---|Ветка была без названия|---

← →
euru (2003-12-09 12:11) [880]

58. h5+

← →
Анонимщик (2003-12-09 12:16) [881]

Картинку

← →
nikkie (2003-12-09 15:32) [882]

58. h5+ Kh6 59.Qc5
59 ... Kh7 60. Qc6
59 ... Qf1 60. Qd5 Qe2 61. Qf5

← →
panov (2003-12-09 18:09) [883]

58.h5+ Kh6 59.Kb7

← →
Mystic (2003-12-10 12:02) [884]

[Event "Edited game"]
[Site "EDMSMAIN"]
[Date "2003.12.05"]
[Round "-"]
[White "-"]
[Black "-"]
[Result "*"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc6 13. O-O Be7 14. Bf3
O-O 15. a4 Nb4 16. g4 d5 17. g5 Nxe4 18. Nxe4 dxe4 19. Bxe4 Nd5 20. Rf3 g6
21. Bd2 f6 22. Qf1 Bd6 23. c4 Nb6 24. gxf6 Qxc4 25. Qb1 e5 26. Bxg6 Rxf6
27. Bxh7+ Kh8 28. Rg3 Be6 29. Qd1 Kxh7 30. fxe5 Bc5+ 31. Nxc5 Qxc5+ 32. Be3
Qxe5 33. Bd4 Qf5 34. Bxf6 Qxf6 35. Qd3+ Bf5 36. Rf1 Rf8 37. Qd1 Qh6 38. a5
Nc8 39. Rxf5 Rxf5 40. Qd7+ Ne7 41. Qxe7+ Kh8 42. Qd8+ Rf8 43. Qc7 Rg8 44.
Rxg8+ Kxg8 45. Qc8+ Kf7 46. Qxb7+ Kg8 47. Qd5+ Kf8 48. Qe5 Kf7 49. b4 Qc1+
50. Kf2 Qc4 51. Kf3 Qf1+ 52. Ke4 Qe2+ 53. Kd4 Qb2+ 54. Kd5 Qxb4 55. Kc6
Qc4+ 56. Kb6 Qd3 57. h4 Kg6 58. h5+ Kh6
*

← →
Vlad Oshin (2003-12-10 13:02) [885]

59. Qh8!

← →
Vlad Oshin (2003-12-10 13:03) [886]

ой,

← →
panov (2003-12-10 13:09) [887]

Позиция после 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc6 13. O-O Be7 14. Bf3
O-O 15. a4 Nb4 16. g4 d5 17. g5 Nxe4 18. Nxe4 dxe4 19. Bxe4 Nd5 20. Rf3 g6
21. Bd2 f6 22. Qf1 Bd6 23. c4 Nb6 24. gxf6 Qxc4 25. Qb1 e5 26. Bxg6 Rxf6
27. Bxh7+ Kh8 28. Rg3 Be6 29. Qd1 Kxh7 30. fxe5 Bc5+ 31. Nxc5 Qxc5+ 32. Be3
Qxe5 33. Bd4 Qf5 34. Bxf6 Qxf6 35. Qd3+ Bf5 36. Rf1 Rf8 37. Qd1 Qh6 38. a5
Nc8 39. Rxf5 Rxf5 40. Qd7+ Ne7 41. Qxe7+ Kh8 42. Qd8+ Rf8 43. Qc7 Rg8 44.
Rxg8+ Kxg8 45. Qc8+ Kf7 46. Qxb7+ Kg8 47. Qd5+ Kf8 48. Qe5 Kf7 49. b4 Qc1+
50. Kf2 Qc4 51. Kf3 Qf1+ 52. Ke4 Qe2+ 53. Kd4 Qb2+ 54. Kd5 Qxb4 55. Kc6
Qc4+ 56. Kb6 Qd3 57. h4 Kg6 58. h5+ Kh6

← →
Vlad Oshin (2003-12-10 13:09) [888]

Да, надо сидеть на руках..
59.Kb7

← →
panov (2003-12-10 13:10) [889]

>Vlad Oshin © (10.12.03 13:09) [888]

Согласен-)

Поддерживаю 59.Kb7

← →
nikkie (2003-12-10 13:18) [890]

>Vlad Oshin
это еще зачем?
59. Qh8 Kg5 60. h6 Qd6+ 61. Kb7 Qd7+
62. Kxa6 Qc6+ 63. Ka7 Qc7 64. Ka8 Qxa5+ 65. Kb7 Qb5+ 66. Kc7 Qc5+ 67. Kd7 Qa7+ - ничья
62. Kb8 Qd6+ 63. Kc8 Qc6+ 64. Kd8 Qd6+ 65. Ke8 Qe6+ 66. Kf8 Qxh6+ 67.
Qxh6+ Kxh6 - ничья

← →
nikkie (2003-12-10 13:21) [891]

>Vlad Oshin
опаздал я...

>panov
в чем идея Kb7? неужели шах по 6-й горизонтали?

← →
panov (2003-12-10 13:49) [892]

После Kb7 черные вынуждены чем-то ходить.
Если черные продолжают защищать пешку (скажем, ходом 59...Qf1),
ТОгда белые начинают угрожать матом - 60.Qe8, затем ходят h6 и т.д.

← →
nikkie (2003-12-10 14:02) [893]

Qe8 выглядит хорошо. почему тогда сразу не сыграть 59. Qe8?

← →
Mystic (2003-12-10 14:04) [894]

Надо ферзя на f5 поставить. Например
59. Kb7 Qf1 60. Qd5 Qe2 61. Qf5

← →
euru (2003-12-10 14:15) [895]

59. Kb7 Qf3+ 60. Kxa6 Qa8+ 61. Kb6 Qd8+ 62. Qc7 Qd1 63. Qc5 Qb3+

Вопрос: смогут ли белые пешка, ферзь и король защититься от черного короля и при этом двигать свою пешку, если невозможно будет поставить черным встречный шах? Если это невозможно, то у нас ничья.

← →
panov (2003-12-10 14:15) [896]

>nikkie © (10.12.03 14:02) [893]
Сначала надо оградиться от лишних шахов.

После 59.Qe8 Qd4+ 60.Kc7 Qg7+ 61.Qd7 Qg5 белые отдают пешку h...
Выиграть после этого значительно сложнее...

← →
panov (2003-12-10 14:24) [897]

>Mystic © (10.12.03 14:04) [894]

59. Kb7 Qf1 60. Qd5 - замечательно выглядит, но мне кажется эффективнее и быстрее ведет к развязке 60.Qe8

← →
euru (2003-12-10 14:35) [898]

>panov © (10.12.03 14:15) [896]
А если все-таки 59. Kb7 Qb3+ и т.д. (см. [895]). Что тогда?

← →
nikkie (2003-12-10 14:41) [899]

>panov
после 59.Qe8 Qd4+ можно просто забрать на a6.
но я солидарен с Mystic-ом - на f5 ферзь лучше стоять будет.
предлагаю 59. Qc5, варианты см. [882]

← →
euru (2003-12-10 15:49) [900]

>nikkie © (10.12.03 14:41) [899]
59. Qc5 Qf1 60. Qd5 Qe2 61. Qf5 Qe3+ 62. Kxa6 Qe2+ 63. Kb6 Qe3+ 64. Qc5 Qb3+ 65. Kc7 Qf7+ 66. Kb8 Qg8+ 67. Kb7 Qf7+ 68. Qc7 Qf5 69. a6 Kxh5 70. Qc6 Qb1+ 71. Ka8 Kg5 72. a7 Qb3 и дальше никак не получается поставить пешку на a8.

← →
Mystic (2003-12-11 10:31) [901]

59. Kb7 panov, euru, Vlad Oshin, Mystic
59. Qc5 nikkie

← →
Mystic (2003-12-11 12:14) [902]

[Date "2003.12.05"]
[Round "-"]
[White "Мастера Delphi"]
[Black "Ruffian"]
[Result "*"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc6 13. O-O Be7 14. Bf3
O-O 15. a4 Nb4 16. g4 d5 17. g5 Nxe4 18. Nxe4 dxe4 19. Bxe4 Nd5 20. Rf3 g6
21. Bd2 f6 22. Qf1 Bd6 23. c4 Nb6 24. gxf6 Qxc4 25. Qb1 e5 26. Bxg6 Rxf6
27. Bxh7+ Kh8 28. Rg3 Be6 29. Qd1 Kxh7 30. fxe5 Bc5+ 31. Nxc5 Qxc5+ 32. Be3
Qxe5 33. Bd4 Qf5 34. Bxf6 Qxf6 35. Qd3+ Bf5 36. Rf1 Rf8 37. Qd1 Qh6 38. a5
Nc8 39. Rxf5 Rxf5 40. Qd7+ Ne7 41. Qxe7+ Kh8 42. Qd8+ Rf8 43. Qc7 Rg8 44.
Rxg8+ Kxg8 45. Qc8+ Kf7 46. Qxb7+ Kg8 47. Qd5+ Kf8 48. Qe5 Kf7 49. b4 Qc1+
50. Kf2 Qc4 51. Kf3 Qf1+ 52. Ke4 Qe2+ 53. Kd4 Qb2+ 54. Kd5 Qxb4 55. Kc6
Qc4+ 56. Kb6 Qd3 57. h4 Kg6 58. h5+ Kh6 59. Kb7 Qf1
*

← →
panov (2003-12-11 12:30) [903]

Я за 60.Qe8

← →
euru (2003-12-11 13:21) [904]

Поддерживаю 60. Qe8

Повезло нам, что черные не поставили шах 59. ... Qf3+. Было бы сложнее выиграть, если вообще возможно.

← →
nikkie (2003-12-11 16:47) [905]

>Повезло нам, что черные не поставили шах 59. ... Qf3+.

а я думаю, что не в везении дело. просто компьютеры оценивают окончания весьма странно. абсолютно ничейное окончание, скажем разноцветных слонов с 1 пешкой, компьютер будет оценивать +1 и ничем его не переубедишь. так что не стоит удивляться, что пешку на a6, он нам не хочет отдавать, неважно насколько тяжело дальше нам будет выигрывать. подозреваю, что после Qe8 он опять не отдаст пешку, а отойдет королем.

← →
Mystic (2003-12-12 11:39) [906]

← →
panov (2003-12-12 13:15) [907]

61.Qg6+ Kh4 62.h6

← →
nikkie (2003-12-12 15:08) [908]

как я угадал? :)) железный лоб...
поддерживаю 61.Qg6+ Kh4 62.h6

← →
Mystic (2003-12-12 15:51) [909]

Плюсы позиции короля на h4 --- сложнее с шахом закряться
Минусы --- не задерживает движение пешки "h"

Поддерживаю 61.Qg6+ Kh4 62.h6

← →
Suntechnic (2003-12-12 16:00) [910]

Я тоже за 61.Qg6+, но ихмо вся борьба ещё впереди.

← →
Mystic (2003-12-12 16:12) [911]

> Suntechnic © (12.12.03 16:00) [910]

А после 61.Qg6+ Kh4 тоже 62.h6?
просто Kh4 единственное, я мог бы сразу пойти...

← →
Suntechnic (2003-12-12 16:28) [912]

Mystic © (12.12.03 16:12) [911]
А после 61.Qg6+ Kh4 тоже 62.h6?
просто Kh4 единственное, я мог бы сразу пойти...

Угу, вроде как ничего интереснее не видно.

← →
nikkie (2003-12-12 16:29) [913]

>Плюсы позиции короля на h4
вот поэтому и было лучше встать ферзем на f5 - он бы отходил тогда на 7-8 горизонталь и нам было бы значительно проще :))

>вся борьба ещё впереди
никто спорит... как выигрывать после
61. Qg6+ Kh4 62. h6 Qb5+ 63. Qb6 Qd3
не очень понятно.

← →
panov (2003-12-12 16:34) [914]

>nikkie © (12.12.03 16:29) [913]

Черный король отрезан от королевского фланга, да и идти ему туда слишком долго.
Даже если отдать пешку h - все равно выиграш в этой позиции.
После того, как пешка "a" передвинется на a7 черным можно сдаваться.

← →
Mystic (2003-12-12 16:40) [915]

← →
panov (2003-12-12 16:43) [916]

63.Qb6

← →
Suntechnic (2003-12-12 16:51) [917]

panov © (12.12.03 16:34) [914]
Черный король отрезан от королевского фланга, да и идти ему туда слишком долго.

Я бы сказал, что и идти ему туда нечего. Главная угроза это ведь вечный шах, а король на h4 как раз этому очень даже и способствует.

← →
nikkie (2003-12-12 16:59) [918]

>panov
>После того, как пешка "a" передвинется на a7 черным можно сдаваться.
да ты что... были реальные шансы на выигрыш, пока король оставался на 7-8-й горизонтали - я привел все позиции из Авербаха на эту тему. а с черным королем на свободе я даже не знаю... все гораздо сложнее, причем насколько я понимаю, просматривая Авербаха, поле g3 для него идеальное место.

63. Qb6

← →
nikkie (2003-12-12 17:06) [919]

после 63 ... Qd3 64. Qc7 пешку a6 мы все же забираем, но отдавать пешку h просто так не стоит, шансы на ничью очень велики.

← →
VictorT (2003-12-12 17:41) [920]

Можно картинку текущей позиции?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки