Исполнились мечты Думкина!

← →
вразлет © (2004-11-12 15:43) [160]

[159] 080D:07BBh © (12.11.04 15:38)
вразлет

Пили то все что горело в том числе и денатурат

Давай не будем рассматривать случаи, о которых психологи и психиатры высказываются, как о "пограничных"?

ЗЫ Скажи мне, где можно достать 3 000 000 000 000 литров денатурата?

← →
Ega23 © (2004-11-12 15:45) [161]

Скажи мне, где можно достать 3 000 000 000 000 литров денатурата?

"Вам всё сразу, или всё-таки возьмёте частями?" (с) Золотой телёнок

← →
вразлет © (2004-11-12 15:47) [162]

[161] Ega23 © (12.11.04 15:45)

А что, есть?)

← →
Она © (2004-11-12 15:48) [163]

Все же что-то в этом законе есть.. конечно в корректировке он нуждается, причем в существенной.. ибо в данной трактовке он действительно абсурден :) надоело смотреть, как людям аки баранам горло перерезают, и все подробности сцен насилия.. Вы конечно можете сказать - не смотри, не включай.. но дети же смотрят.

← →
Andryk © (2004-11-12 15:49) [164]

Уважаемые противники всяческих запретов, так сказать поборники "демократии". Ну неужели не понятно, что демократия это не полная собода и вседозволеность? Почему попытки навести порядок вызывают у вас такую бурю эмоций?

Неужели вам сильно нравится, что с экранов телевизоров и на сценах выступают люди которые кичатся своей нетрадиционной ориентацией? И при этом очень агресивно ее отстаивают. Ну если у нас все отавить как есть, то скоро и у нас будут проходить марши "голубых". Тут по радио слышал, какой-то из наших режисеров начал снимать фильм про "голубую любовь". Вот и до нас уже дошла эта "демократия".

Неужели вам нравятся что на эранах телевизоров, льются реки крови и постоянно сплошной мордобой, а мультики которые смотрят ваши дети верх идиотизма?

Вообще мне кажется такие вещи по центральному ТВ надо запретить показывать. И сделать отдельные платные каналы. Если хочешь смотреть порнуху, мордобой или гомиков плати за это деньги и смотри.

По поводу что смотреть будет нечего, так существует много интересных передач которые перечислял Думкин, и которые незаслуженно задвинуты в сетке вещания на поздние часы.

И прав тут Игорь Шевченко, что на низменных инстинктах человека заработать гораздо проще чем сделать интересную передачу, что и делают практически на всех каналах. И то что начали верещать все эти директора ТВ, так это понятно, у них хотят отобрать их хлеб насущный, затрат практически никаких, зато прибыль очень даже неплохая.

> Dmitriy O. © (12.11.04 12:37) [116]

Ты хотя бы жил в СССР, Чтобы вякать об этом?

← →
boriskb (2004-11-12 15:50) [165]

080D:07BBh © (12.11.04 15:26) [154]
по поводу песочници в чем она выражается ?
Как бы тебе объяснить?
Вот ты, наверное разбираешься в Delphi? Теперь представь, что с тобой по поводу программирования начинает спорить пацан лет 7-9. Кидается на тебя, пытается острить по поводу твоих познаний, сарказм изображает (как умеет). Ты ему на основании своих знаний сначала что-то пытаешься доказать, но ему это пофик. Он уверен, что прав и все твои обоснованные возражения отметает напрочь даже не вникая в их суть. Просто не дорос еще, опыта в принципе не мог набраться в этой области. Ты поспоришь с ним в запале сначала, а потом сообразишь - "и чего это я?. Стоит ли того? Кому доказываю? Пусть поживет с мое, напрограммирует с мое - потом я с ним поговорю. А так - сотрясение воздуха. Не мой уровень"
И будешь прав.
Так вот - ты впечатление этого мальчишки оставляешь частенько. Уж извини. И это впечатление складывается у многих всеми уважаемых на этом форуме людей.
Только не кидайся со своими смешными опровержениями, подумай как бы ты реагировал на "доказательства" своей правоты того-вымышленого мальчишки. Остынь уже. И осознай, что есть области знаний да и просто житейской мудрости, где ты далеко не на первых местах.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 15:51) [166]

Она © (12.11.04 15:48) [163]

А почему, собственно, не нравится - не включай ? Может, лучше тем, кому внетерпеж смотреть на сцены насилия и проч., поискать себе альтернативные источники просмотра ?

Удивляет то, что некоторая часть народа настолько считает свою
свободу потреблять дерьмо неотъемлемой, что полагает, другим эта свобода тоже должна быть вменена в обязанность.

← →
YurikGL © (2004-11-12 15:54) [167]

Предлагаю "поборникам демократии", своим кошкам не запрещать писать на ковер, своим детям не запрещать всякую гадость в рот брать, своим женам не запрещать изменять и т.д....
Тогда сработает закон выживания и они вымрут...

← →
uny © (2004-11-12 15:57) [168]

тв и не бесплатное - кабельное за деньги. и вот за эти, свои, деньги не досматривать. как пример - в магазин пошёл, купил выпить и не допил - пришлось вылить, на выходе поборники поймали - так что ли? и при этом они не преступники, а в белых одеждах граждане, молодцы.

← →
DiamondShark © (2004-11-12 16:02) [169]

> КаПиБаРа © (12.11.04 14:54) [147]
> Извените, но словарь не я писал.

А это не важно. Приводя цитату из словаря, вы фактически утверждаете, что понимаете слово именно так, используете его именно в таком значении. Иначе с чего бы эту цитату приводить. Так ведь?

> Первое определение вас удовлетворяет?

Нет, не удовлетворяет. Даля хорошо читать, когда требуется понять что-нибудь написаное в веке так 18-19. Ну действительно: кто сейчас помнит, что "подлый" означает "обязанный платить подать" (т.е. простолюдин, подчинённый феодалу), или, что "поганый" означает "языческий".

Значения слов меняются вместе с изменением культурного контекста, поэтому возражать против теза, высказанного относительно контекста кон. 20--21 вв со ссылкой на Даля нелепо, ибо происходит просто подмена понятий.
Ну, для иллюстрации.
Некто утверждает: "Спутники появились в середине 20 века", на что ему говорят: "Нифига, спутники были намного раньше, вот, смотри, у Даля написано: "Спутник, см. Сопутный. Обший с кем-то путь"".

← →
Алхимик © (2004-11-12 16:09) [170]

Про себя скажу.
Говнища и кровища [(c) ДумкинЪ] мне нафиг не нужны. Оставьте мне фильмы про ВОВ и я угомонюсь.

> Уважаемые противники всяческих запретов, так сказать поборники
> "демократии".

Уважаемые поборники чего то другого. Почему дебильная релизация здравой идеи воспринимается Вами как благо?
Это всё равно что в целях борьбы с терроризмом отстреливать мужчин с черной бородой. paul_k привет.

← →
jack128 © (2004-11-12 16:14) [171]

Алхимик © (12.11.04 16:09) [170]
Оставьте мне фильмы про ВОВ и я угомонюсь.
А я еще хочу Войну и Мир посмотреть. Или Спартака. Или, наконец, Марс атакует!!

← →
Она © (2004-11-12 16:15) [172]

>False_Delirium © (12.11.04 15:16) [150]
>До появления СМИ в лице телеканалов, было насилие, и было оно в >20 раз сильнее/интенсивнее.

>На примере чего объяснить ребёнку, что змеи опасны, волки >нападают на людей. Что оружие и война - это опасно. Что в >позднее время суток нужно обходить незнакомцев стороной.

>НА пальцах ?

Насмотревшись на это, как тут выразились: "зеркало нашей жизни" ребенок все будет принимать за норму.. - и насилие, и зверства.. они ведь верят тому, что видят. И тогда уже на других примерах вам придется объяснять обратное..

← →
Она © (2004-11-12 16:15) [173]

> Игорь Шевченко © (12.11.04 15:51) [166]

солидарна.. подпишусь под каждым словом :)

← →
}|{yk © (2004-11-12 16:16) [174]

> "поганый" означает "языческий".

В этом значении это транскрибирование с латыни. Связь его со славянским словом с корнем "поган*" возникла как одно из проявлений народной этимологии.

← →
uny © (2004-11-12 16:16) [175]

все в сад))

← →
Andryk © (2004-11-12 16:23) [176]

> Алхимик © (12.11.04 16:09) [170]

Ты текст законопроекта читал? Или только веришь журналюгам которым пофиг о чем писать, лишь бы горяченькое выдать? Если не читал, то как ты можешь говорить о плохой или хорошей реализации идеи?

← →
Dmitriy O. © (2004-11-12 16:31) [177]

> > Dmitriy O. © (12.11.04 12:37) [116]
>
> Ты хотя бы жил в СССР, Чтобы вякать об этом?

Жил и за одно то что фильм показывали раз в неделю по полчаса-час. Разбивая фильмы на умопомрачительное кол-во серий За то что мультик было посмотреть за счастье.
За то что было два канала и по обоим передавалось одно итож- бесконечные сьезды партий и как хорошо в СССР живется. А также всекие балеты и хоры.
Толко одно за это СССР должен был уничтожен.
Вместе с его пенсионерами руководителями.
Теперь я смотрю старческий маразм снова крепчает.

← →
data © (2004-11-12 16:38) [178]

>YurikGL © (12.11.04 15:54) [167]
>Предлагаю "поборникам демократии", своим кошкам не запрещать
>писать на ковер, своим детям не запрещать всякую гадость в рот
>брать, своим женам не запрещать изменять и т.д....

нет, давайте лучше издадим соответствующие указы в думе:
кошкам - не писать,
женам - не изменять,
младенцам - соблюдать гигиену

Игорю и всем остальным поборникам "недемократических" мер на гос. уровне:

А может проще начать с недемократичных мер в собственной семье? и запретить и ограничить собственных чад от хаванья теледерьма, чем ждать пока добрые, но глупые дяди примут соответствующий их интеллектуальному уровню указ...
Нет смысла запрещать показывать дерьмо по ЦТ, если в любом киоске ребенок может купить кассету с этим дерьмом. А если у вас в семье ребенок воспитывается телевизором, то вообще ни в каких государственных запретах нет смысла.
Я понимаю: проще, когда по телеку изо дня в день показывают балет, омлет и проч. научно-популярные программы. Не надо занимать ребенка другими вещами, следить за тем, что он смотрит по ТВ, слушает по радио и проч: зачем самому парится, когда на гос. уровне за тебя уже все решили...ностальгия по советским временам, господа.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 16:40) [179]

Dmitriy O. © (12.11.04 16:31) [177]

А теперь все тоже самое, только без вранья.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 16:42) [180]

data © (12.11.04 16:38) [178]

Пост [166] почитай. Можно два раза.

Я всю жизнь считал, что государство для нас, а не против нас.

← →
}|{yk © (2004-11-12 16:44) [181]

Когда же любители патернализма поймут, что без него сложнее, но интереснее?

← →
data © (2004-11-12 16:45) [182]

Игорь Шевченко ©
Andryk ©

я конечно все понимаю, но может уже не надо про "песочницу", "дет.сад" и про "вякать", когда других аргументов нет?
Ваша "песочница" уже рвотный ревлекс вызывает...да и никто тут не вякает, тут все равноправно общаются.
Самим же будет вам тут неинтересно общаться, когда своей грубостью и безапелляционностью распугаете всех оппонентов.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 16:49) [183]

data © (12.11.04 16:45) [182]

> когда других аргументов нет?

Разве нет ? Или ты читаешь только избранные посты ?

> да и никто тут не вякает, тут все равноправно общаются.
>

Сильно сомневаюсь.

> Самим же будет вам тут неинтересно общаться, когда своей
> грубостью и безапелляционностью распугаете всех оппонентов.

Тех оппонентов, к которым обращаются так, против чего ты активно выступаешь, и распугать не жалко.

← →
data © (2004-11-12 16:49) [184]

Игорь Шевченко © (12.11.04 16:42) [180]

Игорь, я читала. Просто хочу повторить, что пока нет порядка в семье, его не будет и в государстве, какие бы запреты не в водились. Если у ребенка воспитатель не папа с мамой, а телеэкран, то запрет не поможет, если воспитатель папа и мама, то не волнуйтесь, они сами решат и проконтролируют, что ему смотреть, не так ли? Смысла в этом законе не вижу, кроме как рекламщикам деньги отмывать и неугодных резать :(

← →
YurikGL © (2004-11-12 16:51) [185]

data © (12.11.04 16:38) [178]

>А может проще начать с недемократичных мер в собственной семье?
>и запретить и ограничить собственных чад от хаванья теледерьма,

Одно другое не исключает...
Только вот ведь тогда "запретный плод" будет виден, но недосягаем из-за запрета. А так его и не видно. А кассеты тоже запретить надо....

>Я понимаю: проще, когда по телеку изо дня в день показывают балет...
Да, потому что в этом случае я смогу заработать денег и прокормить своего ребенка, а так он вынужден будет впроголодь жить...

← →
msguns © (2004-11-12 16:52) [186]

>Dmitriy O. © (12.11.04 16:31) [177]
>Жил и за одно то что фильм показывали раз в неделю по полчаса-час. Разбивая фильмы на умопомрачительное кол-во серий За то что мультик было посмотреть за счастье.
За то что было два канала и по обоим передавалось одно итож- бесконечные сьезды партий и как хорошо в СССР живется. А также всекие балеты и хоры.

Ну назвать хождение под стол пешком и писанье в штанишке жизнью можно, конечно. Только не с точки зрения получения права на то, чтобы об этой жизни со знанием дела рассуждать . Не знаю, конечно, сколько тебе лет, но судя по тому, что ты рядишься в ровесники Христу и пишешь "Программирование на основе СУБД" возьму на себя смелость предположить, что лет тебе ровно столько, сколько надо для того, чтобы внимательно и с уважением слушать что говорят об эпохе молодости твоих родителей более старшие собеседники.

>Толко одно за это СССР должен был уничтожен.
Это умно по-твоему ?

>Вместе с его пенсионерами руководителями.
>Теперь я смотрю старческий маразм снова крепчает.

Все-таки за что ты стариков так ненавидишь ? Тебе что, когда в детстве яблоки в саду воровал, дед-сторож зарядил солью в задницу ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 16:53) [187]

data © (12.11.04 16:49) [184]

> Просто хочу повторить, что пока нет порядка в семье, его
> не будет и в государстве, какие бы запреты не в водились

Если государство будет способствовать укреплению основ семейного воспитания и если оно будет на них плевать, как ты полагаешь, разница в итогах воспитания будет ?

> если воспитатель папа и мама, то не волнуйтесь, они сами
> решат и проконтролируют, что ему смотреть, не так ли?

Папы и мамы, они, знаешь ли, разные. Кто-то обладает педагогическим талантом, кто-то не обладает, я думаю, с этим ты тоже спорить не будешь ?

← →
data © (2004-11-12 16:53) [188]

>Тех оппонентов, к которым обращаются так, против чего ты
>активно выступаешь, и распугать не жалко.

а может тогда лучше их всех сразу в R/O? чтоб с генеральной линией расхождений не было :)

> data © (12.11.04 16:38) [178]

Естественно родительский ценз должен быть, даже если "глупые дяди" будут принимать вполне адекватные законы. Но когда теледерьмо на экране начнет преобладать.. к чему сейчас и идет, то ребенка придется отключить от ящика.. и тогда уже это будет восприниматься как родительский произвол. Да и за всем не уследишь.. не нужно сваливать все на родителей. Элементарные меры должны приниматься уже на гос. уровне.

data © (12.11.04 16:53) [188]

> а может тогда лучше их всех сразу в R/O?

Лучше пожизненный эцих с гвоздями.

Любите вы все до абсурда доводить, вот что странно.

[184] data © (12.11.04 16:49)
> Если у ребенка воспитатель не папа с мамой, а телеэкран,
> то запрет не поможет, если воспитатель папа и мама, то не
> волнуйтесь, они сами решат и проконтролируют, что ему смотреть,
> не так ли?

Видать, ты была Очень Послушной Девочкой, не так-ли? На сколько я себя помню и смотрю на свою дочку - у ребенка есть свое мнение, на счет того, что ему можно а что нельзя, и это мнение сильно не совпадает с мнением папы/мамы. И при этом, ребенок отнють не всегда находится под родительским наблюдением.

нашли у мужика самогонный аппарат. суд -
- я не варил!
- но аппарат же есть.
- тогда судите и за изнасилование.
- ? вы кого то изнасиловали?
-нет, но аппарат же есть

может в этом вся беда - у людей разные аппараты есть? вот не было бы и красота.

> msguns © (12.11.04 16:52) [186]

Нет мне просто противно что ктото за меня решает что мне смотреть и где мне пить пиво. При том при этом этот кто то.
Живет и жирует за счет меня и таких как я. И с этим можно былоб мирится. Но ед отдача от наших избранников это такие дурацкие законы.
Так за что я плачу налоги ?

Dmitriy O. © (12.11.04 16:59) [193]

> Нет мне просто противно что ктото за меня решает что мне
> смотреть и где мне пить пиво

Ну так езжай на необитаемый остров, смотри там, что хочешь и пей пиво, где хочешь.

> Так за что я плачу налоги ?

А ты платишь налоги ? С того софта, который маст би фри, или как ?

Кто б ещё родителей защитил...

Алхимик © (12.11.04 16:09) [170]
Ну.. придется страну сменить, раз такой закон менять правов не имею..
НО БОРОДУ НЕ СБРЕЮ!

Народ хватит тут копья ломать... давайте партию делать в думу идти и грамотные законы принимать... А то нравится - не нравится.. тупой закон - не тупой закон..
Проголосовал - выбрал - получи
(не хождение на выборы тоже форма голосования)

Хорошь лаятся, айда футбол смотреть!

Игорь Шевченко © (12.11.04 16:53) [187]

>Если государство будет способствовать укреплению основ
>семейного воспитания и если оно будет на них плевать, как ты
>полагаешь, разница в итогах воспитания будет ?

Можно по разному укреплять: можно принять тупейший запрет запрет. А можно дополнительно финансировать просветительские программы, молодые семьи. Можно еще принять закон о сокращенном рабочем дне для матерей малолетних детей (как в некоторых скандинавских странах). Можно принять закон о 5ти недельном оплачиваемом отпуске (как в Дании). Я считаю, что это более действенные меры для укрепления семей и улучшения воспитания детей. Но..запретить - оно ведь проще всего..

>Папы и мамы, они, знаешь ли, разные. Кто-то обладает
>педагогическим талантом, кто-то не обладает, я думаю, с этим ты
>тоже спорить не будешь ?

нет, не буду, конечно. Но почему ты считаешь, что сплошь макаренки и песталоцци будут заниматься отбором "правильных передач" и отсевом неправильных? Ведь отнюдь не педагоги будут отбирать, поверь мне, а такие же "разные" папы и мамы...Хуже того, иногда отбирать будут не по принципу "правильности", а по принципу кто больше заплатит.

>Игорь Шевченко © (12.11.04 16:42) [180]
>Я всю жизнь считал, что государство для нас, а не против нас.

Ты счастливый человек, чего и желаю тебе в дальнейшем.
К сожалению очень многие придерживаются противоположной точки зрения

По поводу запрета показа на ТВ скажу только то, что моя собственная дочь после того как регулярно смотрела "Окна" и прочую дрянь:
1. Практически прекратила читать
2. Вовсе перестала рисовать, хотя у нее несомненный талант и она несколько лет училась в худ.школе
3. Потеряла интерес к компу, хотя кроме игр она неплохо рулила в Кореле (на 2 порядка лучше меня) и писала простенькие макросы в вордузе и екселе
4. Стала значительно хуже учиться, в результате закончила школу с тремя тройками, хотя раньше троек не было вовсе
5. Стала грубить мне с женой и бабе с дедом
6. Поимела соответсвующих подружек
7. Стала курить (я дома не курю, жена и сын некурящие)
и т.д.

Все это произошло буквально за пару-тройку лет. Конечно, я учитываю то, что такой возраст, среда, школа и т.д., но все же без ТВ никак она бы не достигла таких "успехов".

Прошу не обсуждать "плохих" родителей, не сумевших совладать и т.д. - это отдельная тема, явно не подпадающая под ветку.

data © (12.11.04 17:04) [198]

> Можно по разному укреплять:

А разве одно другому мешает ? На мой взгляд - нет.

> Хуже того, иногда отбирать будут не по принципу "правильности",
> а по принципу кто больше заплатит

А это первые плоды того самого телевидения - такие вот выводы ?

Исполнились мечты Думкина! Найти похожие ветки