это должно делаться цивилизованными методами, отличными от элементарных запретов.


 
Григорьев Антон ©   (2004-11-12 18:47) [239]


> Игорь Шевченко ©   (12.11.04 17:59) [231]
> Ну извини. Много ли тебе сейчас запрещают, чтобы усматривать
> в моих словах оскорбление ?

Пока это, конечно, не оскорбление, оскорблением это будет, если Вы станете упорствовать в этом сравнении. А запрещают и в самом деле многое. Например, перемещаться по стране без регистрации. Конституция гарантирует мне это право, Конституционный суд несколько раз напоминал, что регистрация имеет уведомительный, а не разрешительный характер - и всё равно, приезжая в другой город, мне приходится выбирать: то ли проходить все эти не всегда простые процедуры регистрации, то ли надеяться на то, что никто меня не станет проверять.

> А для меня авторитетом в этом отношении являюсь я. Почувствуй
> разницу. Ни один человек не может донести до тебя весь спектр
> своих впечатлений, так или иначе, восприятие какой-либо
> эпохи с чужих слов будет однобоким.

Так ведь и у меня отец - не единственный источник информации. И он не противоречит тому, что я знаю от многих других.

> Много ли тебе альтернативных источников информации дают
> те передачи на телевидении, против которых, собственно и
> возражают люди, согласные с моей точкой зрения ?

См. data ©   (12.11.04 18:15) [236] - это вполне совпадает с моим мнением.

> Обычно лучше всего переубеждает жизнь. Жалко только, что
> не всегда вовремя.

Так ведь и нынешние мои убеждения не на пустом месте сложились - та же самая жизнь убедила. Был я в своё время романтиком, который верил, что вышепоставленные товарищи ночей не спят, думают, как бы жизнь ввереных им людей лучше сделать. Ну и получил множество контрпримеров. Начиная с пионерской организации - её я ещё застал. Поэтому и не хочу обратно в совок - мне моих впечатлений вполне хватило.


 
begin...end ©   (2004-11-12 18:57) [240]

Телевизор смотрю крайне редко. И всё же - когда там показывают "Менты-999" или что-то в этом роде, - извините, блевать тянет. Просто потому, что уже надоело. И ещё: как по мне, так не менее неприятны передачи типа "Большая стирка" (вроде, заглохла уже), "Окна" и проч. А также бразильские сериалы. Но тут ведь и вкусы зрителей учитывать нужно, наверное. Мне, например, думается, что одна из причин показа тех же "Ментов" в течение такого длительного времени - в том, что сериал этот многим нравится. А запрещать это, если это нравится многим (если это действительно так) - хорошо ли это?

А закон этот - мне пофиг. Потому как, повторюсь, телевизор почти не смотрю.



Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 12 13 14 15 16 17 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.12;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 1.13 MB
Время: 0.157 c
1-1101681650
che
2004-11-29 01:40
2004.12.12
PaintBox..


6-1096520227
Луарвик
2004-09-30 08:57
2004.12.12
TidTCPClient


14-1100949851
DelphiN!
2004-11-20 14:24
2004.12.12
Куда программа шлет письмо?


1-1101736159
hgd
2004-11-29 16:49
2004.12.12
Как открыть папку


1-1101794573
_sulent
2004-11-30 09:02
2004.12.12
Вопрос по DLL





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский