Исполнились мечты Думкина!

← →
Johnmen © (2004-11-12 12:55) [120]

>msguns © (12.11.04 12:40) [117]
>Игорь Шевченко © (12.11.04 12:46) [118]

К скоморохам и юродивым на Руси всегда относились благосклонно.
Так не будем же нарушать традиций...:)))

← →
DiamondShark © (2004-11-12 12:55) [121]

"Выше говорилось, что есть страх разумный, когда человек верно определяет источник и величину опасности и принимает меры, которые ее снижают. Есть страх неадекватный (невротический), когда человек или впадает в апатию, или совершает действия, вредные или даже губительные для него самого. Цель террористов - создание именно невротического страха. Деморализованные и запуганные люди делают сами, требуют от властей или хотя бы одобряют действия, которые этим людям вовсе не выгодны. Иногда это действия, которые выгодны террористам или чаще - заказчикам, нанимателям террористов. Иногда самый большой выигрыш получают политики, которые бесплатно пользуются «чужим»[13]

Атаки террористов могут быть направлены на узкую группу, к которой ты принадлежишь (такой группой были, например, жители дома в Буйнакске). Тогда опасность велика - идет прицельный огонь, стреляют именно в тебя. Но если бьют по очень широкой группе (например, по группе «жители России» или даже «москвичи»), то бояться за себя лично нет никакого смысла - вероятность стать жертвой очень мала, можешь попасть лишь под редкую шальную пулю. Во всяком случае, эта опасность на три порядка (в тысячу раз) меньше, чем вероятность стать жертвой катастрофы за рулем автомобиля. Из 15 миллионов водителей в России ежегодно гибнет порядка 1 на тысячу. От терактов в 1999 году погибло порядка 1 на миллион. Но мы ведь не боимся ездить на машине.

Почему же мы не боимся ездить на машине, но боимся террористов? Прежде всего потому, что сильные мира сего не заинтересованы в том, чтобы мы боялись автомобиля. Поэтому их телевидение не показывает нам с утра до ночи изуродованные трупы жертв автокатастроф. Если бы показывало с той же интенсивностью, как и дело рук террористов - то мы боялись бы автомобиля панически. Отсюда понятен вывод, давно сделанный учеными: терроризм возник вместе со СМИ и связан с ними неразрывно. Современный терроризм - родной брат телевидения.
...
Мы не можем жить без газет и телевидения, но эти средства могут быть пособниками террористов в создании неадекватного страха, а могут быть «антитеррористами». В СССР терроризма не было - во многом потому, что цели его были недостижимы. Советские СМИ не брали интервью у убийц и не транслировали ужас. А сегодня, например, телевидение России - соучастник террористов, оно вдумчиво и творчески делает именно то, что требуется террористам. В 1996 г. телевидение поэтизировало Басаева, непрерывно показывало его мужественную бороду, пускало лживую слезу («ах, у него при бомбежке погибла вся семья») и умилялось («ах, он подарил русским детям-сиротам в Грозном телевизор»). Но главное, ему предоставлялся эфир - что абсолютно неприемлемо, если с терроризмом хотят бороться, а не помогать ему."

С. Кара-Мурза. Манипуляция сознанием.
http://warrax.net/manipulation/cover.html

← →
080D:07BBh © (2004-11-12 12:56) [122]

Игорь Шевченко

Это жестоко амптации можно делать только после 22:00 а то дети увидят не хорошо ведь

зы
харе капуста харе картошка

Думкин

Это только начало когда будеш смотреть или балет или думу или программу про картошку вот тогад поймеш про что сегодня говорили

← →
Kerk © (2004-11-12 12:58) [123]

> когда будеш смотреть или балет

Недавно был там... не смертельно

← →
Плохиш © (2004-11-12 13:08) [124]

> В СССР терроризма не было - во многом потому, что цели его
> были недостижимы.

Что там про наличие секса в СССР, то же не было?

