А правда, что украинцы очень любят сало?

← →
cyborg © (2006-01-22 10:01) [520]

>>[504] _silver © (22.01.06 01:42)
>>Это не противоречит тому, что я говорил.

Читая
>>[486] _silver © (22.01.06 01:11)
>>Дык, вроде, почки для того, чтобы извлекать полезное и отсекать
>>вредное из жидких энергетических продуктов.
и
>>[482] _silver © (22.01.06 01:06)
>>1. вода с осадком. осадок останется в почках.
Я сделал вывод, что ты говоришь о том, что почки высасывают из содержимого желудка жидкие продукты, отсюда осадок в почках, а разве ты не это говорил? :)

А в [504] _silver © (22.01.06 01:42) ты процитировал вторую часть про почки, в то время, на первую почему-то не обратил внимания. А там русским языком написано По почечным артериям кровь поступает в почки, где фильтруется и возвращается в кровяное русло через почечные вены. Вот я и задаюсь к тебе вопросом, как же осадок в воде попадает в почки?

Далее
>>За это не печень ответсвена, а желчный пузырь. Он хоть и располагается в недрах печени, но считается отдельным органом.
Желчный пузырь за что ответственнен? Сдаётся мне, что желч вырабатывается наверное печенью, а не пузырём? Вероятно можно так же заявить, за мочевой пузырь исполняет мочеобразующую роль?

>>[510] _silver © (22.01.06 02:16)
>>>>cyborg © (22.01.06 0:50) [462]
>>>>мочу из крови, а не из желудка.
>>Это вообще, извините, дурость.
>>И как я сразу это не заметил?. Далнейшее обсуждение можно было бы упростить.
Извиняюсь, дурость в чём именно? В твоём незнании (на этот вопрос не обращай внимание, бывает что не знаешь, я вот про селезёнку не знаю чего она делает ;)?

>>[512] Nous Mellon_ (22.01.06 08:42)
Не обращай внимание, я провёл аналогию про наркомана с беспроигрышной позиции, на которую они ничего не смогут доказать, так, как я говорил про это их словами, их доводами. Заметь, на все их притензии я отвечал их же словами, на которые нечего ответить, осталось только обидеться и публично заявить, что он так не играет и будет игнорировать.

← →
isasa © (2006-01-22 10:28) [521]

А вот интересно, сабж о квашенной капусте, соленых огурцах или икре, привел к тому-же результату?

← →
_silver © (2006-01-22 10:32) [522]

cyborg © (22.01.06 10:01) [520]
Ладно убедил.
Дейтсвительно думал так, сейчас почитал по теме - изменил мнение.

← →
Nous Mellon_ (2006-01-22 13:39) [523]

> Не обращай внимание, я провёл аналогию про наркомана с беспроигрышной
> позиции, на которую они ничего не смогут доказать, так,
> как я говорил про это их словами, их доводами. Заметь, на
> все их притензии я отвечал их же словами, на которые нечего
> ответить, осталось только обидеться и публично заявить,
> что он так не играет и будет игнорировать.

Разумеется, они ничего не смогут доказать, хотя бы потому что защищая смертельную отраву они заведомо в проигрыше

← →
Kerk © (2006-01-22 13:42) [524]

Nous Mellon_ (22.01.06 13:39) [523]
Разумеется, они ничего не смогут доказать, хотя бы потому что защищая смертельную отраву они заведомо в проигрыше

Ну о чем с тобой таким разговаривать?
Сними шоры с мозга, попробуй попытаться понять оппонентов.

← →
Piter © (2006-01-22 14:35) [525]

Nous Mellon_ (21.01.06 23:34) [424]
То что случай с братом единичный. А с наркотой системный.

как здорово. То есть, абсолютное ли это зло - зависит от частоты применения этого зла?

Если это касается 1/1000 населения мира - это нормально, не зло.

Если это касается 1/100 населения - то это уже абсолютное зло?
Как-то странно...

Вот понимаешь, терроризм - это зло. Хотя терроризм затрагивает мельчайший процент людей непосредственно. Если бы террористические акты происходили раз в 10 лет - они не перестали бы быть злом. Частота воздействия тут ВООБЩЕ не при чем.

McSimm © (21.01.06 23:35) [425]
есть такие (просто они разные, как и напитки - алкоголь, квас, кефир, сок)

это как?
Типа мои любимые Герои - это добро, мол развивает мышление?

А типа бездушный DOOM - это абсоютное зло? :)

McSimm © (21.01.06 23:35) [425]
> Острая пища - абсолютное зло?

нет

а почему? Вред здоровью наносит? Наносит.
Без нее можно обходится? Легко.

Чем не зло по вашим определениям?

McSimm © (21.01.06 23:35) [425]
не могу ответить и надеятся что буду понят

вот это правильно. НЕЛЬЗЯ ответить, хоть здесь ты видишь, что есть две стороны медали, однозначно утверждать нельзя. Оружие может быть как благом (у полицейских, для охотников), так и злом (в руках тех же террористов). Нельзя однозначно ничего утверждать.

И с алкоголем так же. ЕСТЬ У НЕГО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ стороны. Если бы их не было - НИКТО БЫ АЛКОГОЛЬ НЕ УПОТРЕБЛЯЛ.
И ты просто не хочешь в этом признаться, вуалируя желание получить "опьянение" в "просто хочется выпить и все".

Пойми, само то, что люди ПОТРЕБЛЯЮТ алкоголь однозначно говорит, что там есть положительные эффекты. ОДНОЗНАЧНО.

Если бы он был со всех сторон плохим - НИКТО БЫ НЕ ПИЛ ЕГО!

Ведь почему-то никто не пьет крысиный яд? Почему?

McSimm © (21.01.06 23:43) [426]
я видел. но при чем тут это? ключевое слово - полезен.

чем же оно клюечевое? Оно такое же ключевое, как и вреден.

Ты почему то пользу воспринимаешь как пользу здоровью.

Просмотр хорошего фильма - это что, такой плюс к здоровью? Ты становишься здоровее от просмотров хорошим фильмов? Сомнваюсь.

Но это может положительно влиять на твое ДУХОВНОЕ состояние, а это немаловажно. И алкоголь может ПОЛОЖИТЕЛЬНО влиять. Да, при этом нанося вред здоровья.
Но можно соблюдать нормы. А можно перебарщивать.

McSimm © (21.01.06 23:43) [426]
даже если бы ты был прав и он действительно бывает полезен, скажи, его пьют именно из-за этого?

именно из-за ЭТОГО. А ты думаешь алкоголь пьют просто так? Только подумай хорошо. Вот просто пьют? Пьют и все? Могли бы так мазут пить?
Но пьют почему-то алкоголь.

McSimm © (21.01.06 23:43) [426]
И последнее - почему о пользе алкоголя слышно только от самих, т.с. потребителей? Я лично не слышал от непьющих такого, а среди них тоже много умных людей

а я вот в церкви кого не спрашиваю - все верят в бога.. К чему бы это?

cyborg © (22.01.06 0:20) [436]
Ну, маловероятно, что человек физически выпьет ведро воды за раз, если желудок вместит столько, то, думаю ничего смертельного не случится (а что должно случиться?) ну продрищется и обоссытся и всё :), причём никаких нигативных последствий для окружающих такого человека не будет, разве только туалет занят чаще будет

а если один раз нажраться даже, то с утра проснешься, ну продрищешься, но нормально, уверяю тебя ничего не случится.

Опять же - ты автоматически подразумеваешь ведро воды - это один раз, а пить постоянно.

Тогда давай полностью переноси аналогию - ведро воды каждый день пить.

McSimm © (22.01.06 0:29) [442]
Вот что я хотел бы резюмировать. Бороться с курением/питием нельзя по-видимому запретами или рекламой на гос.канале.
Перехватить потенциального потребителя пожалуй, проще и надежней всего в молодости

ну понятно. Сам употребляешь, но можно себя успокоить тем, что БОРЕШЬСЯ с тем, что употребляешь.

Знаешь, это похоже на рок против наркотиков, гринпис против деревьев, белые медведи против снега.

Ты как-то странно решил бороться. А почему бы тебе САМОМУ ВОТ СЕЙЧАС НЕ БРОСИТЬ ПИТЬ И КУРИТЬ ЭТУ ГАДОСТЬ, чтобы хоть окружающим быть примером?

Тебе не кажется как-то странным человек, который пропагандирует абсолютный вред от курения и алкоголя, но сам потребляет и то, и другое.

Мне кажется СТРАННЫМ.

← →
Piter © (2006-01-22 14:41) [526]

Piter © (22.01.06 14:35) [525]
McSimm © (21.01.06 23:35) [425]
не могу ответить и надеятся что буду понят

вот это правильно. НЕЛЬЗЯ ответить, хоть здесь ты видишь, что есть две стороны медали, однозначно утверждать нельзя. Оружие может быть как благом (у полицейских, для охотников), так и злом (в руках тех же террористов). Нельзя однозначно ничего утверждать.

