Победа Януковича. Противостояние.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-25 22:05) [600]

2 [596] Alexander Panov © (25.11.04 21:54)
может быть, сейчас поищу..

← →
by © (2004-11-25 22:07) [601]

Сейчас на каналах прорвало. Все показывают и опозицию и Януковича. Один наш известный тип, Пишовшек - уже не шеф-редактор службы новостей 1+1. Снова начали выходить новости ТСН. Как минимум информационная блокада прорвана и это радует. Теперь не нужно ждать двенадцати ночи чтобы посмотреть новости. На Интере дебаты представителей Януковича и представителей Ющенка
Будем ждать вердикта Верховного Суда. Лед тронулся, господа присяжные заседатели. Будем надеятся на лучшее.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-25 22:12) [602]

2 [599] Koala © (25.11.04 22:04)
а кто сказал о том, что дело ограничится только выплатой зарплат?
..
я склонен верить этому человеку хотя бы на основании результов его работы во время премьерства (я все же помню те времена, состояние дел в начале его работы, и состоение непосредственно перед отставкой, и я больше склонен доверять своей памяти, чем тому, что рассказывал Я. во время теледебатов.).
Да, есть версия что отставка правительства Ющенка была как раз вызвана тем, что они более-менее закончили разборку с бартером и электроэнергетикой, и на очереди была угольная отрасль. А много кому не хотелось наведение там порядка.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-25 22:15) [603]

2 [601] by © (25.11.04 22:07)

Ну и слава богу. Не придется на Киев чухать, а то я уже конкретно собрался (раньше не уехал из-за мелкой простуды).. Подхватил, наверное, двадцать первого, ночью под участком..

← →
Alexander Panov © (2004-11-25 22:19) [604]

Я уже вообще пришел к такому выводу(прошу украинцев не бить ногами сильно), что пусть хоть кто будет президентом, лишь бы скорее утихомирилась Тимошенко, и Украина успокоилась...

← →
Koala © (2004-11-25 22:19) [605]

> [601] by © (25.11.04 22:07)

Ну вот на этой радостной ноте можно отправлятся домой... Всем Удачи.....

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 22:28) [606]

Vn (25.11.04 20:02) [568]

> Не в обиду россиянам, но вы сильно отстали в построении
> гражданского общества

Нет, мы через это уже проходили два раза. В 1991 и в 1993 году. Ничего хорошего, смею заверить. Если вы думаете, что строите гражданское общество, то поверьте, массовым выходом на митинги вы его вряд ли построите.

Я желаю вам мирного разрешения ситуации.

С уважением,

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 22:31) [607]

Alexander Panov © (25.11.04 21:54) [596]

Там есть гаечка такая - постоянный адрес статьи. Эту ссылку и надо постить.

← →
Alexander Panov © (2004-11-25 22:39) [608]

Игорь Шевченко © (25.11.04 22:31) [607]
Понял-)

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-26 00:11) [609]

2 Alexander Panov

почитал этот ресурс, http://top.rbc.ru ...
Даже не знаю что сказать.. Некоторая предвзятость есть. Например, при цитировании высказывании некоторых деятелей, которые дают искаженную информацию. Достоверность этой информации в русского читателя проверить возможности нет. С другой стороны, высказывания второй стороны приводятся в форме вольного изложения. Очень много сегодня внимания Тимошенко - но я к сожалению не слушал ее сегодняшнего выступления - не могу комментировать достоверности изложения. Также один существенный момент - в зависимости от того, когда Юля призывала к активным действиям - до постановления Верховного суда, или после. От этого очень существенно изменяются акценты.
Еще один момент - сегодня было еще очень интересное событие - несмотря на постановление Верховного суда о запрещении официальной публикации решения ЦИК до завершения рассмотрения заявления Ющенко о фальсификации результатов была предпринята попытка напечатать в "Урядовый курьер" (в вольном переводе - Правительственный весник) решения ЦИК. Это издания печатает официальные решения. Только физическое вмешательство опозиционных депутатов (метод - физическое блокирование работы оборудования издательства) сорвало соотв. действия. Как сообщили в редакции, редактор "Урядового курьера" не подписывал номер в печать, решение о печати было принято на уровне вице-премьера Дмитра Табачника и министра Кабинета министров Толстоухова.
Это к илюстрации стремления играть по правилам. Для правительства Януковича даже решения Верховного Суда не имеют значения.

Да, к чему это я. По моему скромному мнению, это маленькое событие должно было бы привлечь внимание издательства, претендирующего на объективное освещение последних украинских событий. С одной стороны долго пересказывается, что и кто говорит на митинге (кстати, может все таки лучше было бы привести несколько ключевых цитат, вместо интерпритации сказаного), а с другой стороны оставляется без внимания такое несколько интересное в контексте последего решения Верховного суда поведение вице-премьера..

Ps. Но это первое впечатление - может оно и ошибочно. Будет время, то немного понаблюдаю за этим ресурсоом.. Может потом более аргументировано поделюсь впечатлениями...

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-26 00:21) [610]

да, в дополнение. По сравнению с тем, что видел раньше в российских сми - впечатление более приятное.

← →
kelep © (2004-11-26 00:38) [611]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-26 00:51) [612]

хм.. просиатривал снова ветку..
увидел несколько "интересное" "сообщение":

[64] DrPass © (24.11.04 23:36)

Не знаю, может уже удалено модератором - я работаю из клиента - если загрузил сообщение до модерирования - сообщение будет присутствовать.
Посколько предполагаю, что оно могло быть удалено (мата там нет, но там есть вещи еще похлеще) - посему не цитирую.
Но вопрос все же есть -
где все таки вам удалось лицезреть этот видеоряд? Кто автор этого видеоряда? Исключаете ли возможность монтажа? Или все это ваши фантазии?
Не считаете, что соотв. видеоряды, их демонстрация, и комментарий к ним, данный вами в 64 - это просто низко?

← →
Ihor Osov'yak © (2004-11-26 01:02) [613]

2 Alexander Panov

в дополнение к 609. После замечания Игоря в соседней ветке я хочу сказать, что рассматривал ресурс http://top.rbc.ru исключительно с точки зрения освещения последних событий в Украине, и за пределы соотв. тематики не выходил. Так что прошу не переносить мой отзыв с элементом легонького "фэ" на основную тематику ресурса. Хотя бы потому, что в контексте основной тематики я не компетентен, да и как уже говорил - анализировал далеко не определяющую для ресурса тематику. Также учитывая то обстоятельство, что я не сориентировался в основной направленности сайта, мое замечание относительно якобы умалчивания последнего инцедента с "Урядовым курьером" совершенно неуместно. Приношу извинения.

← →
kelep © (2004-11-26 01:20) [614]

Назавтра готовят инаугурацию "президента" Януковича.
http://maidan.org.ua/static/news/1101413205.html
Внимание вопрос! Кто попирает закон? Оппозиция, законно, в соответствии с судебным решением проводит мирную манифестацию в то время как власть попирает закон как угодно, в том числе не считаясь с решением Верховного Суда.

P.S. Был вопро о непонятнгости моей позиции, что у одних достоинства, у других недостатки. Я не посторонний наблюдатель, а непосредственный участник, давно определившийся, поэтому и моя позиция определена.

← →
Defunct © (2004-11-26 04:56) [615]

Ув. администрация сайта. Первым делом хочу Вас заверить, что Помаранчевый Софт и Defunct это абсолютно разные люди, если Помаранчевый Софт = Soft, то я могу перекрыть для него доступ к сайту самостоятельно (Soft и Defunct - работаем через один и тот же прокси сервер).

Я не понимаю почему вы забанили меня без каких-либо предупреждений и уведомлений?....

Второе.. ситуация в Киеве наколяется... эх..
когда же это все закончится..
Одно очевидно - инфляция неизбежна..

> Внимание вопрос! Кто попирает закон? Оппозиция, законно, в соответствии с судебным решением проводит мирную манифестацию в то время как власть попирает закон как угодно, в том числе не считаясь с решением Верховного Суда.

Но ведь решения Верховного суда еще пока нет. Как же так оппозиция даже не допускает возможности того, что Верховный суд признает решение ЦИК законным?

← →
AZ © (2004-11-26 05:58) [616]

> User_Name (25.11.04 13:02) [296]
Вы все время пытаетесь навесить собак с банком «Украина» на Ющенко.
Поверьте, я не хочу его приукрашивать.
Но власти ОЧЕНЬ хотели бы найти хоть какую-нибудь зацепку к нему, чтобы завести дело.
На Тимошенко (которую я тоже не хочу обелять) такая зацепка нашлась, и они быстро это раскрутили, подключив сюда и Россию.
На Ющенко дело не смогли завести.
Именно поэтому я не верю этой информации.

------------------
> вразлет © (25.11.04 13:17) [310]>"Наша Украина" это
>обьединение национал -демократических сил,
>и создавалась она на осколках Руха, и после этого говорить,
>что Ющенко не имеет никакого отношения к националистам может только слепой

> вразлет © (25.11.04 17:29) [435]
>Хайль, Ющенко!
------------------

У Вас (как и у многих здесь) очень превратное (если не сказать сильнее) представление о национализме. Ваше выражение “обьединение национал-демократических сил” АБСОЛЮТНО неверно, т.к. силы были не “национал-демократическими“, а “национально-демократическими ”. Не демонстрируйте свою неосведомленность.
Национализм и нацизм НЕ синонимы. Почитайте соответствующие статьи.
Нация – это НЕ национальность.
Именно на незнании (непонимании) этих терминов и спекулируют власти (биг-борды с нацистской символикой и Ющенко, речи после предвыборных выступлений Ющенко по телевидению).

Лично я не порицаю тех руководителей государств, которые на первое место ставят интересы своей страны. К таким, кстати, относится и Путин. С этой точки зрения, он, несомненно, националист.
С этой же стороны Кучма – (даже не подберу слова), т.к. он не соблюдает интересы нации, проводя политику в интересах своего клана.

← →
Defunct © (2004-11-26 06:10) [617]

Digitman © (25.11.04 14:08) [322]

> меня все-таки весьма колышит вопрос, ответ на который хотелось бы получить из уст киевлян, а не из уст СМИ - действительно ли имел место факт т.н. "самопровозглашения" г-ном Ющенко себя как новоиспеченного Президента ДО оглашения ЦИКом в официальных СМИ официальных же результатов окончательного подсчета голоcов ?

Реальная цепь событий:

День выборов 21.11.04:

21.11.04 20:15 - оглашение рез-тов экзитполов. 3 экзитпола показали, что Я. победил (примерно с отрывом в 2-3%), 2 экзитпола (оба проведенные сторонниками г-на Ющенко) показали победу Ю. причем с огромым отрывом 54% за Ю., 43% за Я.

22.11.04 0:00 - на теледебатах между штабами кандидатов в Президенты С.Тигипко (глава изб. штаба Я) говорит, что в случае проигрыша Я. они поздравять Ющенко с победой. Глава штаба Ю. уходит с дебатов. Далее кто-то (кажется деп. Яворивський), заявляет, что штаб Ющенко не допускает проигрыша вообще.

22.11.04 ~9:00 штаб Януковича объявляет рез-таты предварительного подсчета голосов, на основании обработки 99.8% протоколов - за Януковича 49.xx% за Ющенко - 46.xx%

22.11.04 ~10:00 штаб Ющенко объявляет рез-таты предварительного подсчета голосов, на основании обработки 57% протоколов - за Януковича 45.xx% за Ющенко - 52.xx%

22.11.04 ~12:00 - ЦИК делает первое официальное заявление, в котором по предварительной обработке 99.3% протоколов, Я. набрал ~49.xx% голосов, Ющенко - 46.xx% голосов.

22.11.04 ~15:00 5-й канал упорно показывает результат одного экзитпола там где Ющенко набрал 54% а Я - 43%

22.11.04 ~18:00 Ющенко и Тимошенко призывают к созыву внеочередного заседания Верховной Рады с целью роспуска ЦИК. (необходимо присутствие минимум 190 депутатов для открытия заседания и минимум 226 депутатов для принятия каких-либо решений).

23.11.04 ~14:00 Внеочередное заседание Верховной рады открыто. Присутствующих 191 депутат (все сторонники г-на Ющенко).

23.11.04 ~16:00 Выступает депутат Юхновский с призывом к г-ну Ющенко дать присягу на библии. Юхновский получает предупреджение от главы Верховной Рады г-на Летвина. Юновский игнорирует, Летвин закрывает заседание, выключает микрофоны и уходит. После этого выход г-н Ющенко ложит левую руку на Библию и начинается клоунада которую вам показывали по СМИ.

И лишь только на сл. день, т.е. 24.11.04 было открыто заседание ЦИК в ~17:30 по киевскому времени. И лишь только около 19:00 было провозглашено официальное решение ЦИК.

← →
VMcL © (2004-11-26 07:38) [618]

>>Defunct © (26.11.04 04:56) [615]

>Но ведь решения Верховного суда еще пока нет. Как же так оппозиция даже не допускает возможности того, что Верховный суд признает решение ЦИК законным?

Вот когда будет решение, тогда и будет право печатать.

http://www.korrespondent.net/main/107751 - понимаю, что Вас это может не убедить, но всё же.

P.S. Ответьте, пожалуйста, на [155].

← →
Dmitriy O. © (2004-11-26 07:55) [619]

Удалено модератором
Примечание: Провокации

← →
Думкин © (2004-11-26 08:01) [620]

> [233] Gero © (25.11.04 11:58)
> Думкин © (25.11.04 11:36)
>
> > Чем мой вариант плох?
>
> Не так-то все просто, видимо.

А я и пршу объяснить, чем простой вариант не катил и зачем устраивать показательное подстегивание населения? Вот 2 территории - голусую по разному, но все решения принимаются на одной стороне и решения для нее не катит, она собирает на своей территории толпу и начинает давить для принятия нужного ей решения? Как это?

> > > Да, вы страна с маленькой территорией и большой плотностью населения
> ?
> Что-то новенькое...

Я соврал? Я родился в Якутии при 1 млн. человек - 3 млн.кв.км - как в сравнении? :)

> [250] msguns © (25.11.04 12:10)
> Мне все это очень не нравится. И это мягко сказано. Но самое
> мерзкое, если Россия пустит в ход свои войска. Очень не
> хочется в это верить, ведь Россия - моя Родина и там сегодня
> живут моя мама и сестра.

А кавказский акцент - это признак российских спецназовцев?

> Есть вообще гипотеза (сейчас ИШ будет меня из Калаша перфорировать),
> что все это было задумано с целью настроить украинский народ
> против России. Когда это будет сделано, проведут новые выборы
> и президентом поставят человека (конечно, не Ющенко - ему,
> как политику, конец), который будет вести антироссийскую
> политику. Это не я так думаю - просто есть такая гипотеза.

И у меня такое в голове такое веритится. Не поверю что на Западе могли так лохануться - на подставу похоже.

> [263] pasha_golub © (25.11.04 12:22)

Речь о нечестном поведении потом. Зачем аки дикари. Побыстрее? Значит есть сомнения? Или что?

> [274] msguns © (25.11.04 12:39)

А в чем проблема? Ну отчитайся. А голосоватьто можно как угодно? Или как?

> [281] Сергей Суровцев © (25.11.04 12:47)
> Жители Украины! Покажите дяде Сэму колоритный украинский кукищь.

Красиво!

> [289] VMcL © (25.11.04 12:55)
> >>Сергей Суровцев © (25.11.04 12:47) [281]
> >Это называется попытка государственного переворота.
>
> С разных углов зрения и разных расстояний получаются разные мнения.

А это не мнение, - это факт.

> [301] Bless © (25.11.04 13:08)
> Никого! Пока не будут рассмотрены нарушения.

А кто-то мешал это сделать спокойно и через суд - без всего балагана?

> [318] Ega23 © (25.11.04 13:45)

В Якутске когда в конце 80-х были зимой битвы нациков - так и делали. Правда, там прохладнее - до 40. :(

> [335] VMcL © (25.11.04 14:27)
> >>Digitman © (25.11.04 14:20) [329]
>
> Что значит "какие-то заявления"? Только текущая статистика по подсчету голосов.

Вы сказали. После этого вопрос о легитимности и непреступности Ющенко для меня снят.

> [373] esu (25.11.04 15:50)

Вот это и страшно. Что разные экстремисты, национал-шовинисты - видят в этом поддержку своим взглядам и считают еще один гол от своих ворот. Что эхто так - достаточно прогуляться на форум Дремучего и посмотреть высказывания одного местного завсегдатая. Эти силы тоже всплыли сейчас и они хотят реванша. Подняв одно - подняли очень много мути со дна. И это страшно.

> [382] Сергей Суровцев © (25.11.04 16:27)

Согласен полностью. Я это тоже видел у себя дома. :( Так и было.

> [389] esu (25.11.04 16:38)
> нынешних событий связанных с фальсификацией выборов

А с попыткой гос. переворота?

> [392] boriskb © (25.11.04 16:44)
> По EuroNews идет прямая трансляция из Нидерландов

Пусть эти ребята научатся сначала свои проблемы решать - а потом уже других поучают. Как они поджигать в других домах могут и любят - мы знаем. :(

> [396] by © (25.11.04 16:47)

Этому умному дяде я скажу одно - из Владика ехать до Красной площади 7 суток. Если у него есть голова - пусть подумает. Удачи ему. А кто такой Волконский?
> [418] by © (25.11.04 17:14)

В суд подать - уже не судьба? Тогда зачем вообще учавствовать в выборах? Можно было весь цир и ДО устроить. Благо все было подготовлено.

> [407] esu (25.11.04 16:59)
> Просто нет у власти достаточной поддержки народом,

Допустим фальцифицировали. Насколько? 30% то есть или нет? Это уже не народ? Почему народ - это те кто за Ющенко или против Януковича?

> [421] Ega23 © (25.11.04 17:18)
>
> Вы не "быдло власти", вы - "быдло оппозиции", только и всего.

Видимо так. :(

> [440] Ihor Osov"yak © (25.11.04 17:33)
> Немного аналогий. Вы идете со своей девушкой по улице. Несколько

Хорошо. Давай теперь все воопросы Украины решать на майдане - кто больше палаток проставит. А может в Донецке? Самому за аналогию не стыдно?

> [527] Ihor Osov"yak © (25.11.04 18:43)

Ну несколько сот тысячю там и что? А население Украины - 50 миллионов. Почему несколько сот тысяч продавливают волю миллионов? Или 2% - уже победа?
> [543] Ihor Osov"yak © (25.11.04 19:01)

Законными методами? А я вот думаю, что теперь в Киеве вряд ли будут принимать решения, которые смогут опять гагреть "оранжевую" зону. Даже если и факты будут обратные. Просто потому что Киев в этой зоне и всегда наберется сотня-другая тысяч которая натянет на себя "народное" одеяло. Разве это не страшно? Объективности на мой взгляд = стало только меньше.

> [547] Ihor Osov"yak © (25.11.04 19:07)
> ЦИК обнародовал?. Блин, Кивалова - как минимум под суд.

Золотые слова. Только под суд, а не под необоснованные обвинения. И не под арест сразу - а со всеми процедурами. или ты без решения суда УЖЕ считаешь его виновным? Тенденция однако. Не демократично.

> [615] Defunct © (26.11.04 04:56)
> Но ведь решения Верховного суда еще пока нет. Как же так оппозиция даже не допускает возможности того, что Верховный суд признает решение ЦИК законным?

Вот и меня угнетает - чего они боятся? Того что опять продуют?

> [617] Defunct © (26.11.04 06:10)

Как говорится - no comments. Именно об этом я и спрашивал - почему такое развитие событий, сторонники Ющенко не находят преступным?

← →
NewDelpher © (2004-11-26 08:13) [621]

переписка донецких шахтеров с американским президентом ;-)

http://www.livejournal.com/users/erwin_langman/26638.html#cutid1

← →
Defunct © (2004-11-26 08:42) [622]

Думкин © (26.11.04 08:01) [620]

Respect.

Был бы у нас на Украине такой сознательный народ. Было бы все спокойно.

← →
Думкин © (2004-11-26 08:47) [623]

> [622] Defunct © (26.11.04 08:42)

:)
На всех не напасешься. У нас это тоже редкость. Да я сам не всегда такой - я больше анархист, наверное. Просто если начали играть по одним правилам - ну так соблюдай, не соблюдаешь - канделябром(по закону). А если все мухлевать начинают - ну что ж - пусть не жалуются. Так видимо. :)
По-принципу: он мухлюет, а чем я хуже? - я думаю никто на уровне государств далеко не укатит.

← →
Defunct © (2004-11-26 09:19) [624]

VMcL © (26.11.04 07:38) [618]
> P.S. Ответьте, пожалуйста, на [155].

>VMcL © (25.11.04 07:51) [155]
>>Defunct ©

> Хочу уточнить. Вы за Януковича, потому что именно за Януковича,
> или Вы за Януковича, потому что против Ющенко?

С удовольствием отвечу.
Я хочу жить в сильном и процветающем государстве. Но для того чтобы государство было сильным и процветающим необходимо чтобы разность импорта и экспорта равнялась нулю либо была отрицательной. Надеюсь с этим вы согласны, простейший закон экономики больше продал - лучше живешь. Получить нуль балланс можно двумя путями
1. Замкнуться (самодостаточная территория, как бывший СССР)
2. Экспортировать товаров на такую же сумму, на какую закуплено импорта.

Вариант 1 для Украины неприемлем, потому что Украина не самодостаточная территория. Надеюсь это доказывать не нужно - у нас нет нефти, нет природного газа и т.п..

Таким образом для Украины приемлем только вариант 2.

Теперь вопрос - кому и что экспортировать?

Если бы вы на протяжении последних 5-ти лет, следили за ситуацией страны (в чем честно сказать я сомневаюсь), вы бы обратили внимание, что нащ уважаемый и очень мудрый Президент Л.Д. Кучма пробовал все возможные варианты.

А). Он пытался вступить в ЕС, но получил отказ. ЕС мотивирует отказ тем, что страны ЕС не хотят выплачивать пенсии гражданам Украины ибо в странах ЕС вообще нет такого понятия как пенсии, а есть страховка. ЕС дала Украине статус "соседа" при этом не обеспечив нам возможности экспортировать товары на их рынок.

Б). Кучма пытался договориться с США, но и их рынок отказывается от нашего экспорта.

В). Кучма пришел к выводу, что мы (Украина), как ни прескорбно, способны лишь экспортировать наши товары в третьи страны.

Г). Кучма, Путин, Лукашенко и (к моему стыду забыл фамилию Президента Казахстана) пришли к выводу, что вместе территория этих четырех стран - самодостаточная по ресурсам. Есть всё - Лес, Нефть, Газ, Железо, Марганец, Уран, Золото и т.д. и т.п. Короче говоря все ресурсы, чтобы полностью независеть от всего остального мира.

За последние 2 года (правительство Януковича), заключило множество договоров по экспорту со странами Африки. Также стало ясно, что выпускать высокотехнологическую продукцию Самолеты, оборонная промышленность, ракетные комплексы и т.п. Украина может только если будет сотрудничать с Россией, ведь связи со времен СССР еще остались, трудовые коллективы все еще наместе. Таким образом Янукович заключает договора с Россией, Казахстаном и Белоруссией. Предприятия оживают, высокотехнологическая продукция получает спросс в Китае.

И тут в момент экономического подъема (стали повышаться зарплаты, пенсии, министерство наконец полностью стало выполнять программу бюджета) появляется пан Ющенко со своей скандальной кампанией.
Не кажется ли вам, что мы сейчас наблюдаем давление на Украину со стороны США и ЕС. Они специально хотят отбросить Украину назад, чтобы она стала слабее, потому что как я отметил в [133] слабыми проще управлять.

Поэтому моя позиция - за Януковича, за тесное сотрудничество с Россией, за процветание нашей страны - Украины, абсолютно осознанная.

По второй части вопроса я осознанно против Ющенко. Потому что меня просто возмущают его скандальные и незаконные методы. Меня возмущает его узколобость и недальновидность свойственная человеку из села - одна мова, "працюваты" и с востоком и с заходом только на благо страны (но благо то уже и так есть, уже развивается, зачем его рушить?). У меня есть глаза и уши и я вижу, что все, что делает Ющенко: отравление, отказ от обследования, скандальные заявления, зомбирование населения и т.д. и т.п. есть тщательная и заранее спланированная программа со стороны запада (США, ЕС).

← →
SergP © (2004-11-26 09:28) [625]

> [619] Dmitriy O. © (26.11.04 07:55)
> Ющенко окончательно вышел из правового поля Ющенко преступник.
> Не понимаю чего ждет Янукович ? Пора применять силу !

Силу вообще применять нельзя. Тут ИМХО кто первый применит силу - тот и проиграет.
Янукович щас действует очень даже правильно.

← →
Dmitriy O. © (2004-11-26 09:32) [626]

Удалено модератором

← →
Внук © (2004-11-26 09:38) [627]

Как-то на дороге
Пятого числа
Встретил добрый человек
Человека зла...

← →
Vn (2004-11-26 09:48) [628]

Удалено модератором

>>Defunct c (26.11.04 09:19) [624]

Ваши аргументы мне понятны. Теперь гипотетически предположим, что ВС признал, что выборы недействительны (по всей Украине или по множеству отдельных изб. участков) вследствие фальсификаций со стороны Я. Ваше мнение после этого изменится?

>>Думкин c (26.11.04 08:01) [620]

>А это не мнение, - это факт.

Опять 25? Для Вас да; для меня - нет. Вы опять ответите, что это факт, а я неправ?

>А кто-то мешал это сделать спокойно и через суд - без всего балагана?

ИМХО, судьям ВС и так тяжело придется, потому что на них будут давить власти. То, что люди вышли на улицы (причем еще в Пн), может их морально поддержать - показать, что нечего боятся.

Вам не кажется странным, что несмотря на все протесты, ЦИК сделал вид, что ничего не происходит, и объявил результаты вместо того, чтобы дождаться сперва рассмотрения жалоб касательно проведения выборов? На требование собрать Верховный Совет с участием Кучмы последний, судя по всему, клал с высокой колокольни.

Defunct © (26.11.04 09:19) [624] Я (не я, а Януковича) поздравило все СНГ, за исключением Сакашвилли (понятно) и Алиева. Даже если от Украины отвернется ЕС и США (хотя по моему мнению им и поворачиваться не надо и так ж стояли), будем дружить домами или семьями..

Удалено модератором

Победа Януковича. Противостояние. Найти похожие ветки