← →
DiamondShark © (2004-11-12 13:10) [125]

> Dmitriy O. © (12.11.04 12:26) [110]
> Очевидно след указ будет о запрете секса.

Тебе это не актуально.

← →
DiamondShark © (2004-11-12 13:14) [126]

> Плохиш © (12.11.04 13:08) [124]

А ви хотите об этом поговорить?
Давно у вас появилось желание об этом поговорить?
Как часто у вас возникает желание об этом поговорить?

← →
msguns © (2004-11-12 13:24) [127]

>Плохиш © (12.11.04 13:08) [124]
>Что там про наличие секса в СССР, то же не было?

Еще один специалист по сексу в СССР ?
Поясню для особо неграмотных. В СССР был занавес. От всего империалистического. В том числе и от "уродливых проявлений буржуазного общества" типа порнографии, гомосексуализма, эротики и т.д., которое все скопом называлось "сексом". От соотв. англ.слова. Которое, кстати имеет совсем не тот перевод, под которым сегодня его понимает наша молодежь. Оно означает просто "пол". А применение его для обозначения "этого самого" просто жаргон. Однако ввиду проникновения "оттуда" именно этого, второго смысла, на это слово был наложен запрет. Оно считалось чем-то вроде матерного и его, ессно, даже не было в англ.словарях (по крайней мере для широких масс)
Женщина, которая выкрикнула эту знаменитую фразу во время моста Познера с Нью-Йорком (по-моему), имела в виду именно то, что я сказал, а не то, что под этим словом подразумевается у нас сегодня. У американцев, естественно, это вызвало бурную реакцию и смех. Понятно почему.
А вот уже совершенно не понять тех из наших, кто потом стал спекулировать на этой фразе, насмехаясь над бывшим СССР и заодно над всеми жившими в то время. А ведь секса не было не только в СССР, его не было в Китае, Гондурасе (ИМХО подтвердит), Норвегии и еще в странах, не говорящих на английском.

Проще всего, уважаемые, взять затертый штамп и, выставляя его напоказ, издеваться над его внешним видом, не давая себе труда вникнуть в суть этого штампа.

Помню, в детстве меня учили не смеяться над калеками, объясняя что о человеке надо судить не по внешнему виду, который от него часто вообще не зависит, а о его мыслях и делах. Плохо, что сегодня этому никого, похоже, не учат

← →
КаПиБаРа © (2004-11-12 13:25) [128]

> Отсюда понятен вывод, давно сделанный учеными:
> терроризм возник вместе со СМИ и связан с ними
> неразрывно.

Тероризм возник давным давно...

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 13:26) [129]

КаПиБаРа © (12.11.04 13:25) [128]

СМИ тоже возникли давно

← →
Slider007 © (2004-11-12 13:29) [130]

msguns © (12.11.04 13:24) [127]
В дополнение :
Всем известная фраза "В Советском Союзе секса нет." в оригинале была несколько длиннее : "В Советском Союзе секса нет ... НА ТЕЛЕВИДЕНИИ.". Но как только народ услышал начало фразы, окончание стало ему по барабану :)
Так эта фраза всем и запомнилась .. обрезанная. А смысл то в неё совсем другой закладывался ...

← →
КаПиБаРа © (2004-11-12 13:37) [131]

Игорь Шевченко © (12.11.04 13:26) [129]
Тероризм был уже тогда, когда из СМИ существовали только как система ОБС.

← →
msguns © (2004-11-12 13:40) [132]

>Slider007 © (12.11.04 13:29) [130]
>Но как только народ услышал начало фразы, окончание стало ему по барабану :)

Не совсем так. Я лично смотрел тот мост и помню этот момент. "Народ" наш в то время был еще зашуган и сидел тихонько в зале. После того, как прозвучало "..секса нет..", женщина, слегка замялась (очевидно от произнесенного "нехорошего" слова. Вообще этот выкрик был с места и чисто импульсивный, как реакция на только что произнесенное громко и внятно в Н.Й. студии слова "секс" из уст какой-то американки явно не первой молодости и переведенное, возможно, Познером. Вообще-то это был вопрос о том, что показывают ли по TV в СССР ? В Америке тогда было понятие, что все женщины - общие и секса, т.е. получения от акта удовольствия, как такового нет. Более того, запрещается вообще любая его пропаганда под любым соусом.), а потом уже что-то добавила, но в паузе в студии Н.Й. поднялся шум и сидящие в Москве плохо услышали окончание фразы. Телезрители же вообще ее не услышали (лично о себе могу сказать).

← →
blackman © (2004-11-12 13:40) [133]

>msguns © (12.11.04 13:24) [127]
>Оно означает просто "пол".
>Женщина, которая выкрикнула эту знаменитую фразу во время моста Познера с Нью-Йорком (по-моему), имела в виду именно то, что я сказал

Значит в СССР и пола не было ? :)
Если посмотреть на плакаты тех времен, то ты конечно прав.

>Slider007 © (12.11.04 12:23) [108]
>И ещё вспомните, когда вы последний раз "Войну и мир" смотрели ? Посчитайте в процентном соотношении, сколько показывают ...
Зачем же теперь считать ? По нулям все будет. Про ВОВ тоже НИЗЯ!!!

>Игорь Шевченко © (12.11.04 12:18) [105]
>Мне безусловно понятны процитированные высказывания - деньги на потворствовании низменным инстинктам

Вы тоже считаете, что секса НЕТ ? :)
И денег тоже НЕТ ? :)

← →
msguns © (2004-11-12 13:42) [134]

>blackman © (12.11.04 13:40) [133]
> Ты что, по диагонали читаешь ? Справа налево и снизу вверх ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 13:43) [135]

КаПиБаРа © (12.11.04 13:37) [131]

И ты можешь этому даже привести подтвержение ?

blackman © (12.11.04 13:40) [133]

Пост [2] читать. Долго и глубокомысленно. Следовать рекомендациям.

← →
DiamondShark © (2004-11-12 13:48) [136]

> КаПиБаРа © (12.11.04 13:37) [131]
> Тероризм был уже тогда, когда из СМИ существовали только
> как система ОБС.

Обосновать не затруднит?

Понимая, что обоснование -- штука не простая, могу помочь планом:
1. Дать определение терроризма
2. Привести наиболее старое упоминание факта терроризма (желательно с источником)
3. Показать, что этот факт соответсвует определению.

← →
Kerk © (2004-11-12 13:49) [137]

> blackman © (12.11.04 13:40) [133]
>
> Пост [2] читать. Долго и глубокомысленно. Следовать рекомендациям.

И смотреть "Наш сад" до полного и окончательного просветления и следования линии партии.

← →
msguns © (2004-11-12 13:54) [138]

>DiamondShark © (12.11.04 13:48) [136]
>. Привести наиболее старое упоминание факта терроризма (желательно с источником)

Брут - террорист ? А Герострат ? Какие ты желаешь источники ?

← →
Marser © (2004-11-12 13:58) [139]

Маразм крепчал...
"Война и мир", "300 спартанцев", "Батальоны просят огня" - три случайно выбранных шедевра батального жанра. Куда их теперь?
Такое ощущение, что в парламенте сидят 15-летние очкарики - умные ребята, которых, правда, бросает из крайности в крайность.
У нас одно время запрещали эротику, так газета "Факты", где на последней странице печатают фотографии супермоделей, выпустила там Венеру Милосскую в лифчике :-))

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-12 14:03) [140]

msguns © (12.11.04 13:54) [138]

> Брут - террорист ?

Нет

> А Герострат ?

Нет

← →
DiamondShark © (2004-11-12 14:15) [141]

> msguns © (12.11.04 13:54) [138]
> Брут - террорист ? А Герострат ? Какие ты желаешь источники
> ?

"Ты что, по диагонали читаешь ? Справа налево и снизу вверх ?" (ц)

← →
КаПиБаРа © (2004-11-12 14:24) [142]

Игорь Шевченко © (12.11.04 13:43) [135]
DiamondShark © (12.11.04 13:48) [136]

> 1. Дать определение терроризма

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ТЕРРОРИЗМ

ТЕРРОРИЗМ лат. устращивание, устрашение смертными казнями, убийствами и всеми ужасами неистовства.

Словарь "Война и мир в терминах и определениях" под ред. Д.Рогозина
<Терроризм> международный
способ устрашения государств (народов, а также этнических или религиозных групп) со стороны международных экстремистских националистических движений или объединений религиозных фанатиков путем проведения террористических актов против государственных и общественных деятелей, сотрудников международных организаций, а также гражданского населения.

> Привести наиболее старое упоминание факта терроризма
> (желательно с источником)

Колонизация Африки, Америки

Показать, что этот факт соответсвует определению.
Времени нет

← →
вразлет © (2004-11-12 14:30) [143]

[60] 080D:07BBh © (12.11.04 11:37)

вам этот бред ничего не напоминает?
Проходили же уже и запрет на спиртное результат куча нарков, и запрет на фильмы выраждение советского кино нет конкурентов. А если 24 часа в сутки смотреть "Наш сад" психика может пошатнутся.

И был результат, не такли? (я имею в виду резкое снижение смертности, прежде всего трудоспособного населения)

← →
Marser © (2004-11-12 14:32) [144]

Кстати, лазейка есть. В кино подразумеваются трупы, хотя обычно это живые люди :-)

← →
Omar2002 © (2004-11-12 14:37) [145]

Это хорошо - запрети всякого такого.
Малые дети - лет до 10 не будут это все смотреть.
А те, кто постарше, будут спокойно брать касеты или диски у своих знакомых и все это спокойненько смотреть. Я думаю у каждого, в его видеотеке обязательно найдется пару кровавых кинчиков :)))
Да и вобще ща молодежь, я имею в виду детей до 14 лет, постоянно зависает у своего компа или в клубе, а до телика многие и не добираются :) А за компом тебе вся палитра насилия в играх :) Начиная обычными шутерами и заканчивая ужастиками. Хотя эта тенденция в основном характерна для больших городов.

← →
DiamondShark © (2004-11-12 14:43) [146]

> КаПиБаРа © (12.11.04 14:24) [142]
> Времени нет

Нет ножек -- нет мультиков.

Впрочем, я понимаю. На обоснование того, что "Колонизация Африки, Америки" проводилась "со стороны международных экстремистских националистических движений или объединений религиозных фанатиков" времени потребуется много.
;)

ЗЫ
А словарь с такими определениями мойшно на подтирку.

← →
КаПиБаРа © (2004-11-12 14:54) [147]

DiamondShark © (12.11.04 14:43) [146]
Извените, но словарь не я писал. Первое определение вас удовлетворяет?

← →
080D:07BBh © (2004-11-12 15:11) [148]

вразлет

нарки конечно не умирают, кино пост советское счас не в кризисе?

давайте будем путать теплое с мягким, пожалуйста статистику ну или хоть какой то отчет сколько умерло, тогда по каким причинам, сейчас по каким причинам. Далее в связи с чем не было таких причин как сейчас тогда, почему нет таких причин сейчас как тогда? Войны с Афганом не было. Количество безработных, стиль жизни был одинаков? Ни каким указанием сверху в демократическом обществе сразу изменить всех нельзя. Сталин в свое время менял именно общество своими репрессиями(правдо про это все опять нельзя это же какое зверство).

"Разруха она в головах"
"Собачье сердце" (запрещенный фильм Шарикова бьют в лицо что не сомненно унижает личность Шарикова)

Игорь Шевченко
А вы не знаете кто такие ассасины и что они избрели?

зы
харе картошка харе капуста харе

Теперь фильмы на всех каналах будут начинаться одновременно - 20:00.

В следствии малобюджетные каналы вымрут, от нехватки средств на покупку конкурентно способной кинематографии.

Вымрет Бокс(и тд.), хоккей, футбольные матчи. Прямой эфир - мечта зрителя.

С 7:00 - 22:00 цены на рекламу упадут, ввиду диспопулярности эфирного времени.
С 22:00 - 00:00 цены на рекламы взлетят до небес и её напихают столько, сколько разрешено тем же гос. проектом.

Это 5% от следствия.

Чушь, а не проект.

До появления СМИ в лице телеканалов, было насилие, и было оно в 20 раз сильнее/интенсивнее.

На примере чего объяснить ребёнку, что змеи опасны, волки нападают на людей. Что оружие и война - это опасно. Что в позднее время суток нужно обходить незнакомцев стороной.

НА пальцах ?

Я хочу, чтобы мой ребёнок смотрел спорт, тот же бокс.

А правительство и гос. дума хочет найти управу на неугодные им репортажи.

> [148] 080D:07BBh © (12.11.04 15:11)

Владение грамматикой русского языка - это как вледение кунг-фу. Настоящие мастера не применяют его без необходимости.

>msguns © (12.11.04 13:42) [134]
Читаю как могу. Прости мою неграмотность в вопросах секса в СССР. :)
Игорь Шевченко © (12.11.04 13:43) [135]
>Пост [2] читать. Долго и глубокомысленно. Следовать рекомендациям.

Не преувеличивайте свои возможности :) Вы мне не враг.
Однако и другом назвать не могу. Просто случайно встретившийся и не лучший собеседник.

К сожалению нет времени продолжать беседу.
Хочется пожелать Думкину и Шевченко хорошего здоровья и поставить себе вместо телевизора фотографию скульптуры Мухиной "Рабочий и колхозница".
Угадайте почему ?

По-поводу терроризма:
http://www.privatelife.ru/2003/tv03/n1/4.html

Алхимик
Это точно

Игорь Шевченко
Ассасины(курители гашиша) - регилиозные фанатики которые добивались своих целей с помощью уничтожения не угодных руководителей стран и прочих ответственных лиц по мойму 13 или 14 век.

Угадайте с трех раз какая газета освещала их преступления?

по поводу песочници в чем она выражается ?

[148] 080D:07BBh © (12.11.04 15:11)

В начале XXI века Россия имеет уровень смертности, сопоставимый с началом XX в царской России, - считает руководитель Центра демографии и экологии человека ИНП РАН Анатолий Вишневский. - Тогда она так же сильно отставала от Запада. Разрыв удалось временно сократить только к 1960-м годам. В последний раз кривая смертности шла вниз в 1987-м (сказалась антиалкогольная кампания), но потом взмыла вверх. С тех пор во всех странах продолжительность жизни росла, а у нас падала. В 2003 году продолжительность жизни российских женщин и мужчин отличается от США - на 7,6 и 15,4 года, от Франции - на 11,1 и 17 лет, от Швеции - на 10,3 и 19,1 года, от Японии - на 13,1 и 19,6 года. Потери здоровых мужчин сопоставимы с потерями СССР в Отечественной войне.

http://izvestia.ru/community/article651544

вразлет

В последний раз кривая смертности шла вниз в 1987-м (сказалась антиалкогольная кампания), но потом взмыла вверх.

потом это когда?

[156] 080D:07BBh © (12.11.04 15:29)

потом это когда?

Когда перестала сказываться антиалкогольная кампания, не очевидно?

начали с тв, теперь уже не пить - самые нищие есть самые счастливые, да? ну ведь почти ничего и не делают, тв нету скажем

вразлет

очевидно что во время компании и началось...
или ты думаеш одним указаом в течении часа ВСЕ алкоголики советского союза бросили пить? Пили то все что горело в том числе и денатурат

[159] 080D:07BBh © (12.11.04 15:38)
вразлет

Пили то все что горело в том числе и денатурат

Давай не будем рассматривать случаи, о которых психологи и психиатры высказываются, как о "пограничных"?

ЗЫ Скажи мне, где можно достать 3 000 000 000 000 литров денатурата?

Исполнились мечты Думкина! Найти похожие ветки