кстати, если бы здесь был человек, у которого родственника застрелили из пистолета какие-нибудт отморозки, то ХРЕН бы вы ему доказали, что оружие МОЖЕТ БЫТЬ полезным. НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ.

Точка зрения там была бы одна: "Они неправы. Оружие - это зло, оно убивает. Они неправы уже потому, что они хотят оправдать зло, которое убивает".

И приводилась бы статистика - сколько людей убито оружием, сколько погибло людей в войнах и т.д.

И говорилось бы, что НЕ человек виноват, а оружие. Ибо владение оружием развязывает поведение, отморозки становятся наглыми, зная что у них есть ствол. А не было бы оружия - не было бы убийств. Ну может кулаком бы в табло дали и все.

И никогда такому человеку не докажешь, что оружие может быть полезным.

← →
Piter © (2006-01-22 14:41) [527]

И он бы говорил - у вас не убивали родственников из ПМ, а у меня убивали и вам не понять...

← →
Nous Mellon_ (2006-01-22 14:52) [528]

> как здорово. То есть, абсолютное ли это зло - зависит от
> частоты применения этого зла?

Нет. Ты сейчас пытаешься каким-то образом опрадвать свою слабость и тягу к выпивке тем, что это не вредно если чуть-чуть. Виляешь как лисица хвостом, а ничего не получается. Это вредно. И это зло. Абсолютное.

← →
Kerk © (2006-01-22 14:54) [529]

[524]

← →
boriskb © (2006-01-22 15:03) [530]

Piter © (22.01.06 14:41) [527]
И он бы говорил - у вас не убивали родственников из ПМ, а у меня убивали и вам не понять...

И был бы прав.
Поскольку право такое ему дано горем.
И спорить с таким человеком... не умно, мягко говоря.

← →
Kerk © (2006-01-22 15:05) [531]

boriskb © (22.01.06 15:03) [530]
И был бы прав.
Поскольку право такое ему дано горем.

Женская логика.

> И спорить с таким человеком...

Вот и я о том же в [524] (по законам женской логике мне сейчас ответят: "да что ты заладил одно и то же?").

← →
boriskb © (2006-01-22 15:07) [532]

Kerk © (22.01.06 15:05) [531]
Женская логика.

Ты мне льстишь :))

← →
Kerk © (2006-01-22 15:09) [533]

boriskb © (22.01.06 15:07) [532]

:))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-01-22 15:15) [534]

Kerk © (22.01.06 13:42) [524]
да что ты заладил одно и то же

← →
Kerk © (2006-01-22 16:01) [535]

Anatoly Podgoretsky © (22.01.06 15:15) [534]

:)
Закрывали бы уже ветку, спор с людьми слепо верующими во что-то никогда ни к чему не приводил.

← →
Piter © (2006-01-22 16:02) [536]

boriskb © (22.01.06 15:03) [530]
Поскольку право такое ему дано горем.
И спорить с таким человеком... не умно, мягко говоря

согласен, тут я не подумал, Сергей был прав еще в далеком посте [275]

← →
msguns © (2006-01-23 10:57) [537]

Хе-хе, веселая у вас, хлопцы, пьянка получилась.
Можно 5 коп. от старого "алкоголика" ?

1. Потреблять спиртное чтобы "расслабиться" - однозначно плохо. Бывают тяжелые моменты, когда водка помогает человеку отойти от тяжких мыслей, снимает стресс, добавляет оптимизма. Но ! Во-первых, желательно, конечно, не доводить себя до подобных моментов, во-вторых, не всем помогает ! Некоторые еще больше "звереют".

2. Спиртное весьма хорошо просто как составляющее пищи. Помимо аппетита, еще и помогает пищеварению, создает "букет", улучшающий вкусовые качества блюд и т.д. Отказ от алкоголя принципиально равнозначен отказу, например, от мяса. Здоровью, возможно, и плюс, а вот удовольствию от "чревоугодия" явно минус.

3. По поводу вредности-полезности для здоровья и "советам врачей". Иногда самим неплохо включить думалку при прослушивании таких советов. Если при язве употребить 20-30 г. спирта (или водки/самогона), который "присушит" ранку в ЖКТ, то боли существкнно поутихнут. Если при высоком давлении нет под рукой лекарства, 50г того же спирта расширят сосуды, существенно понизив вероятность приступа. Спирт в этих случаях не лечит, конечно, он просто временно помогает. Полный отказ от спирта мне часто напоминаю Свидетелей Иеговы, котолрые, как известно, "славятся" тем, что не признают любую врачебную помощь.
Почему врачи об этом не говорят своим пациентам ? Да очень просто - у нас разреши человеку 100г, так он выпьет бутылку. Посему лучше сказать "низзя".

4. На счет употребления "по праздникам". У меня вопрос к аудитории: кто, где и когда "легализировал" пьянство (да и просто употребление в умеренных количествах) именно по праздникам ? А если я в НГ хочу просто повеселиться и мне достаточно вполне двух бокалов шампанского (без вранья), а вот, к примеру, 17 января у меня возникло желание поужинать с "мерзавчиком" перцовой, я - пьяница или моральный урод ?
Конечно, у нас принято нажираться в коллективе. Т.е. если по праздникам, когда пьянствуют толпами, можно и самому укушаться. А вот в будни, когда все тверезые, нельзя ! А если попадается человек, считающий, что это все туфта и он может действовать так, как ему самому охота, то такого человека мы тут же на костер ?
Не слышал в жизни ничего глупее "Я не пью один". Сразу приходит на ум то, что такой мандарин пьет не для удовольствия, а "чтоб расслабиться". Расслабление, видимо, это накушивание до состояния слезливо-сопливого выяснения "правды жизни" и "кто-кого-уважания" с самолучшим другом-собутыльником, дошедшим до такого же состояния.

5. И напоследок. Наверное, нет более эффективного средства для ссор и раздоров людей, чем алкоголь. Разбиваются семьи, ссорятся друзья, разваливаются коллективы и т.д. Конечно, главные виновники они - "пьяницы". Но, на кажется ли вам, что "праведные", т.е. те, кто как бы страдает, тоже неплохо "поддерживают" огонь, переходя на крайности и не допуская компромиссов. Как вот в этой ветке - или не пить вообще или это уже пьянство.
Пьяницами не рождаются,- ими становятся. И в этом "становлении" весьма неслабую помощь будущим алкоголикам оказывают именно "непьющие".

← →
Fay © (2006-01-23 11:01) [538]

Психи, блин...

← →
Nous Mellon_ (2006-01-23 11:19) [539]

> Если при язве употребить 20-30 г. спирта (или водки/самогона),
>

Да, ладно?! А мне главный гастроэнтеролог города(очень авторитетный человек) после выяснения наличия язвы назвал вышеназванную рекомендацию "бредом диверсанта"(или что-то подобное) и строго-настрого запретил курить или приимать алкоголь. На что, ессно, получил ответ "Да я и так не пью, не курю", чем и удовлетворился.
Итого из 5 пунктов не одного стоящего аргумента "За". А уж про "непьющих" я вообще молчу.

← →
Ega23 © (2006-01-23 11:22) [540]

> А мне главный гастроэнтеролог города(очень авторитетный
> человек)

Как говорит мой шеф (сам язвенник): "Каждый со своей язвой договаривается сам."
К примеру, он совершенно спокойно пьёт водку. И не может пить коньяк. Он пьёт вполне определённые сорта пива. И не переносит вина.

Абсолютного стандарта не бывает. Всё относительно.

← →
Nous Mellon_ (2006-01-23 11:30) [541]

>
> Как говорит мой шеф (сам язвенник): "Каждый со своей язвой
> договаривается сам."

Ну и что договорился? У меня от язва уже почти ничего не осталось(судя по ФГС), а он наверно все договаривается. Пусть еще иголочкой ее поковыряет.
С ней не договориваться надо, а лечить ее.

← →
msguns © (2006-01-23 11:47) [542]

>Nous Mellon_ (23.01.06 11:19) [539]

Ты не поверишь, но мне "столовую ложку спирта по утрам" порекомендовал весьма опытный гастроэнтеролог. Про эффективность его лечения можно судить хотя бы о том, что я при язве (умеренной, правда) потребляю не только алкоголь, но и кофе, копчености, крепкий час, пиво и т.д. Т.е. питаюсь вполне полноценно. Правда, стараюсь придерживаться меры. И я далеко не одинок !
Тебе же, видимо, не повезло с врачом. Для справки, главный врач (в любой специальности), бывает, назначается не из-за своих знаний и опыта, а из-за наличия администраторских талантов.

Тогда п.6:
Ненависть к вообще спиртному в большинстве случаев появляется у тех, кто либо вырос в семье, где были алкоголики, либо в настоящее время живет в подобной атмосфере. Алкоголь у таких людей всегда ассоциируется с потерями рассудка, безобразным поведением и т.д.
Помимо отвращения к водке, вполне естественному при таких обстоятельствах, у них появляется чувство брезгливости как к "пьющим" людям, так и к самому процессу "приема".
При этом не имеет значения что, кто и когда пьет. Водка ли, пиво, вино - все огульно ассоциируется с алкоголем, пьянством и "свинством". Принимается зачастую только пресловутый "бокал шампанского", хотя по вредности воздействия на организм (и мозг !) этот бокал существенно опережает кружку пива или стопку спирта.
Из области логического мышления и здравых цепочек рассуждений процесс восприятия алкоголя такими людьми превращается в бурный всплеск отрицательных эмоций, усугубляемых фантазией, "натренированной" воспоминаниями грустных эпизодов "из жизни".

Я искренне сочувствую таким людям и желаю им перебороть себя. Жизнь от этого нисколько не ухудшится, скорее наоборот.

← →
Nous Mellon_ (2006-01-23 12:06) [543]

> Ты не поверишь, но мне "столовую ложку спирта по утрам"
> порекомендовал весьма опытный гастроэнтеролог. Про эффективность
> его лечения можно судить хотя бы о том, что я при язве (умеренной,
> правда) потребляю не только алкоголь, но и кофе, копчености,
> крепкий час, пиво и т.д.

Ну у меня-то вообще больше нет никакой диеты. Ем все абсолютно, жареное, жирное, сладкое, любое. ПОследний ФГС показал, что от язвы уже практически и следа не осталось. Так что кому не повезло с врачом это тот еще вопрос.
>
> Тогда п.6:

Ну да, с этим почти согласен.

← →
cyborg © (2006-01-23 12:10) [544]

[542] msguns © (23.01.06 11:47)
Вот, правду говоришь :)

Про спирт при язве, как уже известно, язву вызывают бактерии, а спирт, как все знают, убивает микроорганизмы. Поэтому он, видимо, помогает.

Только вот ещё можно бы упомянуть, что пить начинают из за, якобы, крутости. Мальчишки по чату сетевому мне стараются донести, что они в данный момент пьют пиво, и на новый год отписали "Бухааааать", т.е. стараются донести до окружающих, что они пьют, видимо считая это крутизной и кажутся себе взрослыми.

← →
Ega23 © (2006-01-23 12:14) [545]

> Только вот ещё можно бы упомянуть, что пить начинают из
> за, якобы, крутости.

Так ведь весь спич о том, что проблема не в алкоголе. Проблема в мозгах.

← →
Sandman29 © (2006-01-23 12:22) [546]

Помимо отвращения к водке, вполне естественному при таких обстоятельствах, у них появляется чувство брезгливости как к "пьющим" людям, так и к самому процессу "приема".

Чувство брезгливости появляется не к алкоголю, а к людям, которые не мыслят общения без алкоголя. Даже если речь идет о бокале пива.

← →
Nous Mellon_ (2006-01-23 12:22) [547]

> Только вот ещё можно бы упомянуть, что пить начинают из
> за, якобы, крутости. Мальчишки по чату сетевому мне стараются
> донести, что они в данный момент пьют пиво, и на новый год
> отписали "Бухааааать", т.е. стараются донести до окружающих,
> что они пьют, видимо считая это крутизной и кажутся себе
> взрослыми.

узнаю наших

← →
Nous Mellon_ (2006-01-23 12:25) [548]

> Чувство брезгливости появляется не к алкоголю, а к людям,
> которые не мыслят общения без алкоголя. Даже если речь идет
> о бокале пива.

Точно и лаконично.

> Чувство брезгливости появляется не к алкоголю, а к людям,
> которые не мыслят общения без алкоголя. Даже если речь
> идет о бокале пива.

Но согласись, что с пивом - интереснее... :о)

Ega23 © (23.01.06 12:14) [545]

Так ведь весь спич о том, что проблема не в алкоголе. Проблема в мозгах.
Именно так. И к сожалению, алкоголь эту проблему только усугубляет, обычно.

Ega23 © (23.01.06 12:26) [549]

Но согласись, что с пивом - интереснее... :о)

Кому как. Если человек это понимает, то проблемы с его мозгами нет :)

>Sandman29 © (23.01.06 12:22) [546]

Почитайте внимательно фразу, вызвавшую у Вас желание ответить, а потом свой ответ. Потом скажите, к чему вообще был этот Ваш пост. Чтобы просто что-нибудь возразить ?

msguns © (23.01.06 12:33) [551]

Помимо отвращения к водке

Нет отвращения к водке и прочему алкоголю. Вменяемый человек не будет испытывать эмоции по отношению к неодушевленным предметам, даже если это бутылка алкаша или топор убийцы. Я, например, спокойно использую водку в медицинских и технических целях :)

msguns © (23.01.06 12:33) [551]

Согласен, что мой первый ответ был несколько непоследовательным, в голове смешались брезгливость и отвращение, ведь для меня это почти одно и то же :)

Piter © (22.01.06 14:35) [525]

Пойми, само то, что люди ПОТРЕБЛЯЮТ алкоголь однозначно говорит, что там есть положительные эффекты. ОДНОЗНАЧНО.

Если бы он был со всех сторон плохим - НИКТО БЫ НЕ ПИЛ ЕГО!

Ведь почему-то никто не пьет крысиный яд? Почему?

Интересно, какие положительные стороны у нюхания клея?
Я так понимаю, что только одно - изменяется работа мозга. Это точно положительная сторона? Ведь изменить работу мозга можно и другими способами - сильно удариться головой, например. Даже звездочки можно увидеть, по себе знаю :)
Кстати, насчет крысиного яда :)
Важно отметить, что эти медицинские учреждения будут выдавать чистые и правильно дозируемые наркотики, и уж конечно свободные от СПИДа и гепатита, ведь наркоманы часто заражаются этими болезнями через наркотики, а потом разносят болезнь по всей стране, заражая и тех, кто считал, что наркотики не имеют к ним никакого отношения. Если человеку необходимо что-то чтобы прожить день, то несправедливо, что ему приходится покупать это в темноте, на черном рынке, у преступников, да еще и разбавленное всякой отравой типа крысиного яда.
"Как бороться с наркоманией в России?"
http://matthew-maly.ru/articles/rus07.shtml

msguns © (23.01.06 10:57) [537]

Отказ от алкоголя принципиально равнозначен отказу, например, от мяса.

Ошибаетесь. В мясе куча незаменимых полезных веществ. А алкоголь человек и сам может выработать, если понадобится. Вы бы еще мясо с клеем сравнили :)

> Sandman29 © (23.01.06 14:17) [555]

Саш, давай я по-другому сформулирую.

У человечества есть множество пороков (алкоголь, наркотики, табак, etc.)

Так вот, если при их употреблении ты испытываешь удовольствие, причём не от них, а именно от употребления (это важно!), а также если в этом есть некий элемент сибаритства (сел в любимое кресло, налил коньячку, набил трубку любимым табаком и неспешно читаешь газетку), то, ИМХО, имеешь на это полное право.

В том же пиве я люблю не столько само пиво, сколько процесс его поглощения.

З.Ы. Если бы безалкагольное пиво было бы настолько же фкусным, как и алкогольное, то пил бы первое.

Конечно, если ты, как бомж, в подворотне пьёшь водку из горла и занюхиваешь рукавом, то никакого элемента сибаритства тут нет.

>Sandman29 © (23.01.06 14:17) [555]
>Ошибаетесь. В мясе куча незаменимых полезных веществ.

Опять категоричность ? А как же вегетарианцы ? Они ведь десятилетиями живут, вообще не употребляя мяса. И ничего, здоровы.

Ega23 © (23.01.06 14:36) [556]

Что значит имеет право? Я считаю, что человек со своей жизнью может делать все, что угодно, ведь это его жизнь.

msguns © (23.01.06 14:38) [558]

И ничего, здоровы.

Откуда такой вывод? Из того, что не умирают сразу? А вдруг они живут на 15 лет меньше, чем могли бы? Давайте вместе поищем список полезных веществ, которые есть в мясе и только в нем, хотите?

msguns © (23.01.06 14:38) [558]

> Они ведь десятилетиями живут, вообще не употребляя мяса.
> И ничего, здоровы.

Они по ночам мясо из борща таскают, как Лоханкин.

Ega23 © (23.01.06 14:36) [556]

> Так вот, если при их употреблении ты испытываешь удовольствие,
> причём не от них, а именно от употребления (это важно!),
>

Да ладно своим-то сказки рассказывать. Удовольствие испытываешь от самих вещей (алкоголь, наркотики, табак). Процесс тут не причем. Иначе бы бомжи денатурат в подворотне не лакали бы - процесс ведь нифига не тот.

А правда, что украинцы очень любят сало? Найти похожие ветки