---|Ветка была без названия|---

← →
panov (2003-10-16 19:37) [80]

11. Be2

← →
euru (2003-10-16 19:46) [81]

А есть какая-нибудь бесплатная шахматная программа, чтобы на ней можно было хотя бы фигуры передвигать?

← →
ИМХО (2003-10-16 19:52) [82]

Я тоже за 11. Be2

← →
Mystic (2003-10-16 20:06) [83]

euru © (16.10.03 19:46) [81]
WinBoard Где скачать --- ссылка была выше... Вместе с шахматными программами.

Я тоже предварительно за 11. Be2. Но посмотрю дома еще партии на эту тему (их 17) --- после чего сообщу свое видение позиции... Кстати, ход последний в дебютной библиотеке Ruffian. Как бы мы ни пошли --- начиная со следующего хода программа будет действовать самостоятельно :)

← →
ИМХО (2003-10-16 20:16) [84]

Вот и славно :)

Теперь будем смотреть, что такое Ruffian.

← →
euru (2003-10-16 21:19) [85]

11. Be2

← →
Chuha (2003-10-16 21:34) [86]

что это такое??

← →
panov (2003-10-16 22:23) [87]

>Chuha (16.10.03 21:34) [86]
что это такое??

В шахматы играем с программой...

← →
Suntechnic (2003-10-17 02:29) [88]

Поддерживаю 11. Be2

← →
ИМХО (2003-10-17 12:55) [89]

Mystic, ты где? Играем 11. Be2 - большинство поддерживает.

← →
Mystic (2003-10-17 13:29) [90]

Итак:

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6 8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2

Машина думает...
Время: 00:58:50.29
Просмотрено позиций: 2 721 333 087

← →
Mystic (2003-10-17 13:39) [91]

Ладно, на первый раз терпение иссякло...

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6 8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6

Позиций: 3 176 000 270
Время: 01:00

Я за 12. f4 с примерным вариантов 12... Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3

← →
ИМХО (2003-10-17 13:51) [92]

Рокироваться в какую сторону будем?
Если в длинную, то это явно на атаку.

← →
Mystic (2003-10-17 14:28) [93]

ИМХО © (17.10.03 13:51) [92]
А зачем определяться? Пока есть обе возможности...

← →
Анонимщик (2003-10-17 14:29) [94]

Предлагаю оставить возможность не рокироваться вообще

← →
panov (2003-10-17 14:33) [95]

Согласен с 12. f4
и 12... Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3

← →
Mystic (2003-10-17 14:36) [96]

Несколько партий с разменов на c4 (после 12. f4). Есть еще 12. Qd4, но мне, честно, не нравиться такая позиция ферзя...

[Event "58th ch-POL"]
[Site "Warsaw POL"]
[Date "2001.??.??"]
[White "Macieja, B"]
[Black "Blehm, P"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2578"]
[BlackElo "2512"]
[ECO "B23"]
[Round "6"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 d6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Nf6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3 e5
15. f5 b5 16. O-O-O Bd7 17. Kb1 Rc8 18. Rc1 h6 19. Nd2 Qc7 20. Nd5 Qb7 21. Rhd1 Bc6
22. Nb3 Bxd5 23. exd5 Qc7 24. c4 bxc4 25. Nd2 Qb7 26. Nxc4 Be7 27. Qg3 Kf8 28. Na5 Rxc1+
29. Bxc1 Qd7 30. Qf3 Kg8 31. g4 Kh7 32. Nc6 Rc8 33. Nxe7 Qxe7 34. g5 Qc7 35. Qg2 Nxd5
36. gxh6 g6 37. fxg6+ fxg6 38. a3 Nf4 39. Bxf4 exf4 40. Qe4 Qf7 41. Rf1 Rf8 42. Qd4 Qf5+
43. Ka1 Qe5 44. Qd3 Kxh6 45. h4 Rf5 46. Qd1 d5 47. Rf3 Qf6 48. Qf1 d4 49. Qf2 Re5
50. Qd2 Re3 51. Rf1 f3 52. Ka2 Kg7 53. h5 Re2 54. Qc1 d3 55. hxg6 Rc2 56. Qb1 f2
57. Ka1 Qe5 0-1

[Event "WCh U12 Boys"]
[Site "Oropesa del Mar ESP"]
[Date "1999.??.??"]
[White "Romanov, E"]
[Black "Balogh, C"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2179"]
[BlackElo "2235"]
[ECO "B57"]
[Round "8"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3 d5
15. e5 Ne4 16. Nxe4 dxe4 17. Qe2 Qxe2+ 18. Kxe2 f5 19. Rhd1 Bd7 20. Rd2 O-O-O 21. Bb6 Bb5+
22. Ke3 Rxd2 23. Nxd2 Be7 24. Nb3 g5 25. g3 gxf4+ 26. gxf4 Rg8 27. Rd1 Rg2 28. Rd2 Rg1
29. c4 Re1+ 30. Kd4 Bc6 31. Rg2 e3 32. Rg8+ Kd7 33. Ba5 Re2 34. Rg7 Ke8 35. Rxh7 Rxb2
36. Kxe3 Rxa2 37. Kd4 Rf2 38. Bd2 b6 39. Be3 Rg2 40. Kc3 b5 41. cxb5 axb5 42. Bc5 Bxc5
43. Nxc5 Bd5 1/2-1/2

[Event "?"]
[Site "Feldbach,AUT"]
[Date "1997.??.??"]
[White "Sax, G "]
[Black "Tratar, M "]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B57"]
[Round "7"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Bd3 e6 12. f4 Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3 Bd7
15. O-O-O Rc8 16. Rd2 b5 17. Bb6 Qc6 18. Ba5 Qa8 19. Re1 Be7 20. Bb4 Rc4 21. Bxd6 b4
22. Nd1 Bxd6 23. Rxd6 Bc6 24. Nd2 Rc5 25. Qe3 Rh5 26. Qb6 Bb5 27. h3 O-O 28. e5 Ne8
29. g4 Nxd6 30. gxh5 Nf5 1/2-1/2

[Event "Intel Chess Grand Prix (active"]
[Site "Paris (France)"]
[Date "1995.??.??"]
[White "Ivanchuk, V "]
[Black "Kramnik, V "]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[Round "2"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc4 13. Bxc4 Qxc4 14. Qf3 Bd7
15. O-O-O Rc8 16. Bd4 b5 17. a3 Be7 18. Bxf6 gxf6 19. f5 h5 20. Qg3 b4 21. axb4 Qxb4
22. Rd4 Qb6 23. Rhd1 h4 24. Qg7 Rf8 25. Kb1 a5 26. fxe6 fxe6 27. R1d3 Qc7 28. Nd2 Qc5
29. Nc4 Rc6 30. b3 Qg5 31. Qxg5 fxg5 32. Nb5 Rf1+ 33. Rd1 Rxd1+ 34. Rxd1 d5 35. exd5 exd5
36. Rxd5 Be6 37. Nbd6+ Kd7 38. Ne5+ Kc7 39. Ne8+ Kb6 40. Nxc6 Bxd5 41. Nxe7 Bxg2 42. Nf6 Bf3
43. Nf5 1-0

[Event "?"]
[Site "Budapest FSIM Feb"]
[Date "1996.??.??"]
[White "Czebe, A "]
[Black "Wilhelmi, C "]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[Round "6"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6
8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc6 13. g4 b5 14. Bd3 Bb7
15. g5 Nd7 16. Qf3 Nc5 17. h4 Nb4 18. Rd1 d5 19. Nxc5 Bxc5 20. Bxc5 Qxc5 21. a3 Nxd3+
22. cxd3 dxe4 23. dxe4 Rc8 24. Qf2 O-O 25. Qxc5 Rxc5 26. Kf2 a5 27. Rd4 e5 28. fxe5 Rxe5
29. Ke3 Rfe8 30. Rf1 Bc6 31. Rf4 R5e6 32. Rf5 h6 33. Rc5 hxg5 34. hxg5 Kh7 35. Kf4 Kg6
36. e5 Rh8 37. Rd6 Rh4+ 38. Kg3 Rc4 39. Rxe6+ fxe6 40. Rxc4 bxc4 41. Kf4 Kh5 42. Ne2 Kh4
43. Nd4 Bd7 44. Nf3+ Kh5 45. Nd2 Bb5 46. Ne4 Ba6 47. Nd6 g6 48. Ne8 Bc8 49. Nf6+ Kh4
50. Nh7 Kh5 51. Nf8 a4 52. Nh7 Kh4 53. Nf6 1-0

← →
nikkie (2003-10-17 14:41) [97]

можно и в короткую сторону рокировать.

в дебютной базе фрица есть еще такой вариант
12. a4 b6 13. Qd4 Rb8 14. O-O Be7 15. f4 Ng6 16. Qd1 O-O 17. Bd3 Bb7
но таких партий видимо никто не играл.

в еще одной базе я нашел вариант
12. 0-0 Be7 13. f4 Nc4 14. Bxc4 Qxc4 15. Qf3 0-0 16. Rad1 Nd7 (16 ... e5 17. f5 b5 18. Bg5 b4 19. Bxf6 Bxf6 20. Nd5 Bd8 21. f6 += Fedorowicz - Sherzer, USA 1990) 17. Qg3 Re8 18. Kh1 b5 19. Bd4 g6 20. e5 Bb7 = De Firmian - Schussler, Reykjavik, 1986

← →
ИМХО (2003-10-17 15:08) [98]

Я за 12. f4 - достаточно активный ход.

Чует мое сердце, мы будем рокировать в длинную сторону :)

← →
Mystic (2003-10-17 15:12) [99]

Ну... f2-f4 все равно надо двигать... А с рокировкой можно и после определиться... Возможностей для атаки у черных на ферзевом фланге не много. После длинной рокировки король защитит поле c2, активно включиться ладья...

Насчет не рокироваться --- стремно, ходя если разменять ферзей :)Но тогда будет равный эндпиль...

Другая идея 12. Qd4, защищая поле c4. Но тогда игра пойдет поострее.

← →
nikkie (2003-10-17 15:13) [100]

считайте, что я воздержался :)

← →
Mystic (2003-10-17 15:14) [101]

Тем более, Вася двигал f2-f4, чего бояться?

← →
Suntechnic (2003-10-17 15:43) [102]

Я за f2-f4. Согласен с Mystic ©, что куда рокироваться посмотрим позже. Насчёт не рокироваться вообще... можно подумать, но только если разменяем ферзей.

← →
panov (2003-10-17 15:56) [103]

Дык пусть клиент созреет-)
Тогда и подумаем...

← →
euru (2003-10-17 16:22) [104]

поддерживаю f4

← →
Mystic (2003-10-17 17:14) [105]

Раз такое единодушие, то

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bc4 Qb6 7. Ndb5 a6 8. Be3 Qa5 9. Nd4 Ne5 10. Nb3 Qc7 11. Be2 e6 12. f4 Nc6

Позиций: 2 414 497 206
Время: 01:05

Приятно. Похожая позиция (но без Nb3) может возникнуть, например, после

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 e6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 a6 6. Be2 Qc7 7. Be3 Nf6 8. f4 d6
1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Be3 Qc7 6. Nc3 a6 7. f4 d6 8. Be2 Nf6
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 Nc6 7. Be2 e6 8. f4 Qc7
1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 Qc7 6. f4 a6 7. Be2 d6 8. Be3 Nf6

В общем, ход Nb3 полезный (препятствует атаке черных на ферзевом фланге). Можно попытаться сразу приступить к атаке на королевском, посредством Qd2, 0-0-0, Bf3, g2-g4-g5

Например:

[Event "4NCL"]
[Site "Kenilworth ENG"]
[Date "1997.??.??"]
[White "Nunn, J"]
[Black "Crouch, C"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2620"]
[BlackElo "2375"]
[ECO "B47"]
[Round "04"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 Qc7 6. f4 a6 7. Be2 d6
8. Be3 Nf6 9. Qd2 Bd7 10. O-O-O b5 11. Bf3 Rc8 12. Nb3 b4 13. Na4 Rb8 14. e5 Na5
15. exd6 Nxb3+ 16. axb3 Qa5 17. Ba7 Rb5 18. Rhe1 h5 19. Qd4 Rf5 20. Re5 Rxe5 21. fxe5 Ng4
22. Qe4 f5 23. exf6 Qg5+ 24. Kb1 gxf6 25. Nc5 f5 26. Qb7 1-0

← →
panov (2003-10-17 17:42) [106]

Предлагаю 13.0-0

← →
panov (2003-10-17 17:43) [107]

У белых довольно хорошее опережение в развитии, как мне кажется...

← →
Mystic (2003-10-17 17:51) [108]

Да, но его надо активно использовать... Иначе как было так и испариться...

← →
euru (2003-10-17 18:16) [109]

Когда игра завершится, то счет может быть 1-0 в нашу пользу, но может быть и 0-1. Поэтому предлагаю на 13-м ходу ничью.
13.0-0
Пока черные будут думать, принимать им ничью или нет, можно будет атаку на них какую-нибудь организовать :)

← →
panov (2003-10-17 18:19) [110]

-)))

← →
Mystic (2003-10-17 18:38) [111]

Хорошо, те, кто предлагают 0-0, какую расстановку хотят сделать? в ответ, например, на на 0-0 b5 Bd7 Be7?

← →
panov (2003-10-17 18:41) [112]

13. 0-0 b5
14. Bf3

← →
Mystic (2003-10-17 18:50) [113]

13. 0-0 Be7 14. Bf3 0-0 15 ..?

← →
panov (2003-10-17 19:31) [114]

Если 13. 0-0 Be7, то предлагаю 14. a4

← →
euru (2003-10-17 19:32) [115]

Можно Qd3, потом f5

← →
ИМХО (2003-10-17 19:37) [116]

А я бы рокирнулся в длинную и постарался бы успеть двигать пешки g и h быстрее, чем он свои a и b...

← →
panov (2003-10-17 19:39) [117]

← →
panov (2003-10-17 19:40) [118]

>ИМХО © (17.10.03 19:37) [116]
А я бы рокирнулся в длинную и постарался бы успеть двигать пешки g и h быстрее, чем он свои a и b...

Сдается мне, что не успеть...
Тоже самое, что и к euru-) номера ходов...

← →
euru (2003-10-17 19:53) [119]

13.0-0 b5
14.Qd3
15.f5

на 13. ... Be7 тоже можно 14. Qd3, но в 14. a4 что-то есть. Надо подумать.

← →
Mystic (2003-10-17 20:21) [120]

Мне кажеться, на d3 ферзь стоит ничуть не лучше, чем на d1... Появляются всякие d5 с идеей на exd5 сыграть Nb4 и Nbxd5 с уравнением...

